Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 211

Откуда взялись элементы?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Все, что когда-либо существовало или когда-либо будет существовать, стало возможным благодаря некоторой перестановке или комбинации элементов, найденных в периодической таблице. Этот красочный набор элементов содержит целую вселенную информации. Таблица Менделеева делает нашу жизнь намного проще, но в то же время и труднее!

Это не только помогает нам помнить и понимать наши элементы, но также вызывает глубокие экзистенциальные вопросы, например, как эти элементы вообще возникли?

Появление материи

Эта попытка обнаружить происхождение химических элементов возвращает нас к началу времен. Сразу после Большого взрыва Вселенная представляла собой плотный суп из материи и энергии. Температура была около 1032 Кельвина. Вселенная начала надуваться и одновременно остывать (хотя температура все еще составляла триллионы Кельвина).

Начали появляться элементарные частицы (кварки и электроны). Когда Вселенной было немногим менее 0,0001 секунды, она начала испытывать новую форму возмущения. Космическая энергия, которая раньше была излучением высокой энергии, начала сталкиваться друг с другом. Эти столкновения производят частицы (протоны) и античастицы (антипротоны) в процессе, называемом образованием пар. Вселенная непрерывно выпускала все больше и больше таких пар.

С другой стороны, эти протонные и антипротонные пары аннигилировали друг друга и снова превращались в фотоны и излучение. Теперь, в возрасте 0,0001 секунды, Вселенная была немного холоднее, и фотоны перестали образовывать новые пары, но уже сформированные противоположные пары продолжали аннигилировать друг друга. Можно было подумать, что в конечном итоге протонов не останется, но, как назло, процесс образования пар был немного более склонен к протонам (мы до сих пор не знаем почему). После того как все процессы прекратились, Вселенная осталась в основном фотонами, а также легкими брызгами протонов.

Быстро расширяющаяся Вселенная заставила несколько протонов столкнуться с электронами, породив нейтроны (на каждые 7 протонов приходится 1 нейтрон). На тот момент Вселенная была на несколько секунд старше и намного холоднее (всего один миллиард Кельвинов). Протоны и нейтроны собрались вместе, чтобы сформировать ядро/ион первого элемента Водорода (H), который затем слился с другим ядром водорода, чтобы сформировать ядро Гелия (He).

Прошло три минуты после Большого взрыва, и соотношение теперь составляет 75% ионов H и 25% ионов He (вместе с очень незначительным количеством Li-ионов). Элементы находятся в ионной форме, потому что Вселенная все еще очень горячая - слишком горячая, чтобы образовывать атомы. Примерно 380 000 лет после Большого взрыва наступила эпоха рекомбинации. После многих лет расширения и охлаждения Вселенная была наконец готова к тому, что ядра захватили электроны.

Ионы H и He рекомбинируют с электронами и образуют первые стабильные атомы (представьте, насколько легкими были бы занятия по химии на этом этапе!), Давая нам нашу первую форму света и эффективно инициируя химическую эволюцию. Однако после эпохи рекомбинации Вселенная снова потемнела.
Источник
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 4 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
russia.gif
Михаил писал(а): Перейти к сообщению
а что в Вашем понимании есть "Наука" ?

...Это знают те, кто в науке работает. Или работали... =)
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Вроде бы верно, но простите, а если все же порассуждать? Если вы как сторонний наблюдатель переместитесь во времени назад к моменту БВ, то еще дальше назад нельзя? А что там дальше, ничего? А это как? Я не могу понять )

а что тут не понятного?
всё так как вы и написали ))
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
А дальше? А дальше не спрашивайте, все равно *дальше* уже не нашего ума дело )) Нам, трехмерным формам жизни трехмерного мира большее знать не положено (да и невозможно ввиду физических ограничений трехмерности мира)...

я к тому что допущение некого создателя ни чем не отличается от допущения ТБВ
и не важно что было и что будет после - важно что это всего лишь продукт нашей мысленной деятельности,
без этой деятельности, ни гипотетического Создателя, ни моделирования ТБВ - просто не будет

_________________
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8778
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
Цитата:
допущение некого создателя ни чем не отличается от допущения ТБВ

Верно, и одно другому может вовсе не противоречить.
Даже теория эволюции в целом может не противоречить сотворению.

