Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 064

Дискуссии о религии


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 47, 48, 49  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 5848
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2782
100%
greece.gif
Тема предназначена для обсуждения вопросов, выходящих за рамки тем
Субъективный обзор религий… и Контекстуализация Благой Вести об Иисусе Христе

Приятного общения! =)

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 5848
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2782
100%
greece.gif
uletof, без проблем.

Зингельшухер писал(а): Перейти к сообщению
По разным источникам до трёх дней, и если за это время его не крестили, то он автоматом бронирует место в аду. (Если не раскаялся и не помолился о прощении) Что ставит в трудное положение детей умерших в возрасте 4-х дней и немного выше...


Жду ссылки на источники в Субъективный обзор религий…, где эта тема более уместна.

Обращаю внимание, что тема перенесена в Дискуссионный клуб
а для флема/флуда/троллинга есть тема Антифлеймер/Антифлудер/Антитролль Д. К. :)

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
uletof
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 16
Ratio: 5.881
0.43%
Здравствуйте всем. Возможно вечером у меня не будет времени сесть за компьютер, поэтому напишу сейчас и кратко.
Что же такое религия?
Это социальное образование являющаяся посредником в взаимодействии между человеком и Богом. (Понятие Бога отсутствует в буддизме, там есть понятие "Абсолют" "Атман", что не меняет существо сказанного)
Задача любой религии, помочь человеку найти путь к Богу. Каждая религия это проверенный вариант пути к Богу.
Но сейчас настало такое время когда посредники уже не справляются со своей миссией и являются скорее препятствием, чем помощью.
Заметьте насколько тщательно понятие Бога вымарывается из интернета. В тоже время дьявольщина присутствует повсеместно.
Я думаю вы знаете значение слова "Спаситель" в религии. А вот от чего спасать решайте сами.
И ещё: Человек был изгнан из рая (по библии) вкусив плод с дерева познания Добра и зла.
Может кто нибудь мне даст определение понятия Добро?
Nickalay
Стаж: 3 года 9 мес.
Сообщений: 769
Ratio: 0.012
26.09%
Скажу как любитель эзотерик... Не беру на себя МАЗУ: говорить за какую-то Церковь.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 5848
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2782
100%
greece.gif
uletof писал(а): Перейти к сообщению
Задача любой религии, помочь человеку найти путь к Богу.

А как насчет политеизма?.. :задумался:

Или по вашему мнению все политеисты обязательно генотеисты? :умничает:

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
uletof
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 16
Ratio: 5.881
0.43%
"А как насчет политеизма?.. :задумался:"

А что не так с полетеизмом? Он не имеет право на религию? Или когда архангелу Михаилу молимся - это другое?

Добавлено спустя 16 минут 42 секунды:

Nickalay писал(а): Перейти к сообщению
Скажу как любитель эзотерик... Не беру на себя МАЗУ: говорить за какую-то Церковь.


"проверенный вариант пути" имеется ввиду уже пройденный кем-то с положительным результатом. Обычно это основоположник религии

"Понятия добро/зло всегда относительны человека." - значит для кого-то и ад является раем? Возможно Вы в этом правы. Может быть в этом смысл изгнания из рая?

"известно как минимум 8 вариантов" - Вы предлагаете и здесь определиться с понятием?
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 5848
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2782
100%
greece.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
«Голос Америки» спрашивает у армянского радио:
«Какова зарплата советского инженера?»,
на что армянское радио после трёхдневной
паузы отвечает: «А у вас негров линчуют»

Как оказалось, анекдот уместен и здесь... :(
Только не из США... :подмигивание: :D

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 5848
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2782
100%
greece.gif
Думаю, что эту историю можно рассказать и здесь.

