Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 115

Радиосигналы с Земли дошли до гипотетических внеземных цивилизаций


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Ученые Корнеллского университета и Американского музея естественной истории обнаружили 2034 близких звездных систем, из которых можно обнаружить Землю методом транзита, когда планета пересекает диск родительской звезды, вызывая падения яркости последней. Все эти звезды находятся в пределах 326 световых лет (ста парсеков) от Солнечной системы, а до примерно сотни дошли искусственные радиосигналы с Земли. На экзопланетах некоторых из них могут существовать гипотетические внеземные цивилизации. Статья астрономов опубликована в журнале Nature.

Поскольку угол, под которым видна система Земля-Солнце с других звезд, меняется, не всегда возможно наблюдать, как Земля проходит на фоне диска Солнца. Ученые выяснили, что среди 2034 звезд у 319 транзит можно будет наблюдать в течение следующих пяти тысяч лет, то есть они войдут в транзитную зону Земли (совпадает с плоскостью эклиптики). 313 звезд уже вышли из транзитной зоны Земли в предыдущие пять тысяч лет, однако застали время расцвета современной человеческой цивилизации. 1402 звезды находятся в транзитной зоне в наши дни и будут находиться в ней еще какое-то время.

Радиосигналы, которые человеческая цивилизация начала испускать в космос около ста лет назад, уже достигли 75 звезд, которые расположены в пределах сферы радиусом 30 парсек (один парсек равен 3,26 светового года).

Среди 2034 звезд большинство (1054) относятся к красным карликам, 194 звезды похожи на Солнце, 109 являются белыми карликами, остальные представляют собой звезды класса А (бело-желтые карлики, 12 звезд), класса В (бело-голубые, две звезды), класса F (желто-белые, 87 звезд), класса K (оранжевые, 102 звезды). Восемь звезд относятся к темно-красным (классы L и Т). 12 звезд находятся на стадии гиганта.

Известно, что семь звезд из списка имеют экзопланеты, четыре из них находятся в пределах ста световых лет от Земли. Ross128, удаленная от Солнца на 3,375 парсек, является 13-й ближайшей к Солнечной системе звездой и второй по близости системой с экзопланетой, сравнимой по массе с Землей. С этой планеты можно было наблюдать транзит Земли с 3057 до 900 лет назад. Звездная система Тигардена, 25-я система, ближайшая к Солнцу (3,832 парсека), содержит две землеподобные экзопланеты. Она войдет в транзитную зону Земли через 29 лет и продержится в ней 410 дней. Наконец, система TRAPPIST-1 (12,4 парсека), знаменитая тем, что в нее входит сразу семь экзопланет, войдет в зону транзита через 1642 года и будет находиться там 2371 год.

По подсчетам специалистов, во всей выборке звезд существует 508 скалистых миров. С учетом области, до которой дошли радиоволны, 29 потенциально обитаемых миров могут обнаружить Землю методом транзита и ловить радиосигналы с нее. Результаты исследования показывают, что даже с самых близких к Солнечной системе звезд можно наблюдать транзит Земли и классифицировать ее как обитаемый мир, следовательно, верно и обратное. Если рядом с Землей находятся населенные планеты, существуют длительные «окна», в течение которых мы можем их наблюдать.
Источник
sir.Adler
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 2365
Ratio: 436.427
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Луганск
ussr.gif
DartSandy писал(а): Перейти к сообщению
На стороне теории вероятности конечно весомое преимущество, в виде количества звёзд, но вот остальные коэффициенты окутаны мраком Возможно они с лёгкостью нивелируют это преимущество.

Все возможно, но утверждать то, что мы одни во вселенной нет не малейшего основания.
Даже если предположить, что где-то в звездных системах в радиусе нескольких десятков св.л., не говоря уже об отдаленных уголках галактики или вообще о других галактиках, есть жизнь, то может пройти не одно столетие, а то и тысячелетие и мы о существовании друг друга не узнаем...