Если говорить о Создателе, то вполне логично предположить, что Он выходит за рамки ограничений известных нам законов физики/Вселенной, иначе Он ничего не смог бы сделать, либо Он тоже был создан/появился как-то после Большого Взрыва (что вовсе не облегчает процесс осмысления Творца). В последнем случае это уже лишь номинально "бог", просто высшая форма жизни, ограниченная законами Вселенной. Давайте признаемся: это немного отличается от представления о трансцендентном Боге, мягко говоря. А грубо говоря, это бред ^_^ С точки зрения религий мира. Поэтому логичнее, что Творец был до Большого Взрыва и от него не зависит. Наоборот: запустил механизм развития Вселенной, прописал все законы физики этой Вселенной, а потом уже все остальное. Туда-сюда по новой Вселенной, жизнь там, жизнь здесь создавал, на это у Него миллиарды лет были, времени полно. Все это конечно упрощенно сказано...

Поэтому познать Его нам не дано физически: трехмерная форма жизни, ограниченная законами этого мира, не может охватить своим разумом более высокие порядки. Вот в фильме "Интерстеллар" показано 4-мерное пространстве у черной дыры, где герой мог манипулировать временными потоками. А что, неплохо получилось, хоть как то можно себе представить, как может Он видеть Вселенную и то, что может быть где-то за ее пределами. А "за пределами" это все о том же: с точки зрения трехмерного мира пределов у "пустоты" нет. Выходим на следующий уровень (4-мерность, 5-мерность и выше), и Вселенная уже не конечна...
Опять же, все это лишь рассуждения. В комиксах DC есть вариант Супермена, что смог перейти на 5-мерный уровень и увидеть Вселенную такую маленькую, незначительную, что умещалась в его ладошке...
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Творец был до Большого Взрыва

так и возможность бытия вселенной до БВ - тоже не противоречит динамики модели ТБВ

Вообще, в правиле - где материя имеет множество форм, состояний и разных их взаимодействий -
- нет противоречий любым возможностям Создателя и закономерным возможностям моделирования ТБВ,
просто Создателя придумать объяснить гораздо легче ))

_________________
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 4 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
russia.gif
... =) ...
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
kalt12 писал(а): Перейти к сообщению
Ни одной мысли в нём почему то не обнаружили. Страданий и счастья тоже. Куда хоть они девались то?

вот на экране монитора мы можем наблюдать разные картинки, истории и тд...
но если разобрать монитор - то там не фига всего этого мы не найдём ))

_________________
awayskan
Только чтение
Стаж: 8 лет 11 мес.
Сообщений: 633
Ratio: 30.622
97.16%
ukraine.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
kalt12 писал(а): Перейти к сообщению
Ни одной мысли в нём почему то не обнаружили. Страданий и счастья тоже. Куда хоть они девались то?

вот на экране монитора мы можем наблюдать разные картинки, истории и тд...
но если разобрать монитор - то там не фига всего этого мы не найдём ))


ну-у :задумался: после вскрытия монитора -- их в рай либо в ад переносит

и видимо их потом в раю лелеют...
:подмигивание:
либо в аду на сковородке жарят (более точно можно узнать у святых отцов)
:смех:
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 4 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
russia.gif
... О нет ...
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
kalt12 писал(а): Перейти к сообщению
что же в мозгу искали и не нашли

kalt12 писал(а): Перейти к сообщению
Там же всё на виду! Причем, что внутри, что снаружи..


awayskan писал(а): Перейти к сообщению
после вскрытия монитора -- их в рай либо в ад переносит

да не важно ))
важно что вот смотришь детектив по монитору, и раз - электричество вырубили..
а как узнать кто убийца? дворецкий? или кто то ещё?
и вот если вскрыть монитор, то будет ли там внутри ответ на этот важнейший тся вопрос?
мы же не варвары чтобы мозги вскрывать - как хочет наш добрейший kalt12 ))

а варвары это те, кто что бы ни говорил, у них всё равно получается - вар-вар-вар ))
и они хотят вскрывать мозги - чтобы посмотреть что там ))

_________________
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
kalt12 писал(а): Перейти к сообщению
...Это знают те, кто в науке работает. Или работали...

Мысль интересная
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5