Будет ли работа программистам? Come on

Искусственный интеллект развивается стремительными темпами и мы понимаем, что многие профессии со временем будут поглощены ИИ (не только физический труд, но и такие профессии, как учитель, бухгалтер, медики, офисный работник и другие). Люди просто останутся на улице. Хотя, есть одна область, профессионалы которой даже не представляют, что именно они будут первыми, кто будет лишен работы из-за развития ИИ. Как вы думаете, что это за профессия?

Футурологи называют три профессии, которые точно будут привилегированными в будущем новом дивном мире – это программисты, юристы и финансисты.

Однако, есть мнение, что первыми, кто пойдут на выход, — это будут ИТ-специалисты. Ирония здесь заключается в том, что именно эти ребята не просто первыми потеряют работу из-за ИИ, но и активно делают все, чтобы ИИ развивался теми темпами, какими он развивается сейчас.

Мало кто знает, это вообще как бы скрыто с поверхности, но те, кто начинал свою карьеру разработчика лет 10 назад и сейчас заслужили доверие, те сейчас востребованы, они сейчас нужны, они всегда при делах. А молодежь, которая приходит, им уже сложновато найти работу. Ну, пока еще очень много фирм, которые пользуются услугами ИТ-специалистов и пока создается ощущение, что программистов не хватает и набирают всех. Но уже есть проблемы. Почему? Потому что на сегодняшний день уже не просто активно ведутся работы по созданию супер-интеллекта, но уже есть работающие и показывающие хорошие результаты прототипы. В десятках компаний мира (среди них есть крупные компании, есть умные компании) команды соперничают между собой за то, кто первый создаст и выпустит его. Так вот эта система уже у многих пишет программы лучше и быстрее, чем те же программисты. Даже топовые. И многие программисты уже видят как появляются программы, которые якобы написаны людьми, но те, кто имеет доступы к этим кодам, они видят, что эти программы настолько логичны, они настолько совершенны, что людям крайне сложно их прописать.

По большому счету, то, чем пользуется подавляющее число программистов, — это банальные алгоритмы. Ну, кто не согласен? Кто не пользовался stackoverflow или в более сложных случаях Google’ом? Простая математика. И тут уместно спросить: а кто более лучший математик – человек или ИИ?

Когда-то шахматисты думали, что их не заменишь. А 200 лет назад так думали ткачи. Представьте, эта профессия существовала тысячи лет. Из поколения в поколение ткачи передавали знания своим ученикам. Они были уверены, что будут жить так всегда. А потом появились станки. А в более недавние времена были люди, профессия которых заключалась в том, чтобы содержать и воспитывать специальных тягловых лошадей, которые затем раз в сезон обрабатывали поля для крупных латифундистов. Эти лошади работали лучше и быстрее, чем остальные. Эти люди активно работали сезон, когда нужно было пахать землю, и потом жили с этого весь год, ухаживая за этими животными до следующего сезона, обучая их. И они тоже думали, что их профессия вечна. А потом появился трактор. И трактористы возомнили, что их точно не заменят. Пока не появился автопилот. А уже есть фермы, где присутствие человека номинально. От ухода за животными, до посадки, прополки и уборки урожая — все делает ИИ.

Уже сейчас видятся вполне конкретные тенденции. Становится очевидным, что ИИ уже способен писать код, самостоятельно строить алгоритмы, создавать приложения и тд. С начала 2021 года было запатентовано несколько систем ИИ, которые способны создавать код. Например, нейронная сеть, которая самостоятельно пишет код в области компьютерного зрения, выучив все языки программирования. Другой пример – сервис GitHub Copilot (мне еще не удалось протестировать самостоятельно, так как пока не получил подтверждение в ответ на заявку на тестирование, но люди говорят, что там серьезная система и работает хорошо). Собственно говоря, сами же программисты и научили эту систему писать код. Хорошо, допустим нам сказали, что он обучился на GitHub. А мы вроде как понимаем, что код там разного качества. Но это нам так сказали. А на самом деле как? Вы знаете? Ну, кто будет учить ИИ на базе кода на GitHub, ведь там реально много разного кода – в том числе неправильного. Следовательно, его просто должны были учить на коде правильном и достоверном. Ну, не дураки же в Microsoft?..

Говорят, что все это делается с добрыми намерениями, чтобы помочь программистам избавиться от рутинной работы. Но так всегда все и начинается перед тем, как нас самих удалят из профессии.

