Нужны ли платные дороги? |
Давно пора сделать платный въезд в центр городов |
|
23% |
[ 89 ] |
Нет, это очередная обдираловка |
|
76% |
[ 291 ] |
|
Всего голосов : 380 |
|
Автор |
Сообщение |
mixryk ®
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 2433
Ratio: 21.243
100%
|
Минтранс допустил, что проезд на общественном транспорте может стать бесплатным. Правда, тогда платными станут большинство дорог для автомобилистов.В России через 15 лет могут ввести бесплатный проезд в транспорте за счет автомобилистов, это допустил Минтранс в обновленном проекте транспортной стратегии России до 2035 года, с которой ознакомился РБК. Подлинность документа изданию подтвердил представитель Российского союза промышленников и предпринимателей, в который министерство отправило стратегию для ознакомления. Бесплатный проезд будет возможен при условии введения механизма «пользователь платит» для всех категорий автомобилистов. Эта схема предусматривает, что с 2025 года будет взиматься плата за проезд по дорогам регионального значения, к 2035 году — со «всех категорий пользователей дорог», включая городскую дорожную сеть. В стратегии не уточняется, станет ли платным проезд на личном автомобиле по всем видам дорог. Внедрение механизма «пользователь платит» поможет финансировать транспортную инфраструктуру и регулировать ее использование как перевозчиками, так и населением. С помощью этой стратегии людей собираются стимулировать к тому, чтобы больше пользоваться общественным транспортом и меньше личным, что особенно актуально для крупных городов России. Также в населенных пунктах Минтранс предлагает поощрять население ездить на немоторизированных видах транспорта (велосипедах, самокатах и других СИМ), а в районах массовой застройки активнее развивать внеуличный транспорт (метро и легкий рельсовый транспорт). Пока же россияне отдают предпочтение личному транспорту, отмечают в ведомстве, и в 2019 году продолжилась тенденция оттока пассажиров с общественного транспорта, «несмотря на рост привлекательности систем городского пассажирского транспорта и сервисов такси». Эту тенденцию надо переломить, полагают в ведомстве. Увеличение популярности личного транспорта может быть связана с тем, что улучшилось качество дорог, что позволяет активнее использовать личные автомобили как для деловых поездок, так и для туризма. Проект находится на стадии обсуждения, а его окончательная версия будет внесена в правительство в феврале 2021 года. По информации источников РБК, предыдущую версию этого документа представили в марте 2020 года, но потом отправили на доработку. Еще несколько лет назад Минтранс предлагал ввести плату за проезд по дорогам общего пользования, включая въезд в города, для ограничения движения транспорта, но тогда сама идея вызвала бурную реакцию общественности и не прошла. В частности, из-за того, что по российскому законодательству нельзя было вводить плату за проезд по дорогам там, где нет бесплатной альтернативы. Источник |
|
|
|
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
|
V.A. писал(а): | их на конвеере делают, под |
...Да не под, а над. Это же всем здешним известно доподлинно от известных неизвестностью и потому доверенных источников... |
|
|
|
Фафнир
Только чтение
Стаж: 10 лет 2 мес.
Сообщений: 481
Ratio: 14.839
100%
Откуда: Украина
|
kalt12 писал(а): | Начинайте!.. |
Тогда, пожалуй, начнём. Не являясь владельцем авто и более того, не считая его чем-то необходимым, если ты конечно не живёшь за 20 км от центра города, не вижу ни чего сверхъестественного, если за мой проезд в общественном транспорте, заплатят те, кому нужна собственная машина чтоб проехать 3 - 5 км в одну сторону. Тем более, если из-за этого "невинного" желания, иметь своё авто, мне приходится по 25 минут стоять в пробках там, где можно без пробок доехать за три минуты, а за 15 можно пешком дойти. Знаю-знаю, моя доброта и человеколюбие не знает границ. |
_________________ Esse quam videri
|
|
|
KARaS'b
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 49
Ratio: 59.708
100%
|
Casablanka писал(а): | А давайте тогда уже посчитаем, насколько реже понадобится делать ремонт дорог, если машин станет меньше. А если ремонтировать меньше, так и акциз с топлива не нужен. Кстати, если машин станет меньше, то и новые развязки не понадобятся. В городах станет просторнее, чище, тише. Исчезнут пробки. Меньше станет аварий, меньше будет погибать на дорогах людей.
