Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 483

Данные о налогах богатейших американцев вызвали скандал в США


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> А знаете ли вы..
Автор Сообщение
Implode Sch ®
RG Soft

Online
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7520
Ratio: 90.939
Поблагодарили: 453989
100%
По данным портала ProPublica, налог американских миллиардеров составил не более нескольких процентов от роста их богатства в целом

Публикация порталом ProPublica данных о размере уплачиваемого американскими миллиардерами подоходного налога привела к призывам ввести налог на богатство и стала объектом расследования со стороны Налогового управления США.

Как сообщил во вторник известный своими журналистскими расследованиями портал, подоходный налог, уплаченный в 2014-2018 годах богатейшими американскими миллиардерами, среди которых генеральный директор американской компании Amazon Джефф Безос, глава компаний Tesla и SpaceX Илон Маск и глава инвестиционного фонда Berkshire Hathaway Уоррен Баффет, составляет не более нескольких процентов от роста их богатства в целом.

Состояние Маска, например, увеличилось за указанные пять лет на $13,9 млрд, при этом он отчитался о $1,52 млрд дохода, с которых заплатил налог в $455 млн. Таким образом, на деле Маск заплатил 3,27% налога от суммы, на которую выросло его состояние. Еще меньшую долю перечислил федеральному бюджету богатейший человек мира Безос. При росте состояния в $99 млрд он отчитался о доходе в размере $4,22 млрд, заплатив $973 млн налога (0,98% от суммы, на которую увеличилось его состояние).

Своеобразный рекорд минимальной "налоговой ставки" установил 90-летний Уоррен Баффет. Его состояние выросло на $24,3 млрд, при этом он отчитался о доходе в $125 млн и заплатил $23,7 млн налога (0,1% от суммы, на которую выросло его состояние).

Все законно

Миллиардеры действовали полностью по закону, уплачивая подоходный налог с имеющихся доходов по ставке, которая могла достигать 39,6%. Основную часть их богатства составляют инвестиции в ценные бумаги, владение долями в компаниях, недвижимость. Рост состояния богатейших американцев происходил прежде всего за счет этого и налогом не облагался - с таких активов подоходный налог не платится, пока владелец их не продает.

Хотя в отношении остальных американцев действуют аналогичные правила, такого выгодного соотношения роста богатства к налогу у них нет. Среднее американское домохозяйство "разбогатело" в 2014-2018 годах примерно на $65 тыс., в основном за счет роста стоимости домов, в то время как общий объем уплаченного подоходного налога за этот период для него составил $62 тыс.

"Крупнейшая налоговая история года"

Хотя с точки зрения закона к миллиардерам претензий нет, публикация данных об уплаченных ими налогах вызвала значительный общественный резонанс. Материал ProPublica с комментариями разместили у себя некоторые ведущие американские СМИ, например газета The New York Times и телеканал CBS. Вопрос об этом был задан представителю Налогового управления США Чарльзу Реттигу на слушаниях в Сенате в этот же день. Он заявил, что ведомство проведет расследование того, как к журналистам ProPublica попали документы налоговой отчетности богатейших американцев.

Эксперт-экономист Калифорнийского университета в Беркли Гэбриел Цукман в своем Twitter назвал публикацию ProPublica "крупнейшей налоговой историей года, если не десятилетия". "Из открытых источников всегда была понятно, что миллиардеры платят не очень много. Но даже я был удивлен действительной суммой их налогов", - добавил он. Слова Цукмана о крупнейшей налоговой истории сразу подхватили ряд американских СМИ.

Сенатор Элизабет Уоррен, ранее уже выступавшая с идеей обложения налогом не дохода, а крупных состояний, вновь подчеркнула необходимость вернуться к этой теме. "Наша налоговая система подстроена под миллиардеров, которые получают свои состояния не через доход от работы, как большинство семей. Свидетельств более чем достаточно - настало время ввести налог на богатство, чтобы заставить миллиардеров честно вносить свой вклад", - написала она в Twitter.

