Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 404

Отменен штраф за превышение «средней скорости», придуманный бывшей женой экс-министра связи России


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Автомобилисты здесь!
Автор Сообщение
Maximus ®
Вольный стрелок
Uploader 100+
Стаж: 17 лет 6 мес.
Сообщений: 5085
Ratio: 25.179
Поблагодарили: 13237
100%
nnm-club.gif
За нарушение средней скорости, которое фиксируют парные камеры наблюдения, теперь не будут штрафовать. Спорная практика, вызывающая претензии водителей, была отменена ГИБДД, — сообщает «Коммерсант».

На жалобу Виктора Травина, президента Московской коллегии правовой защиты автовладельцев, в Генпрокуратуре ответили, что больше постановления не выносятся. ГУОБДД МВД России подтвердил эту информацию: «Используемые в настоящее время Госавтоинспекцией формы федерального статистического наблюдения не содержат сведений по делам о правонарушениях по статье 12.9 КоАП на протяженном участке дороги, зафиксированных в автоматическом режиме». В Москве штрафы перестали выносить с августа 2021 г., а в Подмосковье — с мая-июня.
Комплекс контроля скорости представляет собой парные камеры с датчиками ГЛОНАСС, расположенные на значительном отрезке дороги — от 500 м до 10 км. Номер машины, скорость передвижения, координаты, зафиксированные камерами, пересылаются в Единый вычислительный центр, где подсчитывается средняя скорость на участке.

Две камеры позволяют фиксировать нарушения эффективнее радара, поскольку измеряют не мгновенную скорость на участке, а усредненную. «Так называемая мгновенная скорость по факту является усредненной из нескольких в случае радарных измерений и точно такой же расчетной средней в случае измерения оптическим способом. С правовой же точки зрения главный вопрос — о месте и времени совершения нарушения, а также о том, допустимо ли измерять среднюю скорость на участках с несколькими разными ограничениями скорости», — отмечает эксперт по системам фотовидеофиксации Григорий Шухман.

Если средняя скорость превышает положенную, водителю высылается штраф на сумму от 500 руб. до 5 тыс. руб. Штраф получают или в личном кабинете «Госуслуг», или в бумажном виде по почте. Подобные системы расчета средней скорости используются в Великобритании, Шотландии и Новой Зеландии.
В России внедрение проекта было одобрено еще в 2013 г., когда компания «Автодория» заключила 38 контрактов в различных регионах на общую сумму 1,6 млрд руб. «Автодория» — компания, разработавшая одноименную систему контроля скоростного режима, созданную в 2011 г. Она первой внедрила систему с парными камерами, фиксирующими среднюю скорость. До 2019 г. контрольной долей в «Автодории» владел фонд «Стартобаза», на 95% принадлежащий Светлане Никифоровой, бывшей супруге экс-министра связи России Николая Никифорова. В 2019 г. 70% долю в компании выкупила ООО «Сотка высоток», а 30% доли в «Автодории», как и сейчас, принадлежали компании «Открытые решения».

Сейчас в стране работает больше 20 тыс. передвижных и стационарных камер фотовидеофиксации. В интервью для «Аргументам и фактам» в июне 2021 г. начальник Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России Михаил Черников сообщил, что за 5 месяцев 2021 г. при помощи видеокамер было вынесено 46,8 млн постановлений по делам об административных правонарушениях, что составляет 86% от общего числа штрафов.
Однако законность этой практики вызывала большие разногласия по поводу точности определения камерами времени и места. Также вызывает споры отсутствие в ПДД самого понятия «средней скорости»: внедрение системы происходило без изменений в законодательстве. Суды в разбирательствах с материалами с камер-регистраторов часто принимают сторону автовладельцев. Так в подмосковном суде был отменен штраф, выписанный камерами, ведомство сослалось на ст. 29.10 КоАП, которое требует указывать в постановлении «обстоятельства» нарушения.

«Несмотря на очевидность необоснованного привлечения к ответственности автовладельцев за превышение средней скорости, ГИБДД в регионах до недавнего времени продолжала выносить постановления, а суды в массовом порядке их отменяли», — говорит президент Московской коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин.

