Серьезные исследования советской и современной военной униформы

Данная тема посвящена обсуждению советской и современной военной униформы.
Начало дискуссии положено в теме Болтовня про камуфляж
Но если там можно было просто болтать типа "Я купил - мне нравится",
то эта тема предназначена именно для серьезной дискуссии. Приятно общения! Не забываем о Правилах !

От парадов в ГДР и Чили возвращаюсь к итальянской армии, точнее к видео, которое меня заинтересовало

JurKo22 писал(а):

- Беретные знаки итальянской армии

К сожалению, видео не учло, что у рейдедеров «Col Moschin» цвет беретов был изменен бордового на серо-зеленый.
Но зато благодаря видео я заметил про одно упущение: аэромобильная бригада "Friuli", которая носит голубые береты.
Под аэромобильностью подразумевается использование вертолетов для доставки, но без парашютной подготовки.

Дело в том, что когда впервые увидел это видео, то подумал, что голубой цвет беретов это армейская авиация.
Тем более, что Гугл для Brigata aeromobile "Friuli" предлагает перевод Авиационная бригада "Фриули"
Но оказалось, что это десантники, которые не десантники :подмигивание:

В смысле не парашютисты :умничает:

Ибо по западно-европейским традициям бордовый берет это берет парашютистов.
В данном случае в лучшем случае речь идет о беспарашютном десантировании.

Удалось разобраться беретами голубого (azzurro) цвета в итальянской армии (Esercito Italiano).

С 1970 г. это береты армейской авиации, 2 полка которой ныне в составе бригады «Фриули».

Вначале 01.01.1999 в состав бригады «Фриули», которая находилась на стадии реформирования
из механизированной в аэромобильную, вошел 7-й полк армейской авиации «Вега».

Затем 05.05.2020 в состав бригады вошел 5-й полк армейский авиации «Ригель»,
а сама бригада сменила свое название на аэромобильная бригада «Фриули»

Таким образом, с 2000 г. голубые береты в итальянской армии стали не только беретами
армейской авиации (AVES), но и беретами аэромобильной бригады «Фриули».

C учетом предыдущих сообщений эту страницу следует полностью посвятить беретам в ВС разных стран.

Вот Топ-7 разных версий Википедии, где есть статьи на тему беретов и рассмотрено более одной страны:

К сожалению, составляя ТОП-7 я упустил из ввиду распространённость французского языка.

Следует отметить, что статья Béret содержит информацию о беретах в ВС не только франкоязычных
стран (Франция, Канада, Бельгия, Швейцария, Камерун), но еще Германии, США, Израиля,
Нидерландов, Португалии, Великобритании, России плюс упомянуты голубые береты ООН.

По этой причине fr.wikipedia.org (Français) она занимает почетное 3 место,
смещая остальных вниз, а ТОП-7 превращается в ТОП-8.

Еще три упущения: .
Таким образом, Топ-11 выглядит так:

Поскольку по первым 4 позициям Топ-11 вопросов не должно быть, поясню, почему я расположил
5-11 в том порядке, как они есть сейчас

Береты скаутских организаций это интересно, но в этой теме речь идет о военной униформе,
поэтому нидерландская (nl) версия на 5-м месте, а немецкая (de) на 6-м

Пусть португальский язык не так распространен, как испанский, но у него больший потенциал,
чем у польского, поэтому польская (pl) версия на 7-м, а португальская (pt) на 8-м

В испанской (es) версии детально рассмотрена только Испания, однако за счет зелёных беретов
англоязычных и испаноязычных стран она обошла русскую (ru) и турецкую (tr)

В турецкой версии скудная информация разбросана по множеству мелких статей, что неудобно

Теперь замечания по сути. Раньше мне хватало статьи Military beret, где рассмотрены береты более 100 стран.
Но дело в том, что статья содержит неточности и даже ошибки, если речь идет не об англоязычной стране.

Начну с неточностей в отношении России: приведена устаревшая информация, ибо не указано, что
черный и голубой береты используются, соответственно, в танковых войсках и ВКС.

Так же статья не учитывает, с учетом положений о правилах ношения военной формы и знаков отличия
черный берет носит не только морская пехота, но и все остальные боевые части береговых войск ВМФ РФ.
Прежде всего это береговые ракетно-артиллерийские войска, включая подразделения ПВО, а также
мотострелковые части, которые входят с состав БФ и СФ наряду с бригадами морской пехоты.