Есть такая игра, Elite: Dangerous, о которой наверное многие знают. Так вот там размер игрового мира примерно равен 1:1 к нашей галактике, где несколько сотен миллиардов звездых систем, каждую из которых можно посетить. За ~7 лет тысячами игроков было исследовано около 0,05-0,06% игрового мира, что в свою очередь составляет несколько десятков миллионов систем, при том, что по сюжету события игры происходят в далеком будущем с быстрыми межзвездными перелетами (до ~80св.л. за прыжок в несколько секунд или прыжок на 500св.л. за ~20мин на флотоносце) и другими технологиями быстрого перемещения по классике жанра.
Несмотря на множество игровых условностей, это дает не плохое представление о реальных размерах и расстояниях.

_________________
У кого есть наука, тот не нуждается в религии. © Иоганн Вольфганг фон Гёте
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9370
Ratio: 3781.153
36.18%
ukraine.gif
sir.Adler писал(а): Перейти к сообщению

Есть такая игра, Elite: Dangerous, о которой наверное многие знают. Так вот там размер игрового мира примерно равен 1:1 к нашей галактике, где несколько сотен миллиардов звездых систем, каждую из которых можно посетить. За ~7 лет тысячами игроков было исследовано около 0,05-0,06% игрового мира, что в свою очередь составляет несколько десятков миллионов систем, при том, что по сюжету события игры происходят в далеком будущем с быстрыми межзвездными перелетами (до ~80св.л. за прыжок в несколько секунд или прыжок на 500св.л. за ~20мин на флотоносце) и другими технологиями быстрого перемещения по классике жанра.
Несмотря на множество игровых условностей, это дает не плохое представление о реальных размерах и расстояниях.


Ни разу не являясь игроком, все же выскажу опасение, что неисследованные 99,95% игрового мира мало чем отличаются от 0,05% исследованных тысячами игроков.
compart
Стаж: 10 лет 4 мес.
Сообщений: 524
Ratio: 4.037
100%
Михаил писал(а): Перейти к сообщению
compart писал(а): Перейти к сообщению
что мы всего лишь вирус...

Ну да

Ещё Вселенные Фридмана вспомните

и "Превращение" Кафки

Ага...
а на закусь и рисунки душевнобольных в масть...

Смешать Фридмана и Кафку + добавить рисунки душевнобольных?
В этом есть что то очень нездоровое.

Кафка это совершенно о другом, к данной теме это не имеет отношение.

А вот прочесть Уоттса советую, поскольку он в первую очередь ученый, а не фантаст.
Про человечество - вирус, это не в прямом смысле вирус.

Необходимо ли сознание для разума? Вот главный вопрос который волнует Уоттса.
Для разумной деятельности и покорения Галактики сознание как таковое не нужно.
В связи с этим, откуда такая уверенность, что гипотетическим инопланетянам нужны и понятны наши "сообщения" вброшенные в космическое пространство... и откуда уверенность, что инопланетные сообщения должны быть похожи на наши собственные...
Может этих инопланетян кругом тьма тьмущая и они фонят своими сигналами вовсю, только для нас, это белый шум, а не сигналы...

Про разум и интеллект/сознание есть еще у Брюса Стерлинга в "Рое". Там тоже интересная модель развития разумных существ в космосе.

Плюс, есть еще концепция "темного леса". Жуткая штука на самом деле.
Тут можно почитать трилогию Лю Цысиня "Тёмный лес/В память о прошлом Земли".
sir.Adler
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 2365
Ratio: 436.427
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Луганск
ussr.gif
aiwalev писал(а): Перейти к сообщению
Ни разу не являясь игроком, все же выскажу опасение, что неисследованные 99,95% игрового мира мало чем отличаются от 0,05% исследованных тысячами игроков.

Ну в общем так и есть, но суть же не в этом. Речь же о размерах и расстояниях. В реальности думаю все обстоит примерно так же, где миллионы или даже миллиарды звездных систем мало чем отличаются друг от друга.
Тем не менее огромное количество игроков летает по неисследованным уголкам игрового мира оставляя свое имя в качестве первооткрывателя (каждая система подписана кем открыта) + за первооткрывателя больше плюшек дают. В игре целые экспедиции устраивают по исследованию неоткрытых систем.