Кроме того, летом вышло постановление Правительства от 19 июня 2021 г.№ 947, в котором прописаны правила получения и обжалования штрафов ГИБДД с камер автоматической фиксации через портал госуслуг.
В 2019 г. CNews сообщал о проекте распоряжения Правительства, подготовленным Минкомсвязи: «об определении единого исполнителя работ и услуг, связанных с применением и эксплуатацией в установленном порядке специальных технических средств для выявления и фиксации нарушений требований законодательства РФ о безопасности дорожного движении».

На роль единого исполнителя Минкомсвязи предложил компанию «ГЛОНАСС-БДД», созданную «Ростехом», АО ГЛОНАСС и группой «Сотка Высоток», владельцем «Автодории».

Авторы Telegram-канала «Нецифровая экономика» отметили, что при модели с абонентской платой будущий единый исполнитель сможет зарабатывать в год от 8,42 млрд руб. до 11,6 млрд руб. При использовании модели с оплатой за каждое нарушение выручка получится на уровне 15,9 млрд руб. – 26,5 млрд руб.
Источник

_________________
«Если ты ненавидишь, значит тебя победили» – Конфуций
asm1234567
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 862
Ratio: 1.072
Поблагодарили: 52
5.13%
anash писал(а): Перейти к сообщению

если ради эксперимента у нас сделать тот же м4 безлимитным, уверен, средняя скорость будет такойже через какое-то время, вдоволь накатавшись ехать слишком быстро не захочется, просто потому что это требует высокой концентрации и внимания, да и просто некомфортно на большинстве автомобилей.

Тогда имеет смысл сделать следующую вещь. Пишут, что в Германии на автобанах есть рекомендованная скорость. Если происходит авария на скорости сверх этой рекомендации, это трактуется как отягчающее обстоятельство. Тогда можно было бы сделать так: сбил, например, мотоциклиста на 110 - 5 лет тюрьмы, на 150 - 10 лет, на 200 - 20 лет.
anash
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 374
Ratio: 5.078
19.38%
Откуда: олбания
albania.gif
Мария_СПб писал(а): Перейти к сообщению
ну а если беспрестрастно к вопросу подойти?
За превышение скорости в ПДД наказание есть? Есть.
Если установлены две камеры на трассе на расстоянии 1км которые фиксируют что автомобиль А проехал этот пуст с скоростью 160 км/ч хотя на контрольных точках скорость в пределах нормы.
Это как? Телепортация? Квантовое туннелирование? Или неопределенность Гейзеньерга начала работать на макро обьектах?

Ноют то в основном лётчики. Не превышайте скоростной режим - не будет штрафов

Есть закон. А еще есть постулат в праве, что домыслы не допустимы и вина должна быть доказана.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

asm1234567 писал(а): Перейти к сообщению
anash писал(а): Перейти к сообщению

если ради эксперимента у нас сделать тот же м4 безлимитным, уверен, средняя скорость будет такойже через какое-то время, вдоволь накатавшись ехать слишком быстро не захочется, просто потому что это требует высокой концентрации и внимания, да и просто некомфортно на большинстве автомобилей.

Тогда имеет смысл сделать следующую вещь. Пишут, что в Германии на автобанах есть рекомендованная скорость. Если происходит авария на скорости сверх этой рекомендации, это трактуется как отягчающее обстоятельство. Тогда можно было бы сделать так: сбил, например, мотоциклиста на 110 - 5 лет тюрьмы, на 150 - 10 лет, на 200 - 20 лет.

Вы о праве рассуждаете как обыватель, или как спортсмен с актером в госдуре.
за сбивание мотоциклистов статьи нет, и наказания тоже, есть нарушение пунктов пдд и статьи УК, следственные органы разбираются кто кого сбил и что нарушено, а потом уже виновному назначается наказание.
Мария_СПб
Стаж: 16 лет 2 мес.
Сообщений: 26
Ratio: 1.759
25.33%
russia.gif
SavaYO писал(а): Перейти к сообщению
anash
Мне глубоко до лампады - поддержите или не поддержите. Мне желательно, чтобы с вас стригли от 5 за превышение. А потому что знак 50, всего лишь значит, для таких как вы, что "можно" ехать 70..

