Удар слова: на 37 антиваксеров (Антипривочники) могут возбудить уголовные дела

Региональные подразделения Росздравнадзора передали в прокуратуру и СК информацию о 37 антиваксерах (Антипривочники), которых нашли в соцсетях. 1 ноября федеральный аппарат ведомства поручил представительствам в субъектах искать в соцсетях и СМИ людей, которые участвуют в антипрививочных кампаниях, и сообщать о них в правоохранительные органы. Особое внимание уделяется медицинским работникам. Наказывать за такую агитацию могут по ст. 207.1 и 207.2 УК РФ, сообщили в ведомстве. Надзорный орган пока не проанализировал информацию, полученную из регионов, и не может назвать предварительные результаты кампании. «Известия» сами запросили данные у субъектов и получили ответы от всех, кроме Москвы и Подмосковья. В большинстве регионов антипрививочников не выявили. Самый значительный «улов» в Карелии — 18 человек. На реальный срок

Ст. 207.1 УК предусматривает ответственность за распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, пояснил «Известиям» юрист Михаил Прядко. Осужденному по этой статье может быть назначен штраф от 300 тыс. до 700 тыс. рублей, до 360 часов обязательных работ, до года ограничения свободы или исправительных работ.

— Ст. 207.2 УК также говорит о публичном распространении ложной информации, но результатом ее распространения может стать нанесение вреда здоровью человека. В этом случае наказание предусматривает штраф от 700 тыс. до 1 млн рублей или лишение свободы до трех лет, — добавил юрист.

Эксперт отметил, что в случае смерти человека из-за ложной информации предусмотрен штраф от 1 млн до 2 млн рублей или до пяти лет колонии.

— Но следствию придется доказать, что человек умышленно и специально выдал фейк за достоверную медицинскую информацию, — сказал Михаил Прядко.
Он добавил, что в таких делах, скорее всего, будет проводиться лингвистическая или психолого-лингвистическая экспертиза. Источник

drobinn писал(а):

vinke писал(а): Статья 21 (Конституция РФ) 1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления. 2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам. сам (антипрививочник) может делать что хочет. но, ротик свой поганый ему разевать, и агитировать других отказаться вакцинироваться, нежелательно. вот собственно о чём эта статья.

Вольная интерпретация с видимым явным желанием заткнуть неугодным рты.

А почему бы не заткнуться дробиннам и им подобным, призывающим колоться какой-то жидкостью?

Добавлено спустя 22 минуты 30 секунд:

kalt12 писал(а):

SergeyWS000 писал(а): Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. ...И только вирус не задумывается над этим, так как он действительно свободен. Для него вообще нет никаких границ. Хотя есть. Он живет только в людях. При чём живёт и здравствует в каждом в отдельности. А вот распространяется как раз в толпе. Он легко и непринуждённо переходит от одного человека к другому ибо не дышать то человек не может. Вдох- выдох и вот он уже перешёл от одного человека к другому. Его вполне устраивает пренебрежение некоторых людей к предлагаемым методам защиты. Чем меньше ему препятствий, тем ему вольготней жить и продолжать совершенствоваться. Ну а люди пусть ищут свою свободную свободу и наслаждаются ею. Если найдут...

Уже почвовед Гинцбург, который хочет закрыть рот врачам, заявляет, что вирус передаётся через продукты питания.

Не доверяю гинцбургам, гейтцам и прочей нечести, поэтому то, что они хотят чтоб я сделал - лучше делать не буду. А тот, кто считает, что они хотят сделать вас здоровыми пусть делает то, что они говорят. А тот, кто меня заставляет делать что-то вопреки моему желанию - мой враг!

"1. "SOS: код Христа." Часть 1. Хроники и темники Третьей мировой №10.1 от Эдуарда Ходоса"
http://hodos-video.com/videoarkhiv/khit-tm/1-sos-kod-khrista-chast-1-khroniki-i-temniki-tretei-mirovoi-101-ot-eduarda-khodosa/

Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:

kalt12 писал(а):

Дышать то всё равно не перестанете, а значит заражение вам обязательно будет обеспечено.