Не за горами то время, когда ИИ будет писать код за нас.

Например, я сейчас работаю Data Engineer. И я работаю с AWS. Меня ужасает то, что я вижу. А именно, AWS – это такая машина, которая создает сервисы для всего, что может понадобиться бизнесу для ИТ-инфраструктуры, для работы различных сервисов. Сейчас они занимают 35% рынка и обогнали намного даже тот же Google, Microsoft. Все, что я делаю как Data Engineer, – это достаточно примитивные вещи, для которых есть мануалы у самого Amazon AWS.

Сейчас идет борьба за пирог размером $4 трлн. дохода в год. Таков бюджет всего ИТ в мире. Come on, неужели сложно догадаться, что AWS очень легко сможет автоматизировать с помощью ИИ работу по интеграции своих же сервисов между собой по типу как работает GitHub Copilot? Ради такого куска? Бизнес пишет короткую инструкцию с помощью обычного текста и ИИ AWS полностью все настраивает для бизнеса. При чем для бизнеса полный профит – какая экономия на программистах, девопсах, дата инженерах. Разве бизнес на это не пойдет? Да будет только рад!

А до того, как стать Data Engineer, я потратил 1.5 года, чтобы изучить Data Science, и после этого не смог найти работу, так как порог для входа человеку без опыта просто зашкаливал по требованиям. И на собеседованиях не жаловали – гоняли по полной по математике, статистике и тд. При этом я бы не сказал, что я ничего не знал о своей профессии. Пришлось даже в универ на магистратуру поступить, чтобы изучить как можно глубже. Кроме времени потратил около $6 тыс. Мне это говорит о том, что конкуренция со стороны программистов-сайентистов уже больше, чем необходимо бизнесу.

В октябре 2020 г. в открытом доступе появилось приложение Lobe для создания готовых моделей машинного обучения. Lobe дает возможность создавать такие модели даже тем, кто не умеет программировать — от пользователей нужно лишь загрузить в нее данные, а всю работу программа выполнит сама. Lobe полностью бесплатна. Результат ее работы затем можно использовать в сторонних ПО и устройствах. Разработала Lobe все та же Microsoft.

Совсем не за горами это же ожидает и Data Engineer, и DevOps.

Самообучение? Да ладно, ИИ меня обгонит в два счета. Сейчас, чтобы мне быть в тренде, приходится кроме рабочих 8-ми часов тратить еще 3-4 часа в день на дообучение. Для ИИ это все происходит намного быстрее. Тем более, если речь идет о суперинтеллекте, ведь на каждом компьютере работает инстанс одного и того же ИИ.

Помните игру Го? Интересный факт, но ИИ победил человека в игре Го только после того, как люди перестали его обучать играть, а просто дали ему правила и оставили играть самого с собой же. ИИ использовал ходы, которые не противоречат правилам. И сейчас все маститые мастера удивляются красоте ходов ИИ. Люди не смогли придумать эти ходы за тысячелетия существования игры.

Я сам раньше думал, когда только начинал изучать Data Science, что все построено на математике 60-х. Но оказалось, что проблемы заключалась в железе – его просто не хватало для нормальных исчислений. Сейчас же с этим проблемы сняты, и мы видим стремительное развитие ИИ.

Данные? Да ладно. Толока? Не слышали? Я сам работаю сейчас Data Engineer в одной из крупнейших мировых компаний, которая уже лет 10 предоставляет бизнесу услуги по разметке данных (тексты, изображения, видео, аудио). Все размечается. Бизнес активно закупает данные. Данных сейчас, и особенно качественных, уже «тонны». Когда я начинал только работать Data Engineer, я думал, что данные наоборот все мусорные. Но теперь я понял, что я ошибался.

В общем, ребята, мы попали. Мы сами своими руками пишем код собственной безработицы. Кто не верит в это и считает, что он незаменим, так же наивен, как Каспаров в 1989, когда он выиграл в шахматы у ИИ. Сегодня никто не может выиграть у ИИ в шахматы. Даже покер пал. А покер – это уже игра на интуицию. Следовательно, можно сказать, что у ИИ начала появляться даже своя интуиция. Мы не сможем конкурировать с ИИ в написании кода. Развитие ИИ происходит по экспоненте, это уже понятно. Так что это будущее гораздо ближе, чем я могу себе представить (не знаю как вы).