Не так давно (несколько лет назад, не более ) мне врезался в память следующий факт:
Во время Великой отечественной войны разведуправление пошло по ошибочному пути. Разведчики с рязанскими физиономиями (или даже с чисто арийскими чертами лица), не выезжавшие в течение всей своей жизни за границы ближайшего райцентра зубрили "легенды" о "своем" берлинском детстве. Запоминали фотографии соседей и окружающих их дом пейзажей. И сыпались на мелочах. Ибо человек, говорящий неправду всегда попадается. Тем более если с ним беседует специалист. А в Абвере неспециалистов не держали. Жизнь сама подтолкнула к единственно правильному пути. Говорить правду, одну только правду, но не всю правду. Да, родился в Нью-Васюках, дальше райцентра ни разу не был. Родители немцы (лучше, если и это было правдой). Учился. Не женился. Рассказывалось все. Почти все. Умалчивались лишь учеба в разведшколе, да еще кое-какие мелочи.
Дело в том, что я этот принцип лет 15 назад успешно использовал против "свидетелей Иеговы"
У меня была идеальная легенда: все знали, что я писал диплом об учении СИ.
При этом умалчивал, что мой дипломный руководитель "вывел" из этой организации около 100 человек.
Чем это в конечном счете закочилось? Открою одну свою "явку" на "сироте" (я ей давно не пользуюсь):
Представители христианских конфессий Львовщины обратились к депутатам Львовского городского совета и Львовского областного совета с открытым письмом, в котором просят защитить религиозные чувства парафиян.

Как отмечено в открытом письме, причиною обращения к городским избранникам стало «массовое распространение «Свидетелями Иеговы» публикации «Конец фальшивой религии уже близко!», которая, согласно реквизитам, распространялась в рамках проведения всемирной акции».
«В этой публикации, которую получили от «Свидетелей Иеговы» многие наши парафияне, содержится рисунок, что заведомо оскорбляет их религиозные чувства. Исходя из текста публикации, там изображена проститутка, символизирующая мировую религиозную систему и которая будто оседлала мировые политические системы в образе зверя. Очень оскорбительным для наших парафиян есть то, что эта проститутка изображена на фоне исключительно христианских храмов, о чем однозначно свидетельствует как архитектура изображенных зданий, так и наличие креста над куполом одного из храмов», – говорится в тексте, направленном депутатам.

По сообщению информационного агентства "Западная информационная корпорация" открытое письмо подписали представители львовской Архиепархии УГКЦ, Львовской епархии УПЦ, Львовской епархии УАПЦ, Управления Львовской архидиецезии Римо-католической Церкви. Подобную информацию передают и другие информационные агентства, в частности Интерфакс. Однако, как утверждается в сегодняшнем выпуске львовской газеты "Новий погляд" ("Новый взгляд", №5, 8-14.12.2006), под соответствующим заявлением стоят подписи ответственных лиц УГКЦ, РКЦ, УПЦ, УПЦ Киевского Патриархата и УАПЦ, то есть всех православных и католических церквей. Также "Новый взгляд" приводит комментарии от депутатов. Так, Олег Немчинов, депутат Львовского областного совета, член депутатской комиссии по вопросам культуры и духовного возрождения, обращает внимание, что это не первое обращение подобного рода. В связи с этим он считает, что областной совет подготовит соответствующее обращение в Верховный Совет Украины. Что касается депутата городского совета М. Иващишина, главы депутатского комитета по вопросам культуры, то с его слов соответствующий вопрос будет рассматриваться на сессии 14 декабря, однако то, что будет результатом этого заседания – заявление или решение – является пока открытым вопросом.
Письмо подготовил я :подмигивание: Понятное дело, что с ним оббежал ответственных лиц УГКЦ, РКЦ, УПЦ,
УПЦ Киевского Патриархата и УАПЦ, имея при себе образец публикации «Конец ложной религии близок!»
(на украинском она называлась «Кінець фальшивої релігії вже близько!», поэтому так перевел на русский)

А потом был прикольный момент: сижу я в переводческом отделе "СИ" в Брюховичах, пью чай с авторитетным
СИ (сидел за веру при советской власти), а он мне показывает статью на польском сайте, где говорится,
что за событиями во Львове кто-то стоит, ибо нигде больше таких инцидентов не было.
А я пью себе чай и думаю: "Эх, знал бы ты, Анатолий, кому ты это всё рассказываешь..."

Что интересно: в конечном счете я ему правду рассказал...
Что и другим советую, если они не те, за кого себя выдают...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8777
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
uletof писал(а): Перейти к сообщению
адача любой религии, помочь человеку найти путь к Богу. Каждая религия это проверенный вариант пути к Богу.