Ничего страшного. Есть иммунитет и лекарства, которые помогают вылечиться.

"Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой!"

"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях"

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Raptor303 писал(а):

Да, принцип "мое тело – мое дело" не подходит в вопросах вакцинации от заразных вирусов. Простейшая логика, железная и неоспоримая.

Ещё как подходит. Особенно подходит, когда есть люди, которые ради денег и власти готовы пойти на любое преступление.

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Raptor303 писал(а):

Вы правда думаете, что вам именно врут? А что, если это пересказ слов экспертов, которые просто предположили вероятность на основе своих знаний о новом вирусе?

Я знаю, что врут.

А что если это всё враньё не только ради денег, но и ради того, чтобы получить покорное стадо "человеков" и иметь над ними абсолютную власть? Сказал надеть намордники - стадо надело. Сказал заткнуть рот неугодным - стадо заткнуло. И т.д. Очень удобно, разве нет?

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Raptor303 писал(а):

Вот прививка против "ковида" да, социальная, а не личное ваше дело, тут все понятно.

Это манипуляция. Если бы всем это было понятно, то этой темы тут не было бы.

Моё личное дело решать, что мне вводить в свой организм, а что не вводить.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

Raptor303 писал(а):

Какие у обывателя знания о своем организме (всему, что внутри: какие гены, есть ли что-то хроническое, но спящее, аллергии, работа эндокринной системы и тд), чтобы иметь веские основания не делать прививку от того или иного вируса? Все это выясняется после проверок у врачей

Достаточно иметь знания о гинцбургах, гейтцах и прочей нечести, чтобы делать ровно наоборот от того, что они хотят.

Если делаешь то, что хотят гинцбурги - помогаешь им, если не делаешь то, что хотят гинцбурги - помогаешь себе. Таково моё мнение.

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:

Raptor303 писал(а):

Похоже на утрирование. В обществе вы не свободны априори, вас по-любому заставляют принимать какие-нибудь правила игры, исполнять законы. Будем говорить в таком ключе? То есть в целом, ни о чем. Это легко, но смысла нет )

Например, гитлеровские и нацистские правила. (Видео об этом уже тут было.) Прикажите мне их исполнять?

Raptor303 писал(а):

Конкретная проблема – конкретное решение. Если надо ограничить свободу зараженных людей, это просто тупо надо и точка, объяснение банальное: безопасность других членов общества. Далее уже детали, отдельные примеры. И без нас есть специалисты, которые прекрасно в этом разбираются, а вот власти на местах уже могут ввиду своих не всегда явных мотивов совершать спорные действия, это да.

Очень удобно под предлогом безопасности ограничивать свободу людей. А ещё проводить эксперименты над ними, как над подопытными кроликами.

Кто-то кроликов разводит, а кто-то - лохов.

Raptor303 писал(а):

Ничего ) Закон не имеет обратной силы. То было тогда, а это – сейчас, и новые законы, правила пишутся со временем. Ваш Кэп.

Кто пишет новые законы? А судьи кто, Кэп?

protector44 писал(а):

Предлагаю , ЧИТАЮЩИМ антиваксерную пропаганду задуматься

Антикуаровскую вы хотели написать.

Raptor303 писал(а):

Почему обыватель, высказывающий свое обывательское мнение "надо всех привить", должен нести какую-то ответственность? ^_^ Бредни.

Для начала ему нужно чётко и однозначно обозначить, что это его мнение. Кроме того, мнение (слово) временами превращается поступки (действия), которые порождаю результат. Так вот за этот результат обыватель, по моему мнению, должен нести персональную ответственность, чтобы в будущем думал, что говорит.

https://www.youtube.com/watch?v=XrpCjXzPf8g

Raptor303 писал(а):

Ответственность могут нести власти или врачи, но не обыватели, выступающие за вакцинацию, так как эти обыватели всего лишь пересказывают слова так называемого официоза.