Идеальнее первый раз 5 потом 10 потом 20 потом 40... каждый следующий штраф за это же нарушение в 2 раза больше.
Не оплатил за 6 месяцев штраф - изымается авто и продается на аукционе, штраф гасится сдача бывшему владельцу.
Авто не продалось? Изымается в пользу государству. Бывшему владельцу лучи добра и счастия в дорогу.

Если [редиска] летуны не понимают что они : "а" не бессмертные и ниразу не Тони Старт и не Стив Роджерс, "бэ" что они в страну вечной охоты с собой забирают и тех кто туда ваще не стремился и планов не было до встречи с летчиком
то надо их   рублем.
anash
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 374
Ratio: 5.078
19.38%
Откуда: олбания
albania.gif
Мария_СПб писал(а): Перейти к сообщению
SavaYO писал(а): Перейти к сообщению
anash
Мне глубоко до лампады - поддержите или не поддержите. Мне желательно, чтобы с вас стригли от 5 за превышение. А потому что знак 50, всего лишь значит, для таких как вы, что "можно" ехать 70..

Идеальнее первый раз 5 потом 10 потом 20 потом 40... каждый следующий штраф за это же нарушение в 2 раза больше.
Не оплатил за 6 месяцев штраф - изымается авто и продается на аукционе, штраф гасится сдача бывшему владельцу.
Авто не продалось? Изымается в пользу государству. Бывшему владельцу лучи добра и счастия в дорогу.

Если [редиска] летуны не понимают что они : "а" не бессмертные и ниразу не Тони Старт и не Стив Роджерс, "бэ" что они в страну вечной охоты с собой забирают и тех кто туда ваще не стремился и планов не было до встречи с летчиком
то надо их   рублем.

Популизм и марокобесие.
asm1234567
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 862
Ratio: 1.072
Поблагодарили: 52
5.13%
anash писал(а): Перейти к сообщению
следственные органы разбираются кто кого сбил и что нарушено, а потом уже виновному назначается наказание.

Я это и имею в виду, само собой. Это просто пример был с мотоциклистом. Суть в повышении наказания за превышение рекомендованного режима вождения. Не нравится пример с мотоциклистом - возьмите другой. Не справился с управлением и вылетел на встречку на 110 - 5 лет за фаталити, на 200 - 20 лет за фаталити.
SavaYO
Стаж: 4 года 11 мес.
Сообщений: 1043
Ratio: 52M
100%
Мария_СПб писал(а): Перейти к сообщению
Идеальнее первый раз 5 потом 10 потом 20 потом 40... каждый следующий штраф за это же нарушение в 2 раза больше.

Это не про то. Это не про сумму.
Это про то, что надо вернуть порог НАКАЗЫВАЕМОГО превышения установленной скорости движения в 5 км/ч, как и было много лет, а не как сейчас установлен в 20 км/ч. Так что, при знаке 50, "можно" вполне се6е 70, а потому что не наказывают.
Мария_СПб
Стаж: 16 лет 2 мес.
Сообщений: 26
Ratio: 1.759
25.33%
russia.gif
anash писал(а): Перейти к сообщению

Есть закон. А еще есть постулат в праве, что домыслы не допустимы и вина должна быть доказана.

А есть и законы физики и логики. Которые доказывают что на отрезке АВ транспортное средство превысило скорость.
По факту мы возвращаемся к ситуации 1960х годов когда ГАИшники с помощью секундомера и базового расстояния измеряли скорость автомобиля.
Только если в 1960м это было 50 ( два стоба ) то современные технологии позволяют увеличить плечо хоть до 50 километров.

Но физика движения то остается. Если путь АВ пройден за время t то скорость движения была AB / t если она выше допустимой в ПДД - получите штраф. Все предельно ясно прозрачно и допустимо
Но подгорает исключительно у летунов.