ТАСС

_________________

WIN11/23H2(22631)Pro
joy321123
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 520
Ratio: 3.054
0%
alex12nnm писал(а): Перейти к сообщению
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
Вот вам простая задачка которая ломает вашего Маркса
И в каком же месте она "ломает"? Она легко объясняется. Пока ты производишь своими силами, на построенном ТОБОЙ средстве производства ты не нарушаешь принцип справедливости. Здесь спорить можно лишь о справедливости ценообразования. Но как только ты нанимаешь людей для эксплуатации их труда, вот тут то теория Маркса и встаёт в полный рост, вот тут то она и начинает работать со всей своей силой наглядности.
зы- а отобрать и поделить это принцип капиталиста, это их основной метод. придёт капиталист и отберёт твою мельницу, да ещё и должен ему будешь, и тысячу причин он этому найдёт.

joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
ну так в капитализме пороки исправляют, рабочие например в германии очень неплохо живут, во Франции вообще налог на богатство чуть ли не 60%, создают профсоюзы, государство гарантирует хорошие условия труда и тд.
запомни закон сохранения в природе - если где то густо, то это потому, что в другом месте пусто. невозможно исправить основной порок капитализма - присвоение результатов чужого труда, иначе это будет уже и не капитализм.

т.е нанимать нельзя? а если у меня есть зерно я же сам хочу использовать мельницу для помола и за это я ему дам вознаграждение, с какого мне кто то это смеет запрещать? или мне мельницу самому нужно строить? а если я не могу?
DartSandy
Стаж: 9 лет 7 мес.
Сообщений: 3847
Ratio: 1211.717
Раздал: 375.9 TB
100%
ussr.gif
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
Мельницу я например 3 года строил таская каменные блоки на своё хребту.
Только вот в реальности ту мельницу строили каменщики, зерно выращивают крестьяне, мелет мельник, а ты из заработанных 100 золотых себе забираешь 80 на одного, а 20 оставляешь сотне человек и всё это за владение той мельницей. А можно по другому - 20 тебе одному, а 80 им. И никто не спорит, что прогрессивное налогообложение хорошее начало диалога. Могут быть нюансы по уходу от налогов, несомненно, но само направление, в рамках модели капитализма, уже неплохое.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
или мне мельницу самому нужно строить? а если я не могу?
Но зато, условный ты, можешь диктовать распределение доходов с той мельницы, потому как у тебя есть прикормленные крепкие ребята с которыми делишься :)
joy321123
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 520
Ratio: 3.054
0%
DartSandy писал(а): Перейти к сообщению
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
ну так в капитализме пороки исправляют, рабочие например в германии очень неплохо живут, во Франции вообще налог на богатство чуть ли не 60%, создают профсоюзы, государство гарантирует хорошие условия труда и тд.
"Неплохо живут" это лишь следствие развития науки и техники. Обсуждаемый порок то - огромный разрыв в доходах. Вот пример Франции уже хороший - и даже убивать не пришлось. Правда слышал что никто не стремится там налоги платить и по возможности платят их в более спокойных гаванях. То что "государство гарантирует" есть прямое следствие классовой борьбы - демонстраций, забастовок и прочего, что мешает капиталу приумножаться. Той самой классовой борьбы, которую, в том числе, по твоим словам, опровергли :)

Ну вот значит капитализм работает просто нужно адекватное общество. А разница в доходах будет всегда, например я артист и выступаю на концертах и 1 млн человек заплатило по 100р за билет и вот я уже миллионер ))
DartSandy
Стаж: 9 лет 7 мес.
Сообщений: 3847
Ratio: 1211.717
Раздал: 375.9 TB
100%
ussr.gif
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
Ну вот значит капитализм работает просто нужно адекватное общество.
Что бы понять, что он работает достаточно выглянуть в окно и не обязательно быть Капитаном Очевидность. И то как он работает прекрасно видно в результатах - на единичные примеры вроде Франции, мы имеем ежегодно увеличивающийся разрыв в благосостоянии по всему миру. Что и послужило одним из источников для этой новости. Но чисто теоретически, конечно можно допустить, что капитализм останется жизнеспособен коли пример той же Франции распространится по всему миру. Только останется ли он при этом капитализмом? :)

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
1 млн человек заплатило по 100р за билет и вот я уже миллионер ))
А могли бы заплатить по 10 рублей, если бы те кто с тобой в бизнесе не лоббировали свои условия как на оплату персоналу (который почему то получает по рублю) так и на условия пользования мельницей. Ой извините - концертным залом.
alex12nnm
Только чтение
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 1875
Ratio: 0.548
100%
ussr.gif
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
т.е нанимать нельзя?
Маркс не указывает что тебе делать, он показывает откуда берутся пороки и несправедливость при возникновении отношений эксплуататор-эксплуатируемые. ты конечно можешь, если не до конца совесть потерял на этом пути, выкупить грехи в церкви, стать меценатом, или ещё куда вложить искупительные, ну или как основная масса капиталистов, как полонский к примеру, жрать на золоте и накладывать в инструктированный бриллиантами. в любом случае ты заложник системы несправедливого присвоения чужих трудов, и не только физических, к чему любят сводить идеологи капитализма, любых трудов, в любом их проявлении.
joy321123
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 520
Ratio: 3.054
0%
alex12nnm писал(а): Перейти к сообщению
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
т.е нанимать нельзя?
Маркс не указывает что тебе делать, он показывает пороки и несправедливость при возникновении отношений эксплуататор-эксплуатируемые. ты конечно можешь, если не до конца совесть потерял на этом пути, выкупить грехи в церкви, стать меценатом, или ещё куда вложить искупительные, ну или как основная масса капиталистов, как полонский к примеру, жрать на золоте и накладывать в инструктированный бриллиантами. в любом случае ты заложник системы несправедливого присвоения чужих трудов, и не только физических, к чему любят сводить идеологи капитализма, любых трудов, в любом их проявлении.