Что значит "проверенный" вариант, мне не ясно. Но задача религий не ограничивается просто учением, как будто это предмет в школе. Не, это больше. Это образ жизни для людей, образ мышления и способ объединения вокруг учения. Таким образом, религии могут заменять или дополнять законы государства и даже быть государствообразующими, как например в Иране и Саудовской Аравии.

uletof писал(а): Перейти к сообщению
И ещё: Человек был изгнан из рая (по библии) вкусив плод с дерева познания Добра и зла.
Может кто нибудь мне даст определение понятия Добро?

По поводу плода и добра, вот вариант толкования текста из Библии:
Цитата:
Самый первый плод с дерева познания добра и зла, которым полакомились Адам и Ева, была — любовь. Она и есть то самое яблоко. И когда им это внушили, "открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания". (Библия, Бытие, гл. 3). Любовь — чувство тонкое. Любящий человек стыдлив и желает нравиться другому. Представьте себе, как потешались обитатели Едемского сада, наблюдая за ними, если, конечно, сие имело место и такая пара, эксперимента ради, в саду жила.

Мне можно возразить, и сказать, что любовь — чувство природное и внушать его не требуется. Хоть отбавляй у каждого. Родственная, да. Заложена в генах. Но любовь иного рода, а именно та, о которой речь, свойственна не всем нам...

...Крайности не нужны, истина лежит посередине и к этой отметке будет подгоняться чувственная и нравственная природа человека. Зло может нестись, как от избытка любви, так и от ее недостатка. Любовь не должна быть стихийной, неуправляемой, не подвластной разуму. Потребность любить должна сообразовываться с предметом любви и иметь реальное, ненадуманное обоснование. Ничто не должно выходить из под контроля разума; он один должен решать, целесообразно ли такое чувство, давать ему ход, либо все приостановить, заглушить, и не давать роста. Если такой контроль не срабатывает — плохи дела

То есть, яблоко того дерева это следующий этап познания мира для человека как живого, разумного существа. Это не плохо и не хорошо, это просто данность. Так получилось, и с того момента люди стали думать над тем, над чем ранее не задумывались. Можно считать это своего рода экспериментом Создателя. Ведь Он создал по образу Своему, а смысл в чем? Идеальная сущность, не знающая добра и зла, живущая вечность. Не для того планеты и жизнь создавались.
Человек также создан любопытным, и вот результат. Совершаем ошибки, ищем пути, решаем проблемы, улучшаем свою жизнь...

А добро и зло это как плюс и минус, как черное и белое. Если весь мир белый, то как понять, что такое зло, если зла (черного) не существует? Добро существует исключительно там, где есть возможность сопоставления. Там, где нет противоположного понятия, есть не добро и не зло, есть норма. Нарушить эту норму означает создать понятие, отличающееся от нормы. В целом, добро это позитив, созидание, но оно ограничено: можно сказать, что добром для вора является легкая добыча, невзирая на то, что в результате создания добра для вора, у его жертвы создается негатив: добро с точки зрения вора это зло с точки зрения его жертвы. И тд.
Более объективное понятие добра описано в "золотом правиле этики": не делай того, чего не хотел бы, чтобы сделали тебе.. Это более понятная конструкция, не важно, верующий вы или нет. Из этого же можно вывести, что добро с тз вора на самом деле объективно зло, так как наносится вред другому индивиду. Вопрос вреда тоже отдельный, ведь если я поймаю вора, я нанесу вред уже ему, и с точки зрения вора это "зло" ) Но не с точки зрения общества. Видите мысль? То есть, хотя "добро" и "зло" очень субъективны, они могут быть объективными в рамках заданной системы. В примеры выше системой является "общество".
Идем дальше: Вселенная. Глобальное добро с позиции Бога. Вот наивысшая система, но ввиду множества факторов, переменных, которые нам неведомы, понять до конца это не получится. Проще понимать на примерах, что применимы для нас.
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

Тема предназначена для обсуждения вопросов, выходящих за рамки тем
Субъективный обзор религий… и Контекстуализация Благой Вести об Иисусе Христе

Приятного общения! =)

повторю свой тезис - если религия это учение о вере - то религий - бесконечно! ))
обосную - нет в мире одинаково думающих людей, и вообще нет одинаковых!!!

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Добро существует исключительно там, где есть возможность сопоставления.