Власть предержащие, обычно, никакой ответственности не несут. Они могут назначит козла отпущения.

Одни врачи говорят одно, а другие врачи говорят другое. Но одним врачам хотят закрыть рот и сажать их за их мнение. Кстати, не только врачей, но остальных людей, судя по стартпосту. Почему бы вместо этого не направить их усилия на то, чтобы доказать аргументами, что они правы. Как я вижу, у них только один аргумент - сила. Кто сильней тот и прав. Но я то знаю, что это не так, поэтому шлю лесом тех, кто пытается свою правоту доказать силой.

Raptor303 писал(а):

Другое дело, если говорить о методах вакцинации. Так, лично я за то, чтобы вместо принципа "всех подряд без проверки" работал принцип "протестировать человека перед прививкой", чтобы уменьшить персональный риск побочек для данного индивида. То есть, я за всеобщую вакцинацию, но более умную, чем то, что мы имеем сейчас, когда тебе без проверки твоего организма готовы колоть популярные вакцины. Их несколько видов, что в России, что на Западе, у каждой вакцины могут быть свои нюансы...

Для начала нужно провести все необходимые действия, чтобы эту жидкость называть вакциной. А то у меня из крана течёт тоже офигительная вакцина. Потом всю информацию сделать доступной, чтобы каждый человек мог сделать осознанный выбор. Только овцы делают, что им говорят пастухи или псы, работающие на пастухов. Для человека такое поведение недостойно.

Raptor303 писал(а):

SergeyWS000 писал(а): Кто докажет, что в РФ существует эпидемия ковид 19? Включите собственные мозги! А это вопрос к эпидемиологам, а не к нам. Мы как обыватели просто пересказывем официоз. Судя по определениям "пандемии", у меня тоже нет ясности, как называть то, что мы имеем нынче в мире. Бесит, когда в научном сообществе нет единого мнения на сей счет Этот факт дает почву для спекуляций, а это последнее, что нужно в случае борьбы с вирусами.

Мало официальных ответов, которые процитированы?

Игорь Алексеевич Гундаров подойдёт?

Цитата:

Игорь Алексе́евич Гу́ндаров (род. 11 мая 1947, Майкоп) — советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор[источник не указан 24 дня], главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова[1].

Цитата:

В частности, в мае 2020 года Гундаров заявил, что опасность COVID-19 невелика, а статистику заболеваемости по материальным причинам выгодно завышать как на Западе, так и в России[20]. Тогда же Гундаров заявил, что смертность от этого заболевания также завышена[20], и высказывал те же взгляды и в последующем, однако масштаб завышения в июне 2020 года оценивал как 25-кратный[4], а год спустя — «раз в 100, а то и больше»[21] (см. комментарий во врезке). Гундаров с лета 2020 года последовательно критикует вакцинопрофилактику COVID-19[4][21], считает недоказанной безопасность и эффективность вакцин от COVID-19[22] и ставит себе в заслугу «низкий уровень вакцинированности» в России}[21]. Несмотря на заявления о недостоверности статистики смертности от COVID-19[20][4][21], Гундаров использует её в попытках доказать, что вакцинация против COVID-19 ведёт к росту смертности от заболевания. Этот тезис Гундарова опровергает демограф Алексей Ракша[18] (Перейти к разделу «#Критика»). Гундаров заявил, что весной 2020 года российские высокопоставленные чиновники, включая Путина и Собянин, распространяли (по мнению Гундарова) недостоверные (не соответствующие научным данным) сведения, введённые в тот период мэром Москвы ограничения для жителей он считает не обоснованными и ошибочными. В мае 2020 года Гундаров говорил о замене современной «капиталистической социально-экономической модели» на другую, для которой «нужна новая общественно-экономическая формация, которую принесёт революция»[20], а в июне 2021 года он заявил о намерении «осенью … провести трибунал» над распространителями недостоверной информации[21]. Помимо того, Гундаров заявляет, что как в России, так и на Западе у политиков «развился социально-шизоидный психоз на почве коронавируса»[18].