ну вот значит всё дело в людях, как бы в капиталистической системе тебе ни кто не мешает открыть бизнес без накрутки и получить самую низкую цену на рынке тем вытеснив всех кто накручивает хоть процент.
После СССР чёт я не увидел ни одного такого бизнеса хотя по идее все люди должны быть ещё тех прекрасных идеалов. Вот и подумай куда делись все коммунисты)))
DartSandy
Стаж: 9 лет 7 мес.
Сообщений: 3847
Ratio: 1211.717
Раздал: 375.9 TB
100%
ussr.gif
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
ну вот значит всё дело в людях, как бы в капиталистической системе тебе ни кто не мешает открыть бизнес без накрутки и получить самую низкую цену на рынке тем вытеснив всех кто накручивает хоть процент.
О каких "накрутках" ты говоришь? Тебе объясняют, что в модели капитализма ты должен себе в карман класть много, а остальным участвующим в процессе оставлять мало. Иначе твой бизнес просто проиграет, даже если лично ты хотел бы больше справедливости. Это неотъемлемое свойство системы.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
Вот и подумай куда делись все коммунисты)))
С частью из них, очевидно, ты прямо сейчас беседуешь.
Михаил
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Цитата:
что в модели капитализма ты должен себе в карман класть много, а остальным участвующим в процессе оставлять мало.
DartSandy писал(а): Перейти к сообщению
Это неотъемлемое свойство системы.

А где же меценатство, щедрость, благотворительность, не за коврижки для скидок на налоги - а от души - от чувства, от избытка достатка, от состояния разумной достаточности по типу: "скажи, сколько тебе надо, чтоб было достаточно"?
Где человечность?

как правило мы берем пример с Запада во всём плохом для нас.

Почему не взять хороший пример - как во Франции - что там считается богатым быть элементарно стыдно?
alex12nnm
Только чтение
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 1875
Ratio: 0.548
100%
ussr.gif
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
как бы в капиталистической системе тебе ни кто не мешает открыть бизнес без накрутки и получить самую низкую цену на рынке тем вытеснив всех кто накручивает хоть процент
капитализм не предполагает столь благостных идиллий. капитализм это соревнование негодяев, и установить самую низкую цену ты сможешь лишь при самой жесткой эксплуатации, оптимизации, как любят это называть капиталисты. ещё тебе понадобится самая низкая энергия и самые низкие цены на сырьё и комплектующие от смежников, которые в свою очередь тоже должны будут ввести самую жесткую оптимизацию. то есть, изменяя нулевой отсчёт ты не меняешь всю координатную сетку. единственной константой всегда остаётся нажива, а она безмерна и стремится хапнуть все 100%.
joy321123
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 520
Ratio: 3.054
0%
DartSandy писал(а): Перейти к сообщению
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
ну вот значит всё дело в людях, как бы в капиталистической системе тебе ни кто не мешает открыть бизнес без накрутки и получить самую низкую цену на рынке тем вытеснив всех кто накручивает хоть процент.
О каких "накрутках" ты говоришь? Тебе объясняют, что в модели капитализма ты должен себе в карман класть много, а остальным участвующим в процессе оставлять мало. Иначе твой бизнес просто проиграет, даже если лично ты хотел бы больше справедливости. Это неотъемлемое свойство системы.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
Вот и подумай куда делись все коммунисты)))
С частью из них, очевидно, ты прямо сейчас беседуешь.