да-да, чьего то интереса ))
без интереса - нет смысла формулировать такое понятие как - добро ))

_________________
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 5848
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2782
100%
greece.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Мне вот кажется.

создай тему - мне кажется ))

Считай, что на здесь =)

Михаил писал(а): Перейти к сообщению
Просто "технический" вопрос - какая практическая польза есть от религии.
Это отдельный вопрос.

И что мешает этот отдельный вопрос обсудить здесь?

Тема как раз создана для таких общих вопросов.

Обсуждайте хоть 20 страниц подряд!

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8777
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
Рявкин писал(а):
без интереса - нет смысла формулировать такое понятие как - добро ))

Можно и так сказать. Добро и зло могут существовать как концепции лишь при наличии друг друга, как противопоставления. Без противопоставления невозможно объяснить ребенку суть добра и зла.
Если ребенок не знает зла и делает хорошие поступки, эти поступки не могут обозначаться как "хорошие", они просто "нормальные" (норма). Но ребенок будет понимать, почему они все же "хорошие", если объяснить путем противопоставления.
Пример: перевести старушку по "зебре". Это добро, хороший поступок. Почему? Потому, что противопоставлением будет оставить все, как есть, то есть, у старушки останется проблема перейти дорогу, не успевает на зеленый свет. Вот эта проблема это условное "зло", а перевести ее это "добро". Кроме того, у человека может возникнуть ощущение оказания помощи другому индивиду, это позитивные эмоции на основе позитивного действия относительно другого индивида.

Михаил писал(а):
какая практическая польза есть от религии

Способ объединяться с друзьями или просто с другими людьми вокруг общей идеи. Позитивное чувство: осознавать причастность к нечто высшему, общему для многих, быть частью этого. Впрочем, то же самое можно сказать и о более спорных вещах, но тем не менее. Второй пункт это объединение ради сохранения порядка в обществе. Правила поведения, традиции в религии. Совмещаем оба пункта и понимаем, зачем нужны религии. Если лично вам это не нужно, непонятно, я могу лишь посоветовать вылезти, условно говоря, из своей шкуры и взглянуть на все это глазами других людей. Тех, кому это нужно. И все станет ясно. Человек может понять атеиста или верующего, стоит только вылезти из своего мировоззрения и посмотреть на мир глазами другого индивида. Я так могу сделать, поэтому прекрасно понимаю атеистов. Но именно потому, что я могу судить со стороны обо всех, я вижу проблемные места в мировоззрении людей. И атеистов, и верующих.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 5848
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2782
100%
greece.gif
Raptor303, спасибо, что поддержал мою просьбу :клево: :респект:

Статус у темы не теперь такой-же, как у других дискуссионных тем, в теме и так возникла пауза,
так что тут спокойно можно обсуждать любые религиозные вопросы.

Я пока в дискуссию не вмешиваюсь, ибо мне есть чем заняться в разделе...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Warrior 123
Только чтение
Стаж: 8 лет 8 мес.
Сообщений: 5986
Ratio: 9.767
32.28%
ukraine.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Обсуждайте хоть 20 страниц подряд!

_________________
Жизнь-это игра,в которой все играют против правил!
Михаил
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
И что мешает этот отдельный вопрос обсудить здесь?

Ну так Юра - растолкуй

Добавлено спустя 1 час 39 минут 58 секунд:

JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
тут спокойно можно обсуждать любые религиозные вопросы.

а тебе не кажется, Юра, что религиозные вопросы вообще не стоит обсуждать?
Это дело не сказать интимное - но личное каждого, дабы выносить свою душу сюдой на прилюдное неглиже.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 5848
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2782
100%
greece.gif
Михаил писал(а): Перейти к сообщению
Ну так Юра - растолкуй

Что именно?

Михаил писал(а): Перейти к сообщению
а тебе не кажется, Юра, что религиозные вопросы вообще не стоит обсуждать?

Я согласен с тем, что в подавляющем большинстве случаев религиозные споры подобны политическим:
спорящие не ищут истину, а стремятся навязать свою точку зрения.

С учетом того, что Новый Завет учит избегать религиозных споров, я в них участия стараюсь избегать.

"... заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих"
(2-е Тимофею 2:14)

"... споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны" (Титу 3:9)

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 47, 48, 49  След.
Страница 38 из 49