Гуглите: "Сенсационное открытие российских эпидемиологов Игорь Гундаров"

Жизнь в ковидарии: личный опыт врача Игоря Гундарова
https://delyagin.ru/articles/191-materialy-mgd/92563-zhizn-v-kovidarii-lichnyy-opyt-vracha

Цитата:

Игорь Гундаров: «Люди нам поверили, и я горжусь тем, что у нас такой низкий уровень вакцинированности» https://www.business-gazeta.ru/article/511831 2021-06-05 Известный эпидемиолог о новой волне коронавируса и ненужности массового вакцинирования «Число заявленных смертей от коронавируса раз в 100, а то и больше превышает реальное количество смертей от данного недуга. Это технология Гитлера — нужна огромная ложь. В маленькую можно и не поверить, а вот в огромную ложь люди поверят, потому что трудно представить, чтобы такая грандиозная картина происходящего была придуманной и тенденциозно излагаемой», — говорит доктор медицинских наук, профессор Игорь Гундаров. ... — Я думаю, что это связано с тем, что нет нормальной системы учета. Кто, что и какими методами измеряет — все вилами по воде писано. Если стоять на базе научных данных, то мне непонятно, что происходит в Индии, что происходит в Непале. Туда нужно приехать экспертам ВОЗ, которым можно доверять, и посмотреть, что там реально происходит. Потому что я недавно прочитал отчет по Индии, так, согласно ему, никакой пандемии там нет. Далее, какие-нибудь вспышки заболеваний все время в течение жизни случаются. Я уже больше года говорю: дайте определение эпидемии. Вот вы не поверите, поскольку не специалист, а я говорю как специалист: у нас нет четкого определения, что такое эпидемия. У нас нет четкого определения, что такое пандемия. Кто их должен объявлять? Должны быть и выкладываться для свободного доступа статистические данные о динамике распространения болезни, чтобы все видели. Этого ничего нет. Так что по поводу всего этого шума, если мягко, я бы сказал так: у меня нет объективных данных и доказательств того, что то, что существует в головах людей, происходит в реальной жизни. ... Смешно говорить, но смертность от пневмонии попала в категорию секретных данных. Почему? А потому, что весь коронавирус проявляется в смертности от пневмоний. И вот первые четыре месяца прошлого года уровень пневмоний был низким. И последние уровни были низкими, а вот это уже показывать нельзя, потому что тогда вся эта «карточная» надстройка рушится. Я сегодня выступал на одном телеканале, так вот, число заявленных смертей от коронавируса раз в 100, а то и больше превышает реальное количество смертей от данного недуга. Это технология Гитлера — нужна огромная ложь. В маленькую можно и не поверить, а вот в огромную ложь люди поверят, потому что трудно себе представить, чтобы такая грандиозная и эпическая картина происходящего была не настоящей, а придуманной и тенденциозно излагаемой. А вот когда я говорю, что в 100 раз меньше, мне не верят. Ну давайте сядем, посчитаем, посмотрим. Природа коронавируса мутирует, он так живет, и те, кто с ним непосредственно работает, утверждают, что SARS-CoV-2 серьезно мутирует примерно два раза в месяц. Потому мы постоянно выявляем то «британский», то «южно-африканский», то «индийский» штамм этого вируса. Потом будет какой-нибудь «бенгальский», потом — «читинский», потом — «уфимский» и так далее. Это просто то, где его первый раз зарегистрировали, а он на самом деле везде, по всему миру. Если сейчас, например, бросить этот SARS-CoV-2, переключить все внимание, скажем, на вирус герпеса и подходить к этому делу с тем же усердием, то мы начнем таким же образом выявлять разные его штаммы в разных точках страны и планеты. А на кой он нам нужен, этот вирус герпеса, если он сам по себе малоопасен? Но если привлечь к нему внимание и использовать ту технологию диагностики, которая практикуется применительно к SARS-CoV-2, то это позволит при желании списать все не на него, а на вирус герпеса. И тогда у нас получится, что перелом костей — это осложнение от вируса герпеса, пневмония — осложнение от мутации вируса герпеса и так далее. Докажите? Я не смогу доказать. Но ведь и они точно так же не способны научно и абсолютно достоверно доказать, что эти смерти от SARS-CoV-2! ... — А там не столько медицинская, сколько околополитическая общественность, и ей выгодно, чтобы была паника. Они все в ней прямо заинтересованы, включая СМИ, которые это все освещают и доносят до рядовых обывателей. Вы посмотрите, как сейчас работает вся эта машина, — со всех сторон призывы: ставьте лайки, подписывайтесь! Чем круче информация, тем больше подписчиков. А это реклама, это деньги. Получается, СМИ выгодно не доискиваться правды, а посенсационнее врать. ...

