Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 374

Лучше отойдите от меня по-хорошему


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Давным-давно, когда я учился в одном университете, у нас в группе был натуральный негр. Я не помню, как в те времена надо было называть представителя негроидной расы политкорректно. Этот молодой человек был необычайно общительным и все время хотел со всеми дружить, много шутил и задавал самые разнообразные темы для разговоров. Эти навыки ему потом пригодились. Говорят, он устроился потом работать в ЦРУ. А может, он там уже работал, когда учился. Мы знаем, так бывает.

Общаться с ним многим было трудно, мне в том числе. И не потому, что я не люблю негров. А потому, что в процессе общения этот молодой человек все время подходил к тебе вплотную. И было забавно наблюдать со стороны, как его белые собеседники пятились назад от него, и так совершали круг за кругом, двигаясь спиной вперед по замкнутому пространству.

Просто у разных рас и национальностей имеется разная дистанция общения. То, что называется личным пространством и социальной дистанцией.

Ученые (да-да, в том числе британские) выделяют при этом несколько дистанций. Так называемая интимная зона, которая для близких, может быть не больше полуметра. Если, условно, чужой человек (хоть бы негр или белый) будет пытаться к вам приблизиться на такое расстояние, вам будет некомфортно. «Личное пространство» также сильно варьируется у разных национальностей, от полуметра до полутора метров. Как правило, это дистанция доверительной беседы с друзьями. Для контактов с чужими людьми определяется «социальная зона» – от полутора метров до трех с половиной. Наконец, в публичном пространстве многим было бы комфортно находиться от себе подобных на расстоянии метров на 7, но такой возможности, как правило, не существует. Особенно в метро. А вот лектор в аудитории инстинктивно отойдет от слушателей как раз на такое расстояние. Некоторые исследователи, правда, смешивают «личное пространство» и «социальную дистанцию». Впрочем, конкретные цифры не столь важны. Важен сам принцип.

Сейчас в связи с пандемией все говорят, что надо держать «социальную дистанцию». Одним национальностям это будет сделать легко, другим сложнее.

Пару лет назад в журнале «Cross-Cultural Psychology» было опубликовано исследование о том, на каком в среднем (учитывая общение как с близкими, так и с незнакомыми людьми) общаются представители разных наций. Получилось, что самая короткая дистанция у южноамериканцев (76 см), а самая большая, как ни странно, у румын – 1,4 метра. Близко к румынам расположились венгры и жители Саудовской Аравии. Как это ни покажется еще более странным, россияне оказались в одной кампании с аргентинцами (у тех самое короткое расстояние), испанцами, итальянцами и греками, со средней дистанцией общения около 90 см или меньше.

В этой же компании «близко общающихся» оказались болгары, украинцы и сербы. Из постсоветских государств лучше всех «держат дистанцию» эстонцы (более 115 см). Кто бы сомневался. Причем в этом плане они мало отличаются от китайцев, вопреки распространенному заблуждению насчет последних. Американцы и немцы едва выдерживают метр с небольшим, а вот гордые турки стремятся отдалиться от собеседника более чем на 1,2 метра. Согласно другим исследованиям, в теплое время года средняя социальная дистанция, как правило, сокращается, а в холодное растет.

Каким образом россияне при том, что в это понятие входят, конечно, многие южные народности, оказались по темпераменту и «интиму» близки к итальянцам и аргентинцам? Мое, чисто обывательское объяснение такое. У нас исторически долго не было вообще никакого «личного пространства». Люди теснились в коммуналках, а в очередях за дефицитом буквально давились, чтобы кто посторонний вдруг не влез в эту очередь. Сейчас «социальная дистанция» неуклонно растет. Кроме того, круг общения россиян, мне кажется, традиционно более узкий и в большей мере включает в себя преимущественно близких и родственников, а не тех, с кем лучше держать дистанцию.

Оказывает ли присущая тем или иным национальностям социальная дистанция влияние на темпы распространения нынешней пандемии? Как один из факторов — да. И это может быть частичным объяснением необычайно мощной вспышки заболеваемости в Италии. Плюс традиционно большие семьи с бабушками и дедушками и активное общение внутри таких семей.

Вовсе не обязательно, что наша в среднем небольшая «социальная дистанция» приведет к «итальянским последствиям» в плане числа зараженных.

Плотность населения и его мобильность в России гораздо ниже (кроме Москвы), а наши старики (которых в пропорциональном отношении много меньше, чем в Италии), как правило, не шастают по Европам и вообще никуда не шастают. Они мало социализированы и по большей части сидят дома. Наконец, у нас не принято обниматься и двукратно целоваться при встрече, как в некоторых странах Средиземноморья.

Однако в Италии, судя по всему, сыграл роковую роль еще один момент: общее разгильдяйство и безответственность на ранних этапах распространения заразы. Когда правительство пыталось закрыть еще только отдельные провинции на севере и объявило о сокращении деловой активности, многие восприняли это как дополнительные выходные и отправились в поездки по стране и кататься на лыжах в горы. «Ах, раз так», - сказало правительство и закрыло на карантин всю страну. Но пока не помогает.

С другой стороны, есть Германия, где поведение людей, судя по всему, оказалось чуть более ответственным. В результате на примерно 23-25 тыс. зараженных не более 0,25% умерших, по состоянию на минувшие выходные. Средний возраст заболевших немцев тоже ниже итальянского. Возможно, люди пожилого возраста, в силу большей дисциплинированности (уж они-то помнят иные режимы, чем при фрау Меркель), старались сидеть дома.

Однако немецкие власти не вполне удовлетворил уровень ответственности граждан, тем более что молодежь устраивала даже веселые «corona-parties». Они уже после беспрецедентного обращения к нации Меркель на прошлой неделе были готовы ужесточить карантинные меры. Поставив его именно в зависимость от поведения немцев. В ряде земель (например, в Баварии) на это пошли еще раньше.

В любом случае немецкая машина пока справляется с заразой эффективнее, чем итальянская, испанская и французская. Французам, например, предписано ходить по улицам с бумажкой (на бланке МВД), где указана цель выхода на улицу. Сколько людей пытаются по этой части «продинамить» государство, пока неизвестно. Но не все. В Испании полиция спросит, куда отправляется тот или иной человек или семейная пара, если вдруг вдвоем (можно ходить в магазины, аптеки, на работу и в больницу), оштрафует или задержит. Но кое-что все же остается на доверии. Улицы многих городов опустели.

Американская машина пока справляется не очень хорошо, коронавирус пытаются «лечить» деньгами, заливая сотнями миллиардов ликвидность в фондовый рынок и обещая бизнесу и гражданам финансовую помощь. Власти отдельных штатов и городов, между тем, на сознательность граждан уже не рассчитывают и начинают издавать указы о том, чтобы всем сидеть по домам, сохраняя работоспособность только ключевых бизнесов (энергетика, продуктовые магазины, частично транспорт, химпроизводство и т.д.). А заодно готовят нацгвардию к тому, чтобы бороться с грабежами и мародерством. Посмотрим, как у них это получится.

Это все к тому, что, собственно, иногда стоит, как ни противно, послушать советов властей и стараться следовать их рекомендациям.

Если рекомендовано пожилым не мотаться по улицам, а, по возможности, попросить привезти продукты кого-то из близких, то лучше последовать этим советам. Если было рекомендовано отложить турпоездку, то лучше было сделать раньше, чем вступила в силу полная блокада границ. Не дожидаясь, пока ты остался с семьей в чужой стране и будешь осаждать российское консульство с воплями «увезите меня отсюда бесплатно, денег нет».

Другое дело, что государство могло бы и поощрить тех, кто решил отказаться от путешествий, заставив авиакомпании и турфирмы возвращать деньги за билеты даже до того, как, скажем, закрылись Италия или Израиль. Перейти на «удаленку», если просто даже рекомендовано. Ну и так далее. Не надо также бравировать тем, что сбежал из инфекционной больницы или хитро «продинамил» предписанный двухнедельный карантин. Хотя мы привыкли именно бравировать антисоциальным поведением.

Все равно на случай эпидемии никого, кроме уже имеющихся властей, нет и не предвидится в качестве «спасателей». Уже потом можно будет разобраться с тем, насколько хорошо они справились с задачей. Хотя я лично не верю, что в нашей стране это произойдет. Мы им и не такое «прощали».

Самыми дисциплинированными оказались азиаты. И дело не только в привычке подчиняться приказам. Скажем, всем ходить в масках, не выходить из дома и т.д. Но и в сознательности. Скажем, в Китае появились добровольцы, которые ходили по домам и мерили температуру, помогали одиноким и пожилым (говорят, нечто такое организуется сейчас по части помощи пожилым на базе ОНФ, если это не профанация, то дело хорошее). Сейчас, по выходу из карантина, компании издают собственные санитарные правила поведения, и их соблюдают. Приказы сидеть по домам также сопровождались мерами по обеспечению бесперебойных поставок продовольствия и товаров первой необходимости. В Южной Корее пошли на раздачу бесплатных пайков. В Гонконге – на раздачу определенного количества денег всем, чтобы легче было продержаться. Вообще в таких условиях прямая поддержка не только малого бизнеса, но и физических лиц должна, по идее, повышать в том числе гражданскую сознательность и снижать стремление по привычке объегорить государство. Это в общем как на войне. Те, кто «по эту сторону» и в «одной лодке» - свои. Хотя с иными своими быть в мирное время отвратительно.

Также успехи Китая, а особенно Южной Кореи и Тайваня (в последнем случае число заболевших не превышает двух сотен, при всей близости к КНР) объясняются эффективным электронным мониторингом соблюдения карантинных мер теми, кому они предписаны. Есть мобильные приложения, передвижение людей отслеживают по их смартфонам, есть электронные браслеты (те, за воровство на которых у нас, помнится, сел экс-начальник ФСИН Реймер). В принципе, все эти технологии известны в России.

На этом фоне «забавный» случай произошел в Ставрополье, где «нулевым пациентом» стала главный инфекционист края, вернувшаяся из Испании. Она, уже с температурой (тест на коронавирус оказался положительным), не только не села на карантин, но и провела серию публичных мероприятий, включая совещания и лекции. Видимо, ей никто ничего «предписывать» просто не решился. Попутно выясняется, что никакой эффективной системы слежения, вопреки всем «пакетам Яровой», за перемещениями таких «подозрительных» в стране попросту нет или она не работает. Женщина, понимаешь ли, «скрыла» факт поездки в Испанию и пересечения границы в ХХI веке.

Система до последнего времени во многом словно находилась в ожидании контактного воздействия «жареного петуха». Но теперь, слава богу, начала раскочегариваться. Трудно, конечно, быть «граждански солидарными» с такими управленцами и доверять им. Но других нет. Не воспитали.

P.S. Тем временем в Китае снимают карантин в первом и главном очаге – городе Ухани. «Учения» по биологической войне закончились. И «китайская модель» оставила весь мир перед вопросом: «Сможете повторить?»
Источник
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.106
24.2%
Откуда: Бостон
usa.gif
А мне особенно этот момент понравился про США - очень смешно было:

Цитата:
...готовят нацгвардию к тому, чтобы бороться с грабежами и мародерством. Посмотрим, как у них это получится.
Dionysus46
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 4 мес.
Сообщений: 207
Ratio: 2787.998
Раздал: 207.6 TB
Поблагодарили: 4155
100%
Откуда: БССР, Минск
ussr.gif
Человек или гражданин?
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.106
24.2%
Откуда: Бостон
usa.gif
Dionysus46 писал(а): Перейти к сообщению
Человек или гражданин?

Это зависит от контекста:
если проходит как хозяин - то человек, а если достаёт что-то из широких штанин - то гражданин.
dmitriy1975
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 1313
Ratio: 1.069
100%
Откуда: Moscow
russia.gif
shikulja писал(а): Перейти к сообщению
начали про негра - закончили про грип...
жаль что я сразу не понял к чему ведет заголовок.

Так все-таки кто-то осиливал до конца? Я как про негра прочел, мне вполне хватило на коммент ))

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:

Tribler писал(а): Перейти к сообщению
dmitriy1975 писал(а): Перейти к сообщению
..............Если негры по своей натуре склонны подходить вплотную при общении, значит ли это, что они особенно опасны, ..............


....По поводу Вашей "теории" - скажу так. Доказанный научный факт, что например растения развиваются гораздо лучше, темпы их роста в разы выше, и показатели прироста живой массы тоже выше, в "стерильной среде"..........


У меня не теория, а стеб. Это про негров. но можно немного развить в сторону реальности и прикинуть.

Ведь да, конечно, смотря чем заразить. И смотря какого рода чернокожий африканец. Есть сухощавые бегуны, есть мощные воины. Собственно, физическое превосходство определенное у негроидов есть и не исключено, что и в самом деле такой забавный и даже несуразный факт навязчивой близости ведет к повышенной заражаемости и усилению гена в последующем отборе на выживание. Не случайно многие вирусы именно из африки к нам приплывают. Там они формируются, вынашиваются, мутируют и выкашивают население, но на то и рождаемость выше. А в результате - усиленные физически организмы в грядущей популяции.

Что же касается ума и всякого рода соображения, то вот интеллектуальные вирусы тоже есть, идеи там всякие и прочее. Тут впереди европейцы со своей философией и изысками вплоть до фашизма. И тут тоже в этом плане - интеллектуально европейцы в грядущих популяциях подкованней и гибче.

П.С. ;)
Alexey70V
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 960
Ratio: 26.902
Раздал: 6.873 TB
42.93%
kazakhstan.gif
В сложившейся ситуации расстояние между людьми должно быть 2 м.
tyra4ok82
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 188
Ratio: 1.436
2.06%
fontan16 писал(а): Перейти к сообщению
А мне особенно этот момент понравился про США - очень смешно было:

Цитата:
...готовят нацгвардию к тому, чтобы бороться с грабежами и мародерством. Посмотрим, как у них это получится.


Городской, в штатах живёт и ничего знает, там смешного мало...
В США и Канаде продажи оружия выросли в разы, люди готовятся в случае зомби апокалипсиса защищать свою собственность с оружием в руках, особенно те кто имеет, более-менее приличную собственность.
Купить пистолет , даже безработный может себе позволить, а для среднего класса, и автомат купить не проблема.
Американский народ вооружен до зубов, в случае чего, они отпор кому угодно дадут.
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.106
24.2%
Откуда: Бостон
usa.gif
tyra4ok82 писал(а): Перейти к сообщению
fontan16 писал(а): Перейти к сообщению
А мне особенно этот момент понравился про США - очень смешно было:

Цитата:
...готовят нацгвардию к тому, чтобы бороться с грабежами и мародерством. Посмотрим, как у них это получится.


В штатах сам живёт и не знает, ничего смешного там нет.
В США и Канаде продажи оружия выросли в разы, люди готовятся в случае зомби апокалипсиса защищать свою собственность с оружием в руках, те кто имеет более-менее приличную собственнось.

Зато вы там не живёте, а знаете всё про жизнь в США.
Тут дома со стеклянными дверьми и часто не закрываются вообще.
Чтобы проникнуть в мой дом достаточно разбить маленькое стёклышко гаражной двери, открыть дверь и заходи в дом. Большинство американских домов выглядят так.
Не бронированные двери гарантируют безопасность, а полиция, которая активно работает на предотвращении преступлений. Всё время патрулируют, приезжают через 2 минуты после звонка, замечают припаркованные незнакомые автомобили и пр. Вы во всякий бред там верите. Ну что ж, продолжайте верить если вам так комфортнее воспринимать Америку.
Вы ж там смеётесь над тупыми американцами, которые верят в то что по улицам городов ходят медведи с баллайками, так вот ваши стереотипы такого же уровня.
tyra4ok82
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 188
Ratio: 1.436
2.06%
Я живу в тихой и спокойной по сравнению с США Канаде. Не знаю из какого ты там розового парадайса или ты недавно приехал. Двери все закрывают, и в нормальных новых домах ставят сигнализацию с датчиками движения, подключением к полиции и центральный замок через смартфон.
Ты и в России можешь двери не закрывать, и не факт что тебя ограбят, особенно если у тебя ничего нет, это как повезёт.
Воруют и сдесь и среди белого дня, с открытыми дверями к другу в гости пришёл нарик, а дома только жена с грудным ребёнком, молча взял айпад и вышел, теперь они стали закрывать двери. Но в Канаде поменьше стреляют на улицах и в школах
А то что продажи оружия выросли в разы и готовят нацгвардию, это факт, и ничего не смешно.
maltus14
Стаж: 10 лет 2 мес.
Сообщений: 479
Ratio: 6.643
60.22%
ukraine.gif
Держи дистанцию, не держи...
Захаркали китайцы весь мир, шастая по нему невменяемыми туристическими группами.
Им-то ничего, помрет пара-тройка мильёнов - никто и не заметит.
А остальным хреновенько.
А если еще эта зараза покорешиться с местными заразами - "Это конец!" (с)
И проснемся мы когда нибудь в новом дивом мире.
Чужом. Чуждом. Смертельном.
Как в недавно показанном советском фильме "Планета бурь".
Где без скафандра высшей степени термической-химической-бактериологической защиты - ни-ни. Моменто море.
Хотя может уже и не проснемся... Моментально - в море! (с)

Так что самоизолируйтесь. Или прячьтесь.
Кой-какой народ ломанулся на Онегу, во всякие Каргополья, Кемски волости, Терские берега, и далее везде вплоть до перевала Дятлова.
Сказали - до осени.
Берегите здоровье. Оно - последнее. Второго не будет.
И больше ведь у вас, по большому счету, ничего нет.
murmurchat
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 261
Ratio: 8.342
Поблагодарили: 1443
50.73%
У кого-то медведи, у кого-то лоси, а где-то еноты, кенгуру и т.п..
Пенсионный фонд сможет построить новые хоромы.
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.106
24.2%
Откуда: Бостон
usa.gif
tyra4ok82 писал(а): Перейти к сообщению
Я живу в тихой и спокойной по сравнению с США Канаде. Не знаю из какого ты там розового парадайса или ты недавно приехал. Двери все закрывают, и в нормальных новых домах ставят сигнализацию с датчиками движения и центральный замок через смартфон.
Воруют и сдесь и среди белого дня, с открытыми дверями к другу в гости пришёл нарик, а дома только жена с грудным ребёнком, молча взял айпад и вышел. Но в канаде поменьше стреляют на улицах и в школах
А то что продажи оружия выросли в разы и готовят нацгвардию, это факт, и ничего не смешно.

Приехал в США я больше четверти века назад и жил в нескольких штатах. Возможно, что ты живёшь в Канаде в каком-то дешёвом и поэтому опасном месте.
Один раз был случай, когда вор проникал в дом ночью в домах по соседству и утаскивал какую-то ерунду типа стереосистем и наушников. Его поймали на третьей попытке - оказался водителем UPS. О грабежах слышал только по ТВ.
tyra4ok82
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 188
Ratio: 1.436
2.06%
Город не большой но и не мальнький как для Канады, 100тыс.
Наркоманов сдесь больше чем в России алкашей, это в Канаде уже большая проблема, от передозов уйма народу дохнет, а теперь ещё и лигалайз Я счастлива . Канадцы шмалят как таджики, начиная со школы. А почему бы и нет, если грамм, 2-3 шишки высококачественной травы стоит 10$. Это сдесь не деньги, как 2 пива или пол-пачки сигарет, сендвич в сабвее и то дороже стоит.
Наркоманы везде, и в даунтауне и на периферии. Гоняют на великах по всему городу, по всем мусоркам собирают баночки и что придётся, и заодно, то что неправильно лежит. Баночка 10с, литровые и больше по 25с. 50 баксов за день на дозу не проблема, да ещё и чего нибудь скарапездит. А живут и кормятся в приютах-шелтерах. А так же присутствует значительное количество местных индейцев, по своему подобию Буряты, а по образу жизни на 90% похожие на наших цыган.
смолинеро
Только чтение
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 2868
Ratio: 4.281
100%
Откуда: Ниамея
niger.gif
Очередной "учёный опус о сферическом коне в вакууме". Приведённая "статистика" - воплощение статистики. )))

_________________
Толпы обугленных тел, Бегущих, ползущих на четвереньках. «Пить!.. Пить!.. Пить!..» - Стонут в огненном море
vkachel
Стаж: 8 лет
Сообщений: 209
Ratio: 1.659
93.35%
Афтар не пиши больше, пожалуйста, критиковать каждый чудак может. Если бы ты что-нибудь предложил, а то только критиковать. Не закрыли страну - плохо, закрыли страну - плохо. Все плохо у либералов и хорошо быть не может, пока они к власти не придут. Хотя мы их уже видели в 90-х у власти, я жил тогда, я помню. Примерно как сейчас на Украине.
paramedik1
Uploader 100+
 
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 4877
Ratio: 154.472
Поблагодарили: 2898
100%
ussr.gif
Alexey70V писал(а): Перейти к сообщению
В сложившейся ситуации расстояние между людьми должно быть 2 м.

Ага. 2x2x2.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8