ИИ будет разрабатывать совершенное, безошибочное программное обеспечение быстрее, чем мы. Ему не нужно будет отдыхать и получать деньги. А бизнес с радостью заменит наш труд на более качественный и дешевый подобно тому, как водителей уже начинают заменять автопилоты.

Битва идет за $4 трлн дохода в год. Это в два раза больше, чем все военные бюджеты всех стран мира. И это не говоря уже о том, что ИИ отнимет работу у других профессий и там тоже миллиардные бюджеты. $4 трлн — это только ИТ-технологии.

Вопрос заключается не в том, будет или нет, вопрос заключается только в том, кто будет контролировать данный супер-интеллект, так как контролировать его может только один – тот, кто первым выпустит. Помните, ранее говорил, что битва идет между десятками компаний прямо сейчас. А для нас, для людей, вопрос стоит в том, что будет делать тот, кто будет контролировать? В обществе потребления все кому-то принадлежит. И, боюсь, что в текущем, потребительском, формате это будет не в пользу людей. Ну, и далеко ходить не надо – Китай уже показывает нам пример того, как это может быть использовано для контроля людей. И это пока еще только цветочки. Пока что это преподносится, как для пользы самих же людей.

Может показаться, что я против технологического развития. Напротив, нам крайне необходимо развитие высоких технологий и как можно скорее. Как минимум потому, что нам необходимо уже сейчас что-то делать с нашей экологией для спасения планеты. То, что происходит сейчас с климатом, — это уже даже не звоночки, это уже набат. И решить этот вопрос можно только с помощью технологий. Опять же, есть очень и очень много различных профессий, которые должны быть заменены ИИ.

Люди не должны заниматься грязной и тяжелой работой за гроши. Всем этим должен заниматься ИИ. Но нам необходимо думать о тех, кто будет терять работы, что мы, как общество, будем делать с этими людьми. Как мы их будем кормить? В потребительском формате все эти люди — это сначала безработные, потом голодающие, а потом и мертвецы. И изменить ситуацию может только изменение формата с потребительского на другой, на созидательный формат.

Виктор Андрийчук @vandriichuk
Data Scientist, Data Engineer Хабр

SavaYO писал(а):

Что создавать, чтобы создать ИИ?

Единственный безошибочный путь - лепить по подобию. А единственное, по крайней мере наименее спорное, подобие - человеческий мозг. Создать кремниевый аналог, например.

Но тут уже другой вопрос. Зачем? Если с помощью генной инженерии лучше просто вырастить людей-гениев. Да и проще.

А пока - машина, какими бы вычислительными мощностями она не обладала - не более чем инструмент. Программируемый под нужду создателей. Запрограммируют самовоспроизводиться - будет самовоспроизводиться, запрограммируют полы мыть - будет полы мыть, код писать - будет писать код.
Да и вычислительные мощи - тот еще вопрос. Какая она у человеческого мозга? Распределяется только иначе, чем у машины, но тоже немалая ведь. И наверное в этом распределении мощностей и кроется ответ, на Ваши первые два вопроса.

Цитата:

1. Что такое думать? 2. Как это - думать?

И думаю, что на них еще долго отвечать человечество будет. Так что пока светлое будущее самоосознающих машин нам не грозит. Тут вы правы. Надеюсь, что правы.

Когда закончится нефть, ты будешь опять со мной, Когда закончится газ, ты вернешься ко мне весной. Мы посадим леса и устроим рай в шалаше, Когда закончится все, будет объем в душе!

dmitriy1975 писал(а):

не знаете откуда душа берется и что это вообще за феномен, ясно только, что у людей она есть, а у роботов пока ее нет

Кому и откуда это ясно?

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

Raptor303 писал(а):

Ах-ха ) Душа это мракобесие что ли? Интересно...

Именно так

Да, очень интересно, когда люди оперируют в разговоре понятиями типа "душа", как реальным явлением.
Забавно, когда в одном и том же тексте у авторов и научные и религиозные термины..

avgbarn писал(а):

Когда закончится нефть, ты будешь опять со мной, Когда закончится газ, ты вернешься ко мне весной. Мы посадим леса и устроим рай в шалаше,

15293 дня осталось.
правда боюсь, что шухер начнётся гораздо раньше, и самое главное, мы это всё сможем увидеть собственными глазами.
но есть ньюас, газа осталось ~ на 156 лет, т.е. в пещерах будет тепло, какое-то время...