Лучше читать всю статью.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Jackers писал(а):

drobinn писал(а): сам (антипрививочник) может делать что хочет. но, ротик свой поганый ему разевать, и агитировать других отказаться вакцинироваться, нежелательно. И где же вы увидели агитацию? Наоборот, если кто-то хочет вакцинироваться - пожалуйста. Никто не останавливает и не агитирует против. Речь о том, что это должно быть добровольно.

100%

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

kalt12 писал(а):

awayskan ...Вот не знал, что вы всем этим страдаете...

А он говорил, что этим страдает? Зачем жульничаете?

Вижу у вас привычку подменять, то есть жульничать. Типа не не понимаете о ком и чем говорит человек и начинаете коверкать его тезис на удобный вам лад. Как минимум, это некрасиво.

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:

Михаил писал(а):

Цитата: ВОЗ ...

Оказывает ли Билл Гейтс слишком большое влияние на ВОЗ?

Цитата:

Событие 201 Событие 201 (англ. Event 201) — пандемические учения, проведённые университетом Джонса Хопкинса 18 октября 2019 года в Нью-Йорке при участии Фонда Билла и Мелинды Гейтс и Всемирного экономического форума[1]. Автор модели симуляции пандемии[2][3][неавторитетный источник?] — американский учёный Эрик Тонер (Eric Toner)[4], старший научный сотрудник Центра безопасности в области здравоохранения при университете Хопкинса[5]. В работе исследовательской группы также принимали участие Эврил Хейнс, Мартин Кнучел, Джордж Фу Гао, Адриан Томас и Стивен К. Редд[6]. В ходе игры моделировался процесс распространения пандемии вымышленного нового зоонотического коронавируса, передаваемого сначала от летучих мышей к свиньям и далее к человеку. Очагом инфекции признавались фермы Бразилии. В человеческой популяции заражение осуществлялось воздушно-капельным путём, а также при рукопожатиях и других тактильных контактах. Туристы переносят болезнь через океаны. Особенностью вируса было отсутствие эффективной вакцины и избирательная смертность населения, в основном связанная с лицами, у которых ослаблен иммунитет. Гипотетический вирус должен быть похож на вирус гриппа или ОРВИ. За 18 месяцев он должен уничтожить 65 миллионов человек по всему миру[7]. Пандемия начинает замедляться из-за уменьшения числа восприимчивых людей. Пандемия будет продолжаться до тех пор, пока не появится эффективная вакцина или пока не будет заражено 80—90 % населения планеты. С этого момента она, скорее всего, станет эндемическим детским заболеванием. При этом мировая экономика рухнет на 11 %[3]. Актуальность темы «События 201» возросла после начала пандемии коронавируса в 2020 году[8].

Совпадение?