_________________
У кого есть наука, тот не нуждается в религии. © Иоганн Вольфганг фон Гёте
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8778
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
А как же круги на полях? Ну да, круги... А кто их делает? Да слышал как-то, что некоторые... нет, не пришельцы, лол. Люди, простые люди с чувством юмора и знанием математики =)

SavaYO
Мне кажется, дело в том, что нам не интересны инопланетяне, что более примитивны, чем мы. Нам интересно узнать о более технически развитых. Любая новинка техники в какой-то степени привлекает внимание наше ввиду того, что это нечто совершенно новое и ранее невиданное. Просто психология человека.
Правило действует и в обратном направлении: нам интересно было бы узнать о технических устройствах в виде паровых двигателей, которые нам давным-давно известны? Или первые автомобили, первые компьютеры... Нет, это не интересно. А вот грав-движки, силовые поля и телепортация это "супер-круто!" :D

LORDNEC
Кому протеины для галактических бургеров, а кому – вещества, выделяемые в мозгу в результате наркотического опьянения ^_^
Ангел тьмы / Dark Angel (1990)

Casablanka писал(а): Перейти к сообщению
Стивен Хокинг предупреждал, что искать инопланетян — опасная затея, поскольку мы не знаем точно, будут ли они дружелюбными.

Все равно любопытство человека неистребимо =)

Цитата:
Сколько огромных комет и метеоритов,которые могут врезаться в землю и уничтожить все ,за всю историю нашей планеты пролетают мимо и только один Тунгусский,каким то образом упал и это наводит на мысль ,что все таки кто то присматривает за нами.

На одном видео челябинский метеорит уничтожается каким-то снарядом, что вылетает откуда-то сбоку =) Вот, это бы понять...
А про тунгусский есть несколько версий. Итак:
1. Что это просто большой метеорит. Падал и взорвался в воздухе самостоятельно, до поверхности долетели осколки. Почему он взорвался в воздухе вопрос интересный...
2. Что Никола Тесла проводил эксперимент, и это не был метеорит. Это был взрыв особой мощности, вызванный с помощью сил природы (Тесла же был гением, ну вот)
3. Что Никола Тесла спас планету (или хотя бы Россию) от метеорита, вызвав в том месте разряд молнии, который и уничтожил метеорит до его столкновения с поверхностью.
4. Что это была неудачная попытка приземления космического корабля пришельцев.
5. Что кто-то из высших богов неудачно чихнул )
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
compart писал(а): Перейти к сообщению
Необходимо ли сознание для разума?

ещё можно сюда приплюсовать Душу и бесконечные ауры и ментальные оболочки с чакрами
чтобы совсем поплохело от умностей ))
compart
Стаж: 10 лет 4 мес.
Сообщений: 524
Ratio: 4.037
100%
Михаил писал(а): Перейти к сообщению

ещё можно сюда приплюсовать Душу и бесконечные ауры и ментальные оболочки
чтобы совсем поплохело от умностей ))

Это заумь... и вера в плоскую Землю...
К этой теме не имеет никакого отношения.
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
compart писал(а): Перейти к сообщению
К этой теме не имеет никакого отношения.

а что имеет отношение к тому что Вы "произносите"?
как я понимаю всё имеет отношение к Дискуссионному Клубу околотемное - ну вот Душа - есть ли она у инопланетян?
И что это вообще такое - Сознание, или того хуже - Самосознание?

Быть может не так понимаю?

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

compart писал(а): Перейти к сообщению
и вера в плоскую Землю...

а Вы опровергните конструктивно - вот и будет оно вася - беседа

Добавлено спустя 1 час 18 минут 34 секунды:

DartSandy писал(а): Перейти к сообщению
На тот же ляд, за которым наши предки на каком нибудь бревне поплыли к точке на горизонте. На тот же - за которым Колумб открыл Америку. На тот - за которым погибла экспедиция Франклина в арктике. Это неотъемлемое свойство человека - он должен достичь той точки на горизонте.

Ну а тогда чего мелочиться-то с набившим оскомину Марсом.