В отношении Украины информация обновлена, но она не полна и местами ошибочна.

Дело в том, что механизированные войска ВСУ имеют не отдельный берет, а свой беретный знак
на общевойсковой берет. Также цвет берета очень сильно отличается от берета пограничников:
он светло-оливковый, а не просто зеленый.

Также ошибочно назван цвет берета морских пехотинцев: он цвета морской волны (сине-зелёный).
На практике это бирюзовый (зелёно-голубой), но никак не просто светло-зелёный.

Что касается Италии, то тут просто неточность перевода гугла.

Оригинальная фраза звучит так: "the Bersaglieri light infantry have royal blue beret strings,
instead of black ones like the rest of the Italian Military"

При переводе на русский гугл пропускает слово strings и перевод выглядит так,
будто берсальеры носят синие береты вместо черных.
На деле речь идет о синих ленточках на черных беретах:

Решил проверить статью Black beret в отношении Италии и там обнаружил там скорее ошибку, чем неточность:

"Italian Army most units wear a black beret. Exceptions are: Paratroopers, Alpini, Army Aviation Corps (AVES),
Lagunari and Bersaglieri".

Дело в том, что "В июне 2011 года для берсальеров введен новый черный шерстяной берет с султанчиком.
Спереди располагается квадратная накладка кармазинового цвета, на которой крепится историческая
берсальерская эмблема. Голубая лента служит для затяжки берета. Черный султанчик имеет металлический
держатель для крепления к эмблеме" ("Черные перья" итальянской армии // НВО. 13.02.2015)

Однако нововведение вызвало недовольство у старых берсальеров, поскольку было чуждо берсальерским
традициям, плюс берет заменил традиционную феску. Поэтому в 2015 году Генштаб пошёл на компромисс:
солдатам вернули фески, а вот всем остальным (VSP, унтер-офицеры и офицеры) полагается берет.

Информацию об этом можно прочесть в Bersaglieri, поэтому данная статья более точна, чем Берсальеры:
в последней ничего не сказано про унтер-офицеров и VSP ("волонтеров на постоянной службе")

Помимо Зелёные береты (значения) зелёные береты рассмотрены в Green beret, испанской
Boina verde и турецкой Yeşil bere. Турецкая является самой короткой из упомянутых.
В русской очень скромно рассмотрены различные значения этого термина, поэтому
интерес заслуживают испанская и английская.

Увы, но в текущей версии Boina verde содержится явная ошибка, про то, что британская
SAS якобы использует зелёные береты: в статье Servicio Aéreo Especial, на которую
идёт ссылка, прямо написано, что у SAS береты зеленого цвета.

В Британии зелёные береты это прежде всего символ Royal Marine Commandos.
Зелёные береты коммандос, но своим беретным знаком, носит Особая лодочная служба

В относительно скромной Green beret это описано, а заодно упомянута 172-я пехотная бригада (США),
которая носила береты серо-оливкового цвета в период с 1973 по 1979 год.

Под термином Maroon beret (бордовый берет) подразумеваются береты тёмно-красных оттенков,
которые благодаря британцам считаются символом парашютно-десантных войск (Airborne forces).

К сожалению, обе статьи в Википедии не указывают число стран, которое следует такой традиции:
в Maroon beret рассмотрено 48 стран, но во всех из них бордовый берет используется в
парашютно-десантных частях - порой это просто иные силовые подразделения.

30.10.2017 Командование ВДВ ВСУ на своей страничке в Фейсбуке опубликовало информацию,
касающуюся предстоящей смены цвета беретов десантников с голубого на бордовый:

В 1942 году впервые вводится элемент одежды, который начнет отличать десантников от всех остальных - командир 1-й десантной дивизии генерал Фредерик Браунинг вводит в пользование темно-бордовый берет.

В ноябре 1942 года именно в этих беретах британские десантники прошли крещение огнем в первом бою. Воздушный десант стран Британского Содружества, в частности, Канады, так же получил береты цвета «maroon». Именно в таких беретах десантники Великобритании, Канады, польских вооруженных сил на Западе и других стран участвовали в беспрецедентной по масштабам операции по высадке в Нормандии в июне 1944 года.