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

protector44 писал(а):

В мире нет ничего идеального - лекарств, вакцин, средств защиты, но есть экстраординарные меры высокой эффективности. Предлагаю , ЧИТАЮЩИМ антиваксерную пропаганду задуматься , что если эпидемии будут выходить из под контроля, то "вакцинация" может выглядеть и вот так Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей ПИШУЩИЕ антиваксерную ахинею , по мне, делятся на три категории: 1) Не контактирующие с людьми (живущие в лесу) и поэтому не желающие обременять организм вакциной; 2) идиоты ; 3) мотивированные на деструктив агитаторы.

Ну вы же себя идиотом не считаете, вот и докажите для начала, что существует в РФ эпидемия ковид 19.

SergeyWS000 писал(а):

"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях"

...Да пожалуйста! Кто хоть вам помешает это сделать то?..

SergeyWS000 писал(а):

Ну вы же себя

...А вы то себя кем чувствуете, когда испрашиваете об этом? Что у нас есть, а чего у нас нет, нам то как раз ведомо...

SergeyWS000 писал(а):

Особенно подходит, когда есть люди, которые ради денег и власти готовы пойти на любое преступление.

Паранойя не является аргументом, вы уж простите

SergeyWS000 писал(а):

Я знаю, что врут.

Ок. Только я вам не верю ^_^

Кроме того, "ради денег" сейчас что только ни делается. Вообще все. Включая и положительные вещи: промышленность, пищевая индустрия, сфера услуг, строительство...
Так что говоря "ради денег", вы не говорите ни-че-го. Вода.
Это типичное клише критиков и противников власти и государства, анархистов всяких, параноиков и тд...

SergeyWS000 писал(а):

Вот прививка против "ковида" да, социальная, а не личное ваше дело, тут все понятно. Это манипуляция. Если бы всем это было понятно, то этой темы тут не было бы.

Нет, это теория. "Все понятно" в теории, как должно быть, иными словами. То же, что мы имеем сейчас, действительно вызывает вопросы. Просто разница между мною и вами в том, что я не впадаю в противоположную крайность, вот ее пример:
«Достаточно иметь знания о гинцбургах, гейтцах и прочей нечести, чтобы делать ровно наоборот от того, что они хотят.»

SergeyWS000 писал(а):

Например, гитлеровские и нацистские правила. (Видео об этом уже тут было.) Прикажите мне их исполнять?

И это вы, человек, указывающий мне на манипуляция? ^_^
Кроме того, вы не можете их исполнять ввиду того, нацистской Германии давно нет + вы там не живете (даже, если бы она была, допустим).

Если говорить об исполнении законов официальной власти, это интересная тема. В принципе, прочитав, что и как я пишу по теме "ковида" и посмотрев на мой аватар, вы уже можете составить представление о том, что я думаю о законах. Если что, могу подсказать...

SergeyWS000 писал(а):

Очень удобно под предлогом безопасности ограничивать свободу людей.

Тут согласен: в целом это ни о чем еще не говорит, так как свободу могут ограничить по субъективным причинам, а не объективным. Заражение вирусом это объективная причина, стоит добавить.
Решить проблему можно только при наличии прозрачности решений, возможности спроса с власти (за ошибки и тп, с неотвратимостью наказания). Думаете, я этого не понимаю? Прекрасно все понимаю.

SergeyWS000 писал(а):

Для начала ему нужно чётко и однозначно обозначить, что это его мнение.

Нужно – кому? Вам? ) Вам никто из нас здесь или среди прохожих на улице ничего не должен. Вот если вы спросите, возможно, получите уточнение "это мое мнение" и тп.

SergeyWS000 писал(а):

Власть предержащие, обычно, никакой ответственности не несут. Они могут назначит козла отпущения.

С этим согласен, за свои ошибки и недочеты власть-имущие обязаны отвечать головой.
Пример из числа ярких: Сердюков (министр обороны в России во времена президента Медведева). Кто его назвачал... получил срок в тюрьме по статье, например, "измена Родине"? ) Нет, увы.