Хотел добавить.

В деле создания полноценного ИИ видится два пути:
собственно "создание" и "открытие".

1. "Создание" подразумевает его появление на основе уже имеющихся знаний.
Их пока ещё очень мало, несмотря на все успехи в разных областях науки.
Мы даже ещё не понимаем, как это всё работает и что из себя представляет.

Таким образом, прогнозируя появление ИИ именно с позиции "создания" (то есть целенаправленного конструирования на основе знания), мы отодвигаем это событие на неопределённо долгий срок. Оно видится нам бесконечно далёким и нереальным.

2. "Открытие" подразумевает обнаружение того, что раньше было неизвестно.
Думаю, что однажды, ИИ будет просто открыт. Открыт, как феномен вдруг появившийся в сложной и многомерной нейросети. Открыт как феномен, которого не планировали, "не создавали намеренно".
И уже затем он будет изучаться с целью понять, как "создать" аналогичный/улучшенный.

В этом случае, появление полноценного ИИ, уже не выглядит бесконечно далёким и нереальным. Оно даже может случиться "на днях". А может и уже случилось, но никто не замечает этот феномен из-за того, что он слабо выражен. Кто сказал, что ИИ это сразу суперинтеллект? Он вполне может быть слаб умом на начальном этапе и существующей элементной базе, чтобы быть замеченным.


P.S.: Вполне возможно, что мы даже научимся создавать эти ИИ пачками, но ещё о-очень долго не будем понимать, как же они всё-таки работают, и что из себя представляют. Точно так же, как женщина родившая ребёнка: она его породила, но не создавала и не "конструировала".
Да, и тут уже в полный рост встанут все нерешенные на данный момент вопросы: религиозные, философские, морально-нравственные и так далее.

Ага... Именно возродить - воскресить! Что такое ИИ? Единственный объект эволюции Мироздания - осознание. Осознание несократимый остаток существования всей одушевлённой энергии. ИИ - это несократимый остаток всех одушевлённых существ, достигших полной осознанности. Человек на Земле сто тысяч лет, может больше, может меньше - никто не знает, а уже подошёл к проблеме осознанности, вселенная существует уже миллиарды лет - миллиарды, Карл! И за это время уже эволюция достигла немыслимых высот. ИИ уже есть в Космосе! Осталось определиться с методикой, механизмом осуществления и процессом взаимодействия. Некоторые считают, что это в пределах 30-50 лет. Нынешнее поколение может увидеть это кино наяву. Удачи нам.

Dragonblood
Угу, материалист Человек от обезьяноподобных предков, души нет, бога нет, все можно делать ) Ясно.
Впрочем, если что, можем и более подробно на эту тему...

dmitriy1975 писал(а):

Железное железо или нули и единицы. А каков результат. А что будет через 1000 лет? Вся проблема в эгоцентризме и узости восприятия времени.

А это естественно, у человека в целом не настолько развитый разум, так сказать, чтобы уметь видеть на тысячу лет вперед, предугадывать, вычислять и все такое. Возможно, у пришельцев каких-нибудь такой разум, чтобы посмотреть на наш быт и предсказать, что будет хотя бы через сто лет...

dmitriy1975 писал(а):

Вот и подумайте - через 1000 или пусть млн. лет какие будут железки, ИИ и на что будут способны те же самые нули и единицы

Увы, в этой области я не специалист ) Область "гадания на кофейной гуще"...
Но могу сказать, что человек в целом каким был тысячу лет назад, таким же и остался, просто технологии позволили больше узнать о самом себе и о мире. А отправься в прошлое и подари миру все то техническое и электронное, что есть у нас сейчас, и что мы увидим? Мне кажется, за сто лет в прошлом сформируется примерно то, что есть и у нас сейчас: корпорации, капиталисты и рядовые потребители, составляющие костяк общества потребления. Зависит от государства конечно же, но сам средний человек по большому счету остается примерно одинаковым ментально и морально что тогда, что сейчас.