Я говорю что же коммунисты не откроют бизнес без накруток ?))) как ты проиграешь если не будешь класть в карман?)) ты же её в цену товара закладываешь или в уменьшением зп сотрудникам, но ты ведь можешь этого не делать и твоя цена будет ниже чем у конкурентов ))
Что мешает товарищ? покажите свои настоящие человеческие идеалы))
Михаил
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
покажите свои настоящие человеческие идеалы))

извините что встреваю в ваши высокопарные диспуты - но как говорил герой Буркова: "Деньги - это бяка"

ну думаю что надо так много уделять внимания пустому в общем и целом деянию
joy321123
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 520
Ratio: 3.054
0%
alex12nnm писал(а): Перейти к сообщению
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
как бы в капиталистической системе тебе ни кто не мешает открыть бизнес без накрутки и получить самую низкую цену на рынке тем вытеснив всех кто накручивает хоть процент
капитализм не предполагает столь благостных идиллий. капитализм это соревнование негодяев, и установить самую низкую цену ты сможешь лишь при самой жесткой эксплуатации, оптимизации, как любят это называть капиталисты. ещё тебе понадобится самая низкая энергия и самые низкие цены на сырьё и комплектующие от смежников, которые в свою очередь тоже должны будут ввести самую жесткую оптимизацию. то есть, изменяя нулевой отсчёт ты не меняешь всю координатную сетку. единственной константой всегда остаётся нажива, а она безмерна и стремится хапнуть все 100%.

И в чём проблема? открываешь такое же производство как рядом негодяй, но всю прибыль ты убираешь и что сделает твой товар дешевле чем у негодяя.
Эксплуатации нет никакой т.к ты так же как и рабочий будете получать по 10к рублей. А можете вообще за 0 работать, что сделает цену ещё ниже.
В итоге твой бизнес вытеснит всех конкурентов. изи)))
Вы ведь это ради народа делаете как я понимаю.
И это будет намного проще и без кровавых революций.
DartSandy
Стаж: 9 лет 7 мес.
Сообщений: 3847
Ratio: 1211.717
Раздал: 375.9 TB
100%
ussr.gif
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
Накруток ?))) как ты проиграешь если не будешь класть в карман?)) ты же её в цену товара закладываешь или в уменьшением зп сотрудникам, но ты ведь можешь этого не делать и твоя цена будет ниже чем у конкурентов ))
Что мешает товарищ? покажите свои настоящие человеческие идеалы))
Очень легко проиграешь - тебя станут демпинговать, на твоих поставщиков станут давить, твоих ключевых работников станут перекупать. Потому что у конкурентов есть запасы средств наработанные "потом и кровью" которые они могут потратить на эту борьбу, а лично ты работаешь в ноль. И это только мягкие примеры способов давления привел. Если начать рассматривать конкурентов как часть общей системы, то её ресурсы также будут всенепременно подключены. Работать не по правилам тебе не позволят. Так что поменьше скобочек - давай оставаться взрослыми людьми всё же.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
А можете вообще за 0 работать, что сделает цену ещё ниже.
Вот только сырьё у тебя будет не за 0, энергия не за 0. Твои рабочие вынуждены покупать, лечиться, учить детей не только у тебя и это тоже не за 0. В рамках системы одиночка не выживет. Даже СССР был очень рискованной затей - одиночное государство среди капиталистического окружения. Помогли огромные размеры и ресурсы, что во многом позволяло быть самодостаточным.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
И это будет намного проще и без кровавых революций.
Тебя вроде не звали на баррикады. Ты решил что капитализм это венец развития общественных отношений? Очень смело, но не стоит забывать, что все предыдущие модели также виделись незыблемыми.
alex12nnm
Только чтение
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 1875
Ratio: 0.548
100%
ussr.gif
joy321123 писал(а): Перейти к сообщению
открываешь такое же производство как рядом негодяй, но всю прибыль ты убираешь и что сделает твой товар дешевле чем у негодяя

вот видишь, ты за исключением пытаешься скрыть пороки системы. предположу что в природе встречаются и такие, хотя мне такие капиталисты не попадались. наверное я просто невнимательный. а тебе попадались?
предположу, что такое возможно (теоретически) и для абсолютно всех капиталистов. но пардонте, это тогда уже не капитализм, просто совсем даже не капитализм. где присвоение чужих трудов, я вас спрашиваю! где эта цель и средство капитализма?!
Михаил
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
DartSandy писал(а): Перейти к сообщению
. Ты решил что капитализм это венец развития общественных отношений?

конечно.
а какие ещё могут быть?
если есть сильные и слабые то только так и будет.

если бы были все слабые тогда быть может и была бы идиллия коммунизма - типа складчины от "инвалидов".

но при неравных способностях уравниловки сильные мира сего просто не допустят

равно как и если бы были все сильные - тем паче грызня бы была за место под солнцем до смертоубийства

такшта увы капитализм есть вершина развития и хорошо хоть какие-то налоги платят ))
слабым хоть объедки с барского стола тем самым достаются в виде социальных поблажек
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> А знаете ли вы.. Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 8 из 11