SergeyWS000 писал(а):

Одни врачи говорят одно, а другие врачи говорят другое. Но одним врачам хотят закрыть рот и сажать их за их мнение

Наверно и это спорно. Здесь надо понять еще такую штуку: ложная интерпретация слов врача. Да, ложная: тем, кому эти слова предназначались. Кому? Обывателю, пациенту. Врач сказал одно, где важен контекст, а пациент потом написал в сети свою интерпретацию слов врача, который на самом деле имел ввиду немного не то, что оказалось в сети. Контекст потерян, и вот у нас ситуация, когда "врач призвал не прививаться!"
Но да, кто же из обывателей будет задумываться над подобными, да? ^_^
Должно быть так: расследовать, что и почему кто-нибудь сказал, вякнул. Потом уже делать вывод. Вдруг конкретный врач на самом деле не призывал отказываться... Истина должна быть установлена во избежание ошибки обвинения.

SergeyWS000 писал(а):

Событие 201... Совпадение?

А что вас удивляет? Что в США или где-то еще, в этом веке или в прошлом были разработаны некие планы на вероятную биологическую/вирусологическую атаку? Или просто пандемию, эпидемию. Все эти вещи давно рассматривались в теоретическом варианте, не стоит удивляться. А вот, чему можно удивиться, так это отсутствию воплощения в реальности четких планов действий ) Именно с точки зрения спасения населения. Что в Европе, что в России. Халатность в том, что нет заранее готовых пустых больниц для приема огромного числа зараженных в случае потенциальной биологической/вирусологической атаки. Вместо этого, например, в России проведена упоротая реформа/оптимизация медицины. У нас в Эстонии тоже ряд больниц снесли, ибо рентабельность никакая. Все согласно канонам поганого капитализма или просто глупости управленцев.

SergeyWS000 писал(а):

но и ради того, чтобы получить покорное стадо "человеков" и иметь над ними абсолютную власть?

Вот мое имхо: я за то, чтобы был нормальный диалог с народом, чтобы были площадки для общественных дискуссий, чтобы решения властей носили прозрачный характер и объяснялись, чтобы все фейки и ложь кого бы то ни было опровергались в оперативном порядке на тех же общественных площадках.
Истина не там, где надо уничтожить государства и свергать везде власть. Истина и не там, где все скрыто от всех, диктатура и тп. Истина ближе к центру: в нахождении гармоничного сочетания разных факторов.

nebilung писал(а):

ПРИВИТЫЕ ЛЮДИ: - Могут заразиться COVID-19 - Могут распространять COVID-19 - Могут умереть от COVID-19 - Могут потенциально получить побочку и даже умереть от вакцины. --------------------------- НЕПРИВИТЫЕ ЛЮДИ: - Могут заразиться COVID-19 - Могут распространять COVID-19 - Могут умереть от COVID-19 - Не могут получить побочку и даже умереть от вакцины.

Любопытно, не правда ли? )
А зачем тогда прививаться? На вопрос может дать ответ статистика по привитым и непривитым.
Надо найти ответы на следующие вопросы...
Привитые:
1. Сколько из них заразились и умерли в течение года?
2. Сколько из них слегли в больницу с серьезным течением заболевания (заразились и болеют в тяжелой форме)?
Непривитые:
1. Сколько из них заразились и умерли в течение года?
2. Сколько из них слегли в больницу с серьезным течением заболевания (заразились и болеют в тяжелой форме)?
Данные брать исключительно по случаям заражения среди тех и других, это единственный точный метод сравнения. И тогда ясно будет, есть толк от вакцины или нет. Почему: потому что социальная (антипод личностной, личной) вакцина призвана выполнить функцию сдерживания вируса внутри больших групп населения. Если с этой функцией вакцина не справляется, в ней нет смысла. Вот уже декабрь, наверно можно посмотреть на данные статистики и сравнить, только надо взять именно те данные, что я выделил зеленым цветом.

awayskan писал(а):

Рекомендую всем к просмотру

"Всем" это кому? Кто в пограничном состоянии, то есть, не уверен, верить власти или нет?
Кого-нибудь да убедят подобные ролики, и это тоже "rofl"...