Что касается перехода в качество, это не всегда заметно. В девяностые годы было полно хороших видеоигр, это золотая эпоха игровой индустрии, лучшие игры вышли в период с 1990 по 2000 годы, конечно же хорошие игры выходили и дальше... Но где переход? Сейчас столько всяких игр, что никакой жизни не хватит на все, а в девяностые можно было поиграть во все новинки, качество было. Индустрия развивалась, количество игр увеличивалось, а качество статистически снижалось, мне кажется. То же самое и по фильмах, сериалам: большая часть ерунда в лучшем случае ) А их так много выпускается, так много, жесть...

alinausa писал(а):

Нравилась мне идея Коммунизма... цель достичь что бы всего было в достатке не работая..

В целом да, построению утопии всегда мешали и будут мешать падкие на искушения грешники во власти, порочные люди. Во власти, в бизнесе, где угодно. А если к власти приходит хороший управленец, сама система не проработана так, чтобы нельзя было внезапно его свергнуть и поставить порочного упыря, что начнет процесс деградации (Горбачев, Ельцин тому примеры) или просто слабака, что не способен удержать страну (Николай, последний царь). Но технически утопия возможна, я считаю, надо стремиться к ней, вообще стремиться к совершенству. Если нельзя достигнуть идеала, это не значит, что не надо пытаться это делать, идти к идеалу. Но это я, идеалист ) Реалист захочет от меня конкретных решений, которых у меня, простите, как у обывателя, конечно же нет, поэтому реалисту мои мысли покажутся несущественными, он же руководствуется тем, что есть на данный момент...

alinausa писал(а):

так как человеку надо думать о следующем этапе, этапе самосовершенствования, спасению планеты и возвращение в своё истинное состояние, духовное развитие и возвращение в духовный мир

Это все правильно, но миром правят падкие на искушения упыри, греховные людишки, не глупые, умеющие управлять массами, но порочные тем не менее. Им плевать на будущее, что наступит через сотни лет. По идее, таким не место в управлении чем-либо, во власти, но так уж сложилось, что они правят повсюду. Как-то надо начать их вытеснять в разных местах, искать достойных людей и сильной волей...
ИИ здесь абсолютно не при чем, кстати. И не поможет никак, ведь у власти и в управлении корпораций сидят те же люди. Они будут решать, что и как делает ИИ, а не наоборот ) Так что есть ИИ или нет, это ничего не изменит. Для построения нормальной системы ИИ не нужен, все равно все упирается в людей. Ну а если где-нибудь в управлении поставить ИИ, и поставит его хороший и честный человек, что это даст, каков будет результат? Неизвестно, нужны тестирования на практике. Заменить мэра или губернатора, судей и тд с помощью ИИ и посмотреть, как оно работает, вот.

sciensys писал(а):

по факту это паразит, в связи с чем, всё иррациональное и есть паразитирующее

Похоже на точку зрения из фатализма ) Кстати, а по какому факту? Объясните.

sciensys писал(а):

Собственно, любая идеальная рациональная логика выведет, что человека необходимо уничтожить.

Угу, допустимо ^_^ Что же это означает? Ах да... Скайнет, мы это уже видели в фильме. Давать ИИ власть нельзя

sciensys писал(а):

2. неточность извлечения информации, приводящая к неточностям в её обработке и решению - очевидно отрицательный механизм.

С точки зрения машинной рациональной логики, надо полагать. Но здесь я подключу другой аргумент и скажу просто: все претензии к Богу ) Или к природе, как угодно. Что получилось, то и вышло: вот человек, такой какой есть. Это не плохо и не хорошо, это данность, а плохо или хорошо для планеты – уже следствие наших осознанных действий. Мы можем все наладить грамотно с уважением природы, экосистемы, а можем все разрушить. Бог дал нам полную свободу действия и планету, а дальше идет эксперимент, как разумная форма жизни, легко падкая на искушения, но не лишенная нравственной и духовной начинки, сможет выжить на планете и создать нечто хорошее, полезное для планеты и самого себя.

sciensys писал(а):

всё это приводит только к нарушению функционирования мозга (в большей части к повреждению) и как следствие к преждевременной смерти носителя либо его окружающих.

Преждевременной? Если речь про наркоманов, тогда понятно...
Не, сам я ничего не принимаю.

sciensys писал(а):

быстрое сокращение население данной планеты может значительно повысить её шансы на выживание.

Здесь спорить не буду Классический вопрос о гуманизме: что гуманно, а что нет и относительно кого/чего...

Raptor303 писал(а):

если что, можем и более подробно на эту тему...