За общественным транспортом — будущее. Или никакого будущего не будет вовсе.
|
А давайте тогда еще посчитаем, сколько потребуется автобусов если все в них пересядут. Я надеюсь не надо напоминать, что текущая транспортная инфраструктура не справляется даже с имеющимся потоком пассажиров? Или вы из тех, кто кто передвигается на лично транспорте и не видит как забиты в часы пик автобусы, маршрутки, электрички, метро? Я вот все эти стадии лично вижу и наблюдаю каждый день, когда решаю не ехать на работу на машине. Каждый такой день я точно знаю, что в электричке я сяду с очень маленькой долей вероятности. В среднем, я просто постою, в самом плохом варианте - я постою в дикой давке. Я теперь представляем, что все те люди, что каждый день из области, в центральные города начинают ехать общественным транспортом. А тут, как вы выразили, дорог сделали меньше, потому что они не нужны в таких количествах, на машинах же больше никто не ездит и вот уже мы получаем старые добрые двухполосные дороги с пробками из автобусов, которые часами стоят в "очередях" перед остановками, что бы выгрузить и загрузить пассажиров. И все это сопровождается диким дискомфортом пассажиров - кто первый вошел в пустой автобус, тот сидит, остальные стоят, долго и упорно, зато да, личных машин на дорога стало меньше, проблем с парковками нет. Только стоянки всякие АТП стали похожими на аэродромы, иначе все автобусы не разместить. А уж РЖД давно высказалось - пассажирские перевозки нерентабельны и подтвердило слова уменьшением количества электричек в куче регионов. Так что продолжайте топить за о.т., вам то виднее, что нужно мне, мне и мне подобным, людям которые в совокупности пополняют бюджет всякими налогами и поборами возложенными на нас, как автовладельцев, процентов так на 10%. |
|
|
|
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
|
Фафнир писал(а): | Знаю-знаю, моя доброта и человеколюбие не знает границ. | ...Ваша скромность делает вам честь и ничего более... Что ж вы только- только начали на десятой странице? Это уже давно продолжение обсуждения несуществующего. Здесь уже подсчитали чужие деньги, так и не заимев своих, порыдали над ушедшей в прошлое страной, перемыли косточки всем и вся, обругали наш автопром, похвалили зарубежный, пересчитали всех несчастных и обездоленных, включая себя, но вопрос то для обсуждающих невесть что так и остался. Как это всё повлияет на тех, кто возмущён до такой крайности, что не имеет авто до сих пор? Ещё больше непонятно тем, у кого авто не появится и в 2035 году. Им то как быть? Налоги драть собираются, а у них так и нет предмета налоговых сборов, а ведь пройдёт целых 15 лет... |
|
|
|
wladislav-krom
Стаж: 11 лет 2 мес.
Сообщений: 373
Ratio: 3.207
4.58%
Откуда: из СССР
|
я в этой стране уже давно в хорошее не верю,будет только хуже |
|
|
|
MaugleeMSI
Стаж: 14 лет 4 мес.
Сообщений: 50
Ratio: 17.021
100%
|
Warrior 123 писал(а): | В России и в Украине есть две беды дороги и |
И если с одной из них можно боротся асфальтоукладтчиком, то чтоделать с дорогами не понятно |
|
|
|
Коля3Д79
RG Soft
Стаж: 9 лет 5 мес.
Сообщений: 1454
Ratio: 1.824
Поблагодарили: 25605
31.03%
Откуда: Tortuga
|
V.A. писал(а): | mmsh. писал(а): | snh писал(а): | Этого человека, а не его дублеров я, кстати, видел по телеку последний раз примерно в 2011 году. Потом только двойники. |
это откуда придумано? |
Да чё там мелочиться - тройники! Давно уже, их на конвейере делают, под Кремлём. |
Ага,на 3 D Принтере От "Baikal-T" |
|
|
|
Михаил
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
wladislav-krom писал(а): | будет только хуже |
на кол посадят? Добавлено спустя 46 секунд: wladislav-krom писал(а): | в хорошее не верю |
"жив живое гадает" |
|
|
|
netwatcher
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 420
Ratio: 405.524
Раздал: 280.1 TB
Поблагодарили: 2371
100%
Откуда: Советский Союз, Москва
|
Лучше бы ввели схему " депутат платит", и чтоб общественный транспорт был бесплатный, и проезд по дорогам тоже был бесплатный... а то ишь ты, совсем уже хотят на шею сесть и ножки свесить.. хотя... уже и так давно сидят на шее эти уроды!!! Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: wladislav-krom писал(а): | я в этой стране уже давно в хорошее не верю,будет только хуже |
дык уже и так с каждым днём всё хуже... |
_________________
500 MB\s
500 MB\s |
|
|
Stalker450173
Стаж: 4 года 6 мес.
Сообщений: 130
Ratio: 22.48
Раздал: 34.98 TB
100%
Откуда: Харьков
|
mmsh. писал(а): | wladislav-krom писал(а): | будет только хуже |
на кол посадят? |
А что? Все может быть. У нас в стране - как в сказке, чем дальше - тем страшнее. |
|
|
|
Green Daemon
Стаж: 3 года 7 мес.