Михаил писал(а):

вот нынче слово: было Притти, потом стало Придти, а нынче канонизировали именно Прийти и никак иначе )

Притти? Это что, какое-то гендерно-нейтральное американское имя? )
Звучит "прийти", там буква "д" не к месту, поэтому и стали писать именно "прийти". Лишний мусор убирают и правильно делают. Например, сто и более лет назад во многих словах вставляли знак "ъ" ^_^ Как будто кто-то в древности приказал именно так делать. Зачем? Смысла нет, вот его и убрали из слов. И поделом.

Михаил писал(а):

Когда людям нечем отличиться - нет природных данных и их проявлений оттого - то находят свое выражение в упорстве сопротивления всему и вся - даже неважно чему - но главное - быть "против". Это называется "роль личности в истории" - некие извращенные "ценности" на пустом месте. Правильно с ними борются . ИМХО.

Всё ищите "врагов народа"?

Аниваксерам могу сказать только одно -- цензурных слов у меня для вас нет. Ибо заболел по второму разу, теперь "дельтой" и уже не бессимптомно -- сижу на 3-недельном карантине с 4% поражения лёгких (и ещё неизвестно, сколько в итоге выйдет), опять пью таблетки. Врачи прямым текстом сказали -- "если б организм не был уже знаком с ковидом, лежал бы ты сейчас на ИВЛ". Жена не болеет, ибо привилась. Это всё, что надо знать о качестве естественного (за который выступают антиваксеры) и прививочного иммунитета -- ПРИВИВКА НАМНОГО ЭФФКТИВНЕЙ. А непривитые безмасочники идут лесом, я теперь их посылаю исключительно нецензурно.

dimitriy7 писал(а):

Аниваксерам могу сказать только одно -- цензурных слов у меня для вас нет. Ибо заболел по второму разу, теперь "дельтой" и уже не бессимптомно -- сижу на 3-недельном карантине с 4% поражения лёгких (и ещё неизвестно, сколько в итоге выйдет), опять пью таблетки. Врачи прямым текстом сказали -- "если б организм не был уже знаком с ковидом, лежал бы ты сейчас на ИВЛ". Жена не болеет, ибо привилась. Это всё, что надо знать о качестве естественного (за который выступают антиваксеры) и прививочного иммунитета -- ПРИВИВКА НАМНОГО ЭФФКТИВНЕЙ. А непривитые безмасочники идут лесом, я теперь их посылаю исключительно нецензурно.

Главное - намордник не снимайте

dimitriy7 писал(а):

заболел по второму разу, теперь "дельтой" и уже не бессимптомно

Сочувствую. Как узнали, что заболели именно "дельтой"? Рассматривали в электронный микроскоп шипы и сравнивали с "уханькой"?
А отчего заболели-то? Антитела разве не спасают? А тряпочку на лице носили? Почему она не помогла? Симптоматику расскажите... как почувствовали, что заболеваете?.. как быстро развивалось недомогание?.. что предшествовало заболеванию? - сквозняки, переохлаждение, может стрессы, недосыпание?..

dimitriy7 писал(а):

сижу на 3-недельном карантине с 4% поражения лёгких (и ещё неизвестно, сколько в итоге выйдет)

Планируете делать часто КТ? Сколько зиверт хотите набрать суммарно?

dimitriy7 писал(а):

опять пью таблетки

Какие?

dimitriy7 писал(а):

Врачи прямым текстом сказали -- "если б организм не был уже знаком с ковидом, лежал бы ты сейчас на ИВЛ".

Проценко спасёт. Главное верить.

dimitriy7 писал(а):

Жена не болеет, ибо привилась. Это всё, что надо знать о качестве естественного (за который выступают антиваксеры) и прививочного иммунитета -- ПРИВИВКА НАМНОГО ЭФФКТИВНЕЙ.

В противовес лишь замечу - я и всё окружение + порядка 90% людей до сих пор так и не заболели. