В России решили сделать обязательными продажи экологичных автомобилей

Россия решила постепенно отказываться от машин на ископаемом топливе и планирует с 2030 года установить требования к автопроизводителям по доле продаж «зеленого» транспорта, работающего на водороде, электричестве и газе. Об этом рассказал глава Минпромторга Денис Мантуров, пишет ТАСС.

Он отметил, что страна уже в полной мере включилась в процесс «зеленого» разворота. Обязательными продажи экологичного транспорта нужно сделать, чтобы придать этому процессу ускорение, подчеркнул Мантуров. «Будем инициировать монетарные стимулы отказа от использования энергоемких технологий и "грязных", серых ресурсов», — отметил министр.

Он добавил, что власти намерены действовать осторожно, «балансируя вопросами экологии и задачами развития промышленности». Мантуров также заявил, что в стране в ближайшие годы начнется собственный выпуск водоробусов, локомотивов и судов на водороде.

Ранее сообщалось, что коммерческие самолеты с электродвигателями могут появиться в России к 2030 году. Внедрение электросамолетов зависит от нескольких факторов — эксплуатации, инфраструктуры, цены изготовления, типов самолетов.

Мантуров также заявил, что серийное производство первого российского электромобиля Zetta планируется запустить до конца этого года.
ТАСС

В Москве открыто новое сборочное производство электробусов КамАЗ

Casablanka, в 1979 покупал бензин 92 за 92 копейки за литр, буквально нефть подорожала, в начале 197ых 92 стоил дешевле солярка была как дерьмо. В это время был самый покупаемый бензин 76 и масло *Жигулёвское*

Добавлено спустя 30 минут 25 секунд:

Добавлю, когда произошло подорожание бензина, ввели карточки в 1980 на покупку бензина, если кто помнит. Имеешь право купить 10литров, дальше покупали у фирмачей.

Casablanka писал(а):

Так господа нефтедобытчики не просто так разоряются на дорогущие платформы, вместо того, чтобы трубу в землю воткнуть и грести деньги лопатой. Они бы и рады, вот только нефть больше не растёт на нашей планете. Например, в России (добытчик нефти №2 в мире) за последние 25 лет не было открыто ни одного крупного месторождения.

Приходится изворачиваться, придумывать новые способы бурения и извлечения. А это всё стоит денег. В то же время, закон снижения нормы прибыли намекает нам, что чем выше капиталоёмкость производства, тем меньше прибыль. Чтобы компенсировать расходы и повысить прибыль, приходится повышать цены. И что мы видим?

Растёт цена на нефть: за последние 55 лет в абсолютном выражении она выросла в 50 раз, а с учётом инфляции — втрое.
Растёт цена на бензин: за последние 50 лет она выросла почти в 5 раз.

С чего бы это все вдруг озаботились «углеродным следом», «зелёной» энергетикой и электромобилями? Нам-то рассказывают, что это для охраны природы и чтобы остановить глобальное потепление. А с подорожавшей (как никогда в истории) нефтью просто совпало, ага.

Spamyk писал(а):

Ваш прогноз "теслы встанут" звучит примерно так же как "интернет при таком росте трафика кончится к 2005/2010/2015/2020му году". Да, сложно. Но раз есть спрос, будет предложение.

На одном спросе не выедешь. Я напомню, что это уже третья попытка в мировой истории пересесть на электромобили. Первые две закончились полным провалом. Угадайте, на чём ездили те электроповозки? Правильно, на аккумуляторах.

Вы прикалываетесь, или реально не поняли что я говорил ровно тоже самое? =/

Да, я понимаю что попытка не первая. Только вот напомню, тогда был дешёвый бензин. Даже учитывая все топливные кризисы. Я ещё помню как в России бензин в канализацию сливали в начале 90х, т.к. надо было пустым вернутся за новой порцией для других целей, что бы вполне возможно так же слить. Это на этом фоне электростанции и электромобили клепать должны были? Что то неправдоподобно звучит =/
Так вот вопрос. Если из за спроса нефтяные платформы (а это сложнейшая вундервафля) в океане строят. С чего бы электростанции строить не будут исходя из потребностей?

Давали талон на 10 литров, а дальше мы покупали талоны у дальнобойщиков

VollBek писал(а):

Добавлю, когда произошло подорожание бензина, ввели карточки в 1980 на покупку бензина, если кто помнит. Имеешь право купить 10литров, дальше покупали у фирмачей.

Чего далеко ходить. Вон в техасе мы это видели несколько месяцев назад.

Spamyk, ну есть энергетика, это атомная, остальное это вторичный вариант. Первый независимый, второй как скажут, купите что дадим.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:

А как строят в России, не буду говорить, просто надо посмотреть, считаю идеально. Многие АС посмотрел вживую.

Добавлено спустя 35 минут 29 секунд:

Россия не может оказаться от топлива (газа и нефти). Есть большие причины, где добывать искомые для аккумулятора, литий у нас не добывается и дальше.. Заряд аккумуляторов, большое потребление сетей электроэнергии, утилизация, тоже вопрос. Цена аккумулятора? Что бы зарядить нужна энергия, а вдруг город обесточут?

Добавлено спустя 15 минут 22 секунды:

Могу дописать, в случае ядерного коллапса, обыкновенный старенький жигуль будет самой лучшей машиной для передвижения, это факт.

VollBek писал(а):

А как строят в России, не буду говорить, просто надо посмотреть, считаю идеально. Многие АС посмотрел вживую.

Я нововоронежскую аэс видел. Впечатляюще.

Цитата:

Цена аккумулятора?

Больше меня волнует его характеристики, особенно на морозе. Качество в целом. И самое главное, переработка, за вменяемые деньги (что явно должно быть заложено в цену кстати говоря).

Spamyk писал(а):

Вы прикалываетесь, или реально не поняли что я говорил ровно тоже самое? =/

Это я не вам, а больше для других читателей. Чтобы было совсем ясно.

Spamyk писал(а):

Так вот вопрос. Если из за спроса нефтяные платформы (а это сложнейшая вундервафля) в океане строят. С чего бы электростанции строить не будут исходя из потребностей?

Здесь всё просто.

1) На нефть уже есть спрос и 1,3 миллиарда четырёхколёсных потребителей бензина и солярки. На электричество такого спроса пока нет, текущих мощностей для текущих нужд достаточно. Будет расти спрос или нет — предсказать сложно, никто рисковать деньгами не хочет. А когда нужно будет догонять — просто не успеют. Время строительства одной ТЭС — больше 5 лет. Придётся теслам ржаветь по дворам.

2) Стоимость буровой платформы 2—30 млн доллров. Стоимость газовой ТЭС — около 300 млн долларов. Про АЭС вообще молчу, вон Белорусская АЭС обойдётся в 6 миллиардов.

Поставить ангар в американской пустыне и нагнать мексиканских гастарбайтеров с шуруповёртами — гораздо дешевле. Но даже при этом Маску выгоднее барыжить биткоином, чем клепать свои повозки. Повангую: Маск понимает, что тема с аккумуляторными «вёдрами» скоро закончится, и кладёт яйца в другие корзины.

Casablanka

Цитата:

Это я не вам, а больше для других читателей. Чтобы было совсем ясно.

Понял. Принял.

1. Так когда то и на нефть спрос был ниже чем на уголь. Отчасти согласен. Но при повышении цен на нефть, наступит и момент, когда сжигать нефтепродукты более экономично. А не греть города в двс с низким кпд.

2. А стоимость эксплуатации от а до я платформы чёрти где и газовой тэс вы учитываете? Цены будут расти, и придём о5 к тому же. К моменту, когда это станет выгоднее.

Я повторюсь. Считаю тему с аккумуляторами простым переходным костылём. Но поездить какое то время, в более менее развитых странах, думаю придётся. Как ранее верно было сказано. Скинут своё г в страны третьего мира.

хорошая тема

Михаил писал(а):

Spamyk писал(а):

Отчасти

Благодарю. Поправил.

Spamyk
стираю

Spamyk писал(а):

1. Так когда то и на нефть спрос был ниже чем на уголь. Отчасти согласен. Но при повышении цен на нефть, наступит и момент, когда сжигать нефтепродукты более экономично. А не греть города в двс с низким кпд.

Уже наблюдаем это. Как я и писал выше, «зелёная» истерия не из-за глобального потепления и заботы о людях. Бабло важнее, и как только нефть приблизилась к опасной цене, сразу все забегали и начали строить ветряки и панельки.

Spamyk писал(а):

2. А стоимость эксплуатации от а до я платформы чёрти где и газовой тэс вы учитываете? Цены будут расти, и придём о5 к тому же. К моменту, когда это станет выгоднее.

Не учитываю, но там не порядки разницы. Для обслуживания платформы можно нанять украинских морячков на ржавой развалюхе — за копейки. Батрачить на месте постоянно будут китайцы. А белый господин будет рулить удалённо, да иногда приезжать с инспекцией.

Spamyk писал(а):

Я повторюсь. Считаю тему с аккумуляторами простым переходным костылём. Но поездить какое то время, в более менее развитых странах, думаю придётся. Как ранее верно было сказано. Скинут своё г в страны третьего мира.

Не устаю повторять это всем и всюду. Аккумуляторные повозки — временное развлечение для богатых европейцев и американцев. В европах должно быть чисто и красиво. А ядовитую дрянь и мусор они отправят в Африку. Неоколониализм-2.0.

Casablanka

Цитата:

Уже наблюдаем это. Как я и писал выше, «зелёная» истерия не из-за глобального потепления и заботы о людях. Бабло важнее, и как только нефть приблизилась к опасной цене, сразу все забегали и начали строить ветряки и панельки.

Скорее подготовку. Прощупывают пока. Единственное что меня подкупает в электромобилях как конечного пользователя, отсутствие как такового обслуживания. Но гемор с зарядкой, это жесть.

Цитата:

Не учитываю, но там не порядки разницы.

Это переменная. Когда то втыкали трубу, и фонтан бил. Теперь буровые платформы в тысячах км от городов.

Цитата:

А ядовитую дрянь и мусор они отправят в Африку. Неоколониализм-2.0.

А как же Индия? Даже Китай

))

Spamyk писал(а):

А как же Индия? Даже Китай

))

Насколько я знаю, Китай потихоньку прекращает это безобразие:

Цитата:

Пекин отказался с 2018 года принимать иностранный мусор 24 видов, в основном пластиковый. Это ставит Германию в непростое положение.

Источник

На этом предлагаю завершить тему.

Casablanka писал(а):

Spamyk писал(а):

А как же Индия? Даже Китай

))

Насколько я знаю, Китай потихоньку прекращает это безобразие:

Цитата:

Пекин отказался с 2018 года принимать иностранный мусор 24 видов, в основном пластиковый. Это ставит Германию в непростое положение.

Источник

На этом предлагаю завершить тему.

Да, слышал. Но это только начало + европейцев поменьше ежели китайцев, так что в Китае двс на долго. Плюс производство то у них.