Добавлено спустя 38 секунд:

anash писал(а): Перейти к сообщению
Мария_СПб писал(а): Перейти к сообщению
SavaYO писал(а): Перейти к сообщению
anash
Мне глубоко до лампады - поддержите или не поддержите. Мне желательно, чтобы с вас стригли от 5 за превышение. А потому что знак 50, всего лишь значит, для таких как вы, что "можно" ехать 70..

Идеальнее первый раз 5 потом 10 потом 20 потом 40... каждый следующий штраф за это же нарушение в 2 раза больше.
Не оплатил за 6 месяцев штраф - изымается авто и продается на аукционе, штраф гасится сдача бывшему владельцу.
Авто не продалось? Изымается в пользу государству. Бывшему владельцу лучи добра и счастия в дорогу.

Если [редиска] летуны не понимают что они : "а" не бессмертные и ниразу не Тони Старт и не Стив Роджерс, "бэ" что они в страну вечной охоты с собой забирают и тех кто туда ваще не стремился и планов не было до встречи с летчиком
то надо их   рублем.

Популизм и марокобесие.

чойта? А вы не нарушайте!
anash
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 374
Ratio: 5.078
19.38%
Откуда: олбания
albania.gif
SavaYO писал(а): Перейти к сообщению
Мария_СПб писал(а): Перейти к сообщению
Идеальнее первый раз 5 потом 10 потом 20 потом 40... каждый следующий штраф за это же нарушение в 2 раза больше.

Это не про то. Это не про сумму.
Это про то, что надо вернуть порог НАКАЗЫВАЕМОГО превышения установленной скорости движения в 5 км/ч, как и было много лет, а не как сейчас установлен в 20 км/ч. Так что, при знаке 50, "можно" вполне се6е 70, а потому что не наказывают.

Ка только придумаете методику измерений скорости транспорта без погрешности и аналогичную систему поддержания скорости для ТС, предложите внедрить свою систему, финансовый успех обеспечен. Только не забудьте о том какие будут расходы на внедрение, обслуживание, переодическую поверку, ну и подорожание услуг на перевозки, расходы лягут на вас же самих, в том числе и по оплате чужих штрафов, которые просто добавятся к стоимости услуги.
Мария_СПб
Стаж: 16 лет 2 мес.
Сообщений: 26
Ratio: 1.759
25.33%
russia.gif
Почему наши водятлы в Эмиратах или Сингапуре садясь в арендованный авто становятся вежливыми до паносу?
Может быть потому что чуть что - палу штук баксов штраф? А в Сингапуре так еще и палками по жопе можно огрести.
В соседней с питером Финляндии тоже кардинально поведение нащих водятлов меняется - боятся и штрафов и что серьезнее штрафов это аннулирование визы и запрет на вьезд в ЕС лет на 5-10.

Только дома они ничего не боятся. Штрафы копейки.
SavaYO
Стаж: 4 года 11 мес.
Сообщений: 1043
Ratio: 52M
100%
anash
Вы читать умеете? Это уже было и я по таким правилам ездил и не нарушал - замечу.
А ещё, неплохо бы вернуть баллы, как было в РФ, они же дырки, как было в СССР. И с ним я тоже ездил, и, ну, надо же - не нарушал.
Мария_СПб
Стаж: 16 лет 2 мес.
Сообщений: 26
Ratio: 1.759
25.33%
russia.gif
anash писал(а): Перейти к сообщению

Ка только придумаете методику измерений скорости транспорта без погрешности .

эффект Доплера. Что нибудь слышали про него?
точность измерения скорости абсолютно точная для бытовых нужд ибо +/- милилметр роли не играет.

anash писал(а): Перейти к сообщению
и аналогичную систему поддержания скорости для ТС,.