Шагом марш на Венеру или Меркурий.

до первой оно и ближе
Deni78
Стаж: 7 лет 6 мес.
Сообщений: 1737
Ratio: 0.341
100%
Откуда: Тверь
russia.gif
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
А как же круги на полях? Ну да, круги... А кто их делает? Да слышал как-то, что некоторые... нет, не пришельцы, лол. Люди, простые люди с чувством юмора и знанием математики =)

SavaYO
Мне кажется, дело в том, что нам не интересны инопланетяне, что более примитивны, чем мы. Нам интересно узнать о более технически развитых. Любая новинка техники в какой-то степени привлекает внимание наше ввиду того, что это нечто совершенно новое и ранее невиданное. Просто психология человека.
Правило действует и в обратном направлении: нам интересно было бы узнать о технических устройствах в виде паровых двигателей, которые нам давным-давно известны? Или первые автомобили, первые компьютеры... Нет, это не интересно. А вот грав-движки, силовые поля и телепортация это "супер-круто!" :D

LORDNEC
Кому протеины для галактических бургеров, а кому – вещества, выделяемые в мозгу в результате наркотического опьянения ^_^
Ангел тьмы / Dark Angel (1990)

Casablanka писал(а): Перейти к сообщению
Стивен Хокинг предупреждал, что искать инопланетян — опасная затея, поскольку мы не знаем точно, будут ли они дружелюбными.

Все равно любопытство человека неистребимо =)

Цитата:
Сколько огромных комет и метеоритов,которые могут врезаться в землю и уничтожить все ,за всю историю нашей планеты пролетают мимо и только один Тунгусский,каким то образом упал и это наводит на мысль ,что все таки кто то присматривает за нами.

На одном видео челябинский метеорит уничтожается каким-то снарядом, что вылетает откуда-то сбоку =) Вот, это бы понять...
А про тунгусский есть несколько версий. Итак:
1. Что это просто большой метеорит. Падал и взорвался в воздухе самостоятельно, до поверхности долетели осколки. Почему он взорвался в воздухе вопрос интересный...
2. Что Никола Тесла проводил эксперимент, и это не был метеорит. Это был взрыв особой мощности, вызванный с помощью сил природы (Тесла же был гением, ну вот)
3. Что Никола Тесла спас планету (или хотя бы Россию) от метеорита, вызвав в том месте разряд молнии, который и уничтожил метеорит до его столкновения с поверхностью.
4. Что это была неудачная попытка приземления космического корабля пришельцев.
5. Что кто-то из высших богов неудачно чихнул )

Насчет Тунгусского была еще версия про космический корабль,который взорвался от удара о землю.
DartSandy
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 3845
Ratio: 1196.147
Раздал: 371.3 TB
100%
ussr.gif
Михаил писал(а): Перейти к сообщению
Шагом марш на Венеру или Меркурий.
до первой оно и ближе
Ближе не значит проще. И до них дело дойдёт, если останется кому доходить конечно.
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9370
Ratio: 3781.153
36.18%
ukraine.gif
Deni78 писал(а): Перейти к сообщению

Насчет Тунгусского была еще версия про космический корабль,который взорвался от удара о землю.


Удара о землю не было, не было никаких воронок. Центр взрыва вычисляли по рисунку поваленных деревьев.
sir.Adler
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 2365
Ratio: 436.427
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Луганск
ussr.gif
aiwalev писал(а): Перейти к сообщению
Центр взрыва вычисляли по рисунку поваленных деревьев.

При том предполагаемые "эпицентры" у разных исследователей разные.

_________________
У кого есть наука, тот не нуждается в религии. © Иоганн Вольфганг фон Гёте
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8778
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
Deni78 писал(а):
Насчет Тунгусского была еще версия про космический корабль,который взорвался от удара о землю.

Это я и так уже говорил:
Цитата:
4. Что это была неудачная попытка приземления космического корабля пришельцев.


Михаил писал(а): Перейти к сообщению
compart писал(а): Перейти к сообщению
и вера в плоскую Землю...

а Вы опровергните конструктивно - вот и будет оно вася - беседа
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6