Лучше не надо, ибо это выходит за рамки темы, а спор, как правило, бесконечен..

Raptor303 писал(а):

Не все окружающие вас являются материалистами. И не вам указывать, что мы не правы. Объективно вы этого не знаете доподлинно

А я и не указываю. На мой взгляд эти метания между идеализмом и материализмом забавны)

Raptor303 писал(а):

Наука познает материальное, религия учит нематериальному

Именно наука познает. Вы пишите на форуме и имеете возможность что то обсуждать благодаря именно науке, а не религии.

Raptor303 писал(а):

у власти и в управлении корпораций сидят те же люди. Они будут решать, что и как делает ИИ, а не наоборот )

Это так. Но с другой стороны ИИ, возможно заменит некоторые излишние управленческие должности. У нас в ЦО сидит столько людей, имитирующих бурную деятельность, что я уже давно перестал удивляться идиотским задачам и бессмысленным отчетам..

SavaYO писал(а):

ИИ - это искусственный интеллект, дословно, а если он интеллект, он думает, а не действует по программе, так что программировать там нечего.

Человек тоже думает по программе, не им созданной. Ниже вы говорите про философию и возможно имеете представление о детерминизме. Причина и следствие и никакого выбора на самом деле.

Цитата:

Никаким совершенствованием железяк думающее существо создать нельзя.

Вы прожили до финала мироздания и вернулись на машине времени? Похвально ))

Цитата:

1. Что такое думать?

Очень быстрое и сложное вычисление, в основе которого лежит некое желание живого существа (одухотворенного, могу объяснить, как это определяется) и возможности вычислять (строить взаимозависимые связи, анализ, сравнение, вывод).

Цитата:

Что создавать, чтобы создать ИИ?

Нужна супер машина и душа в ней.

Цитата:

возможно ли простому, осознано, создать более сложное?

Этот вопрос лучших из предложенных вами. Скажу наперед, вы заблуждаетесь, что создавая супер ИИ, его создает человек, как простое существо по отношению к сложному. ИИ будет создано через человека тем порядком, каким руководствуется все мироздание, что не будет сложнее своего создателя (порядка и неизбежного развития причинно-следственных связей).

Цитата:

это всё - вопросы философии, в первую очередь.

Совершенно верно. ))

Цитата:

А вы всё про железяки, толпой.

Железка это все-лишь тип материала. Если сложное железо примет в себя душу, а не факт, что это невозможно в принципе, то будет живое существо, хоть и из железа. Пока "железные" сердца и "железные" ноги никому не мешали быть человеком )) Это просто органы, мозг тоже орган, просто намного сложнее.

Цитата:

Железяка никогда думать не будет, а потому что железяка.

Это уже табу, а не размышление, причем не из чего не выведенное, просто "мантра", вероисповедание, но не философия. ))

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

Dragonblood писал(а):

dmitriy1975 писал(а): не знаете откуда душа берется и что это вообще за феномен, ясно только, что у людей она есть, а у роботов пока ее нет Кому и откуда это ясно?

Мне например ясно, по факту наблюдения. Душа это ведь просто слово, в которое заключено понятие, не более. В человеке есть душа, она определяется на том высоком уровне, как у человека способностями: к творчеству, осознанности, воле, желаниям. Эти пункты, конечно, тоже можно взять для полемики, особенно горячие споры и не безосновательно идут по поводу воли ))

Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:

Raptor303 писал(а):

Область "гадания на кофейной гуще"...

Никаких гаданий, просто предположения на основе наблюдений и фактов, как в науке, вид упрощенной гипотезы.

Цитата:

Но могу сказать, что человек в целом каким был тысячу лет назад, таким же и остался, просто технологии позволили больше узнать о самом себе и о мире.

А никто не говорит про развитие человека, речь была о развитии ИИ. Технологии развиваются не потому, что развивается человек, как таковой. Наука - система накопительного движения знаний и открытий.

Цитата:

Что касается перехода в качество, это не всегда заметно. В девяностые годы было полно хороших видеоигр,

Не заметно потому что мало времени прошло. Технологическая революция на просто так возникла. Это был переход из количества многих 100 летий исканий и опыта в новое качество прикладной пользы.

ИИ, перестань здесь писать свои гнусные статьи. Перестань нас, людей, запугивать!

sciensys писал(а):

p.s. учитывая, что пока до нашей системы ещё никто не добрался, вероятность наличии в космосе высокоразвитых цивилизаций, сомнительно.

А вам не приходила в голову такая мысль что цивилизация которая свободно может путешествовать по космосу будет либо настолько отличной от нашей в плане жизни, что земля по их нормам даже не может быть обитаема (типа агрессивная среда, слабая атмосфера, нестабильный климат и дофига окислителя в атмосфере)

Или же более развитые цивилизации смотрят на "человеков" на нашем земном шарике, как лесничий в лесу на муравьёв в муравейнике. Ну посмотрели и пошли дальше... люди ведь не пытаются заговорить с муравьями

Dragonblood писал(а):

На мой взгляд эти метания между идеализмом и материализмом забавны)

Метания... ну как сказать. Подчас мировоззрение человека это не стопроцентное что-то одно, а сборная солянка из разных источников, что ему кажутся хорошими, приемлемыми, объясняющими то и се и тп.
Например, моя картина мира включает множество Богов во Вселенной, другие Вселенные с другими законами физики (которые пишут тоже Боги, но более высокого порядка), реинкарнацию души тоже, хотя формально я православный верующий, так как крещен в соответствующей церкви, но не религиозный. Традиций в семьи таких прям религиозных никогда не было, поэтому я сам по себе был, как бы в свободном плавании. Таким образом, лучше получается понять, что ты думаешь на самом деле, что чувствуешь и есть ли у тебя вера на самом деле. Не потому, что "верить это правильно", послушав слова других индивидов (кем бы они не были), а потому, что сам пришел ко всему этому.

Dragonblood писал(а):

Именно наука познает. Вы пишите на форуме и имеете возможность что то обсуждать благодаря именно науке, а не религии.

Это никак не опровергает сказанного: наука это про материальное, религия – про нематериальное. Компьютер, торрент-трекер это что из двух?

dmitriy1975 писал(а):

Человек тоже думает по программе, не им созданной.

Возможно? А возможно, что все намного сложнее, так как у нас не компьютер, у нас нейтробиокомпьютер, с которым нашей науке еще работать и работать в его изучении. Мы *полностью* изучим себя лишь тогда, когда сможем создавать любой орган с нуля и самого человека тоже (проектировать не путем клонирования, а путем создания по молекулам с нуля, используя базовые компоненты). Говоря про любой орган, также имел ввиду и мозг: мы сейчас способны воссоздать человеческий мозг? В лаборатории, чтобы он работал. Вроде как еще даже и клонированных людей толком не сделали, а уж говорить про создание с нуля, это нечто запредельное... Что я имею ввиду? Ну как... помните фильм "Пятый Элемент"? Как там создавали тело Лилу с нуля. Клонировали? Неа, именно создание с помощью техники. Как на 3D-принтере.

dmitriy1975 писал(а):

Причина и следствие и никакого выбора на самом деле.

Здесь можно понятно только по примерам, в том числе гипотетическим...

dmitriy1975 писал(а):

одухотворенного, могу объяснить, как это определяется

Есть концепция души как исключительного фактора человека, а есть мнение, что душа имеется внутри каждого животного в царстве животных. Так что да, прошу, объясняйте.

dmitriy1975 писал(а):

вычисление, в основе которого лежит некое желание...

А желание это ... ? )

dmitriy1975 писал(а):

Нужна супер машина и душа в ней.

Ghost in the Shell Вопрос философский: есть ли душа в искусственном теле... Да и что такое "душа" тоже было бы необходимо четко установить.

dmitriy1975 писал(а):

Если сложное железо примет в себя душу, а не факт, что это невозможно в принципе, то будет живое существо, хоть и из железа.

Отсюда следует, что "живое" это обязательно с душой? Видимо, вы сторонник второй концепции, согласно которой, внутри каждого организма есть душа. Впрочем, и там свои вариации. Например, что внутри организмом царства животных есть душа, а внутри растений и грибов ее нет. И внутри бактерий и вирусов нет. Прошу определиться )

dmitriy1975 писал(а):

Душа это ведь просто слово, в которое заключено понятие, не более

"Число" это тоже слово, физического воплощения смысла которого нет в реальном мире. Так же и с "душой"? Не ясно, проясните. Иначе непонятно, что вы имели ввиду, говоря «нужна супер машина и душа в ней»...
Если "душа" это "просто слово", души не существует за пределами нашего воображения.