нерукожопый водитель. Встречается на дорогах общего пользования с 1905 года
anash
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 374
Ratio: 5.078
19.38%
Откуда: олбания
albania.gif
Мария_СПб писал(а): Перейти к сообщению

А есть и законы физики и логики. Которые доказывают что на отрезке АВ транспортное средство превысило скорость.
По факту мы возвращаемся к ситуации 1960х годов когда ГАИшники с помощью секундомера и базового расстояния измеряли скорость автомобиля.
Только если в 1960м это было 50 ( два стоба ) то современные технологии позволяют увеличить плечо хоть до 50 километров.

Но физика движения то остается. Если путь АВ пройден за время t то скорость движения была AB / t если она выше допустимой в ПДД - получите штраф. Все предельно ясно прозрачно и допустимо
Но подгорает исключительно у летунов.



Вижу с физикой у вас отлично, а с правом нет.
Для тех кто в танке на пальцах:
1 вариант
Вот я проехал камеру 1 остановился, пописать, например, и продолжил движение до камеры 2 со скоростью 200км/ч
перед ней я сбросил до разрешенной.
Факт не зафиксирован, вина не доказана, нарушения нет.
2 вариант
Проезжаем камеру 1 и движемся сначала 160 потом 200 потом 80, проехали камеру 2 получаем ну например 125км/ч там где можно 90.
и если вас наказывают по действующему коапп за превышение от 20 до 40, то это незаконно потому что не установлены все обстоятельства правонарушения, а именно где и с какой скоростью вы ехали, превышение это правонарушение у которого есть место и время фиксации если это временной интервал, то обстоятельства не доказаны, возможна неправильная квалификация т.к. возможно было и нарушение скорости более чем в два раза и это другие санкции но это все домыслы, которые недопустимы в праве. следовательно вы предлагаете всю систему права заново переписать только из за этого ?
А как это отразится на других сферах, а может и ваши права пострадают? Вы конечно об этом не подумали, поэтому это мнение дилетанта и популизм!

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Мария_СПб писал(а): Перейти к сообщению
anash писал(а): Перейти к сообщению

Ка только придумаете методику измерений скорости транспорта без погрешности .

эффект Доплера. Что нибудь слышали про него?
точность измерения скорости абсолютно точная для бытовых нужд ибо +/- милилметр роли не играет.

anash писал(а): Перейти к сообщению
и аналогичную систему поддержания скорости для ТС,.

нерукожопый водитель. Встречается на дорогах общего пользования с 1905 года

Приведите пример комплекса измерения без погрешности в любых погодных условиях.
Или хотя бы один электронный компонент у которого с изменением температуры не менялись бы характеристики сопротивления току, усиления, емкости ?

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

SavaYO писал(а): Перейти к сообщению
anash
Вы читать умеете? Это уже было и я по таким правилам ездил и не нарушал - замечу.
А ещё, неплохо бы вернуть баллы, как было в РФ, они же дырки, как было в СССР. И с ним я тоже ездил, и, ну, надо же - не нарушал.

Очень надеюсь, что ничего того что было в ссср у нас больше не будет.
SavaYO
Стаж: 4 года 11 мес.
Сообщений: 1043
Ratio: 52M
100%
anash писал(а): Перейти к сообщению
Очень надеюсь, что ничего того что было в ссср у нас больше не будет.

А баллы в РФ были как раз в самый расцвет свободы и демократии, при САМОМ аж Ельцине, Борисе свет Николаевиче. Вы против свободы и демократии? А что так? )
dmitriy1975
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 1313
Ratio: 1.069
100%
Откуда: Moscow
russia.gif
Высшая мера за повторное нарушение типа выезда на встречку, превышение свыше 20 км/ч и прочие такие опасные нарушения, а также неизбирательность при вынесении приговора и не будет почти нарушений. Правда невиновных частью постреляют. Но если посчитать кого больше погибнет за 5 лет, то гуманней будут высшая мера. ))
romiropol
Uploader 100+
Стаж: 16 лет 4 мес.
Сообщений: 159
Ratio: 120.877
Поблагодарили: 1237
100%
russia.gif
Я ьы не стал доверять информации из СМИ. В Оренбургской области всё великолепно работает, больше проверять не планирую

_________________
Каждый раз бросая в воду камень, попадаю точно в центр круга
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Автомобилисты здесь! Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5