Еще в 1943 году британские десантники официально предоставляют честь носить темно-бордовый берет 509 парашютном батальона армии США. С тех пор постепенно темно-бордовый цвет десантных подразделений стал мировой традицией.

Сейчас 59 стран мира (там где десантные подразделения не являются одновременно силами специальных операции) используют темно-бордовый берет. В частности, это 19 стран НАТО. В некоторых странах десантные подразделения, выполняющие роль специальных сил, используют зеленые береты.

Лишь 7 (!) стран мира используют для своих десантных подразделений голубой цвет. Это Россия и страны в последнее время от нее зависимы: Таджикистан, Казахстан, Киргизия, Армения, Беларусь, Украина. Болгария (единственное исключение - страна не экс-СССР) использует голубой берет для подразделения специальных сил. Для всего мира голубой берет является символом международных сил по поддержанию мира, образуются по решению Организации Объединенных Наций.

Поскольку Великобритания первая в мире начала внедрять идею воздушной пехоты еще во время Первой мировой войны, стала страной, сформировала первую полноценную боевую отдельную десантную дивизию и выбрала десантникам темно-бордовый цвет, из уважения к победам британских и американских десантников, воевавших в бордовых беретах во время Второй Мировой, армии мира признают темно-бордовый берет как международный общепринятый цвет берета десантных подразделений.

(Источник)

Данную информацию я прокомментирую ниже.

https://www.facebook.com/www.dshv.mil.gov.ua/posts/306260816522533 писал(а):

Лишь 7 (!) стран мира используют для своих десантных подразделений голубой цвет. Это Россия и страны в последнее время от нее зависимы: Таджикистан, Казахстан, Киргизия, Армения, Беларусь, Украина. Болгария (единственное исключение - страна не экс-СССР) использует голубой берет для подразделения специальных сил. Для всего мира голубой берет является символом международных сил по поддержанию мира, образуются по решению Организации Объединенных Наций.

Как видно из Military beret и Blue beret, Командование ВДВ (ДШВ) ВСУ совершенно упустило из виду голубые береты
турецких коммандос, в т.ч. 1-й бригады коммандос, также известной как воздушно-десантная бригада Кайсери.

Согласно пояснений представителя коммандос Главного командования жандармерии, "голубой цвет символизирует
голубое обмундирование группы Акинджылар (Akıncılar) в Османской империи. Это отряд легкой кавалерии
совершал набеги на вражеские государства, защищал границы Османского государства. Был известен,
как отряд отважных и бесстрашных воинов" (Источник).

Также следует упомянуть голубые береты спецназа малазийских ВВС (PASKAU) плюс уже рассмотренные
голубые береты аэромобильной бригады «Фриули» (Италия). Понятно, что это не классический
воздушный десант, но сводить всё к СССР/России, Болгарии и ООН было явно опрометчиво...

https://www.facebook.com/www.dshv.mil.gov.ua/posts/306260816522533 писал(а):

Сейчас 59 стран мира (там где десантные подразделения не являются одновременно силами специальных операции) используют темно-бордовый берет. В частности, это 19 стран НАТО. В некоторых странах десантные подразделения, выполняющие роль специальных сил, используют зеленые береты.

Предварительный анализ Military beret (104 страны) показывает, что скорей всего и тут Командование ВДВ (ДШВ) ВСУ
выдало желаемое за действительное. Дело в том, что даже в статье в Maroon beret (48 стран), полно примеров,
когда береты цвета maroon или схожих оттенков принадлежат не парашютно-десантным частям.

Для детального анализа нужно время, что бы проверить береты красного (red) цвета, насколько цвет берета близок
к цвету maroon (например dark red)

JurKo22 писал(а):

Выше приведён предварительній анализ Military beret,Black_beret, Green beret. Blue beret и Maroon beret

Последнюю я еще разберу более детально, но уже могу заметить, что алые (scarlet) береты носят
парашютисты аргентинской армии и авиамобильные части греческой армии. Именно поэтому нужно
время, чтобы проанализировать, к примеру, красные береты парашютистов ВС Эквадора и Мали.

Что касается Tan beret, то цвет tan не имеет никакого отношения к загару, а происходит от дубовой
коры (tannum) , используемой для дубления из кожи. Я перевел этот цвет как песочный, хотя речь
может идти и о бежевых беретах.

Обо бо всем этом более детально будет уже на следующей странице.