Сообщений: 72
Ratio: 26.838
75.64%
Откуда: FreeBSD 12.1
|
Между прочим в общественном транспорте можно коронавирус подцепить. И разные штаммы гриппа. |
|
|
|
Max_Alekseyev
Только чтение
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 17339
Ratio: 31.838
Раздал: 165.7 TB
Поблагодарили: 2849
100%
Откуда: Kharkіv, UA
|
Green Daemon писал(а): | Между прочим в общественном транспорте можно коронавирус подцепить. И разные штаммы гриппа. |
Сидите дома, мир вообще полон опасностей, но дома может газ рвануть или унитаз под задом от пука сломаться, а там острые края фаянса, просто страшно жить |
|
|
|
Максим_1995
Стаж: 10 лет 4 мес.
Сообщений: 200
Ratio: 713.583
Поблагодарили: 1622
100%
|
В магазины товар завозят автомобилями (в моем городе, например). Не скажется-ли стоимость проезда по платной дороге на окончательную стоимость товара? Электрики и скорая помощь приезжают на вызов бесплатно. А как будет дальше? |
|
|
|
Raptor303
Стаж: 12 лет 8 мес.
Сообщений: 8819
Ratio: 44.268
100%
|
jokaster писал(а): | Я поражаюсь с комментаторов. Ознакомьтесь для начала с основами урбанистики и выстраивания инфраструктур. Все развитые страны в основном используют общественный транспорт. Увеличение количества дорог и их ширины только увеличит поток и пробки в следствии. А если развивать общественный транспорт, то будет как с метро. Быстро и удобно с выделенными полосами, доп комфортом остановок и самих автобусов/троллейбусов. |
Для этого даже не нужно разбираться в урбанистики, достаточно посмотреть, что происходит в спальных районах городов: все забито машинами. Личными автомобилями. И ведь спрос на тачки не падает – как раз наоборот. Тупиковая ситуация. jokaster писал(а): | Вот серьезно?? Сейчас каждый второй живущий в крупном городе может позволить себе авто. Хоть на секунду представьте, что они купят это авто. Не получится передвигаться совершенно | проблема давно очевидна, тачек слишком много. Спальные районы городов не дадут соврать, у нас тоже есть такая проблема. Хех, несмотря на бесплатный общественный транспорт! Во как! Так что будет у вас бесплатный он или нет, проблему не решит. Кто привык на тачке гонять, то и дальше будет это делать, автобус ему не подходит. MaxZus писал(а): | Комфортнее, да. Но не лучше. |
У вас странное понимание термина "лучше" ) MaxZus писал(а): | дитё во двор отпустить? |
А в чем проблема? MaxZus писал(а): | Из разряда Хуже\Лучше |
Улыбнуло В США то же самое Max_Alekseyev писал(а): | Лет в 15, втихаря ночью пошел попить кофе, не совсем удачно направление выбрал, свернули нос, меня этим не удивишь, в такси, в больницу быстро ставить, получил лекцию как и куда ночью соваться не надо |
Это были девяностые? Сейчас, мне кажется, подобные ситуации уже можно было бы назвать "зашкваром" ;] Всякие места, где кому-то по расовому или иному признаку нельзя гулять... ну да, это зашквар, для меня это ясно совершенно точно. То есть, такого быть не должно, это пережиток прошлого. Кстати, у нас такси НЕ дешевые, как раз дешевле на своей тачке все же ездить. Max_Alekseyev писал(а): | У нас балаболы тоже на Майдане обещали по 2К зелени пенсии и быстрый Евросоюз и многие поверили, хотя ясно, что это бред и будет только хуже. Скажу честно, об умственных способностях большинства населения планеты Земля я далеко не лучшего мнения ) | KARaS'b писал(а): | если все дороги сделать платными, как говорится в статье и автомобилистов станет на порядки меньше |
Отлично! Мы нашли решение ;] graytiger писал(а): | бесплатный транспорт это утопия |
Значит, у нас в Таллине утопия Totosha007 писал(а): | Путем не хитрой или хитрой математики я вам в два счета докажу, что 2+2 не есть четыре.. А именно 4.075 |
Полагаю, 0,075 это манна небесная? ^_^ |
|
|
|
Max_Alekseyev
Только чтение
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 17339
Ratio: 31.838
Раздал: 165.7 TB
Поблагодарили: 2849
100%
Откуда: Kharkіv, UA
|
Raptor303 писал(а): | Сейчас, мне кажется, подобные ситуации уже можно было бы назвать "зашкваром" ;] |
Год назад, если ночью шляться по дурным местам, по люляка тебя всегда найдёт. Это сын реши побродить. В 90-ые в драных джинсам можно были на окраине отхватить, в начале ) |
|
|
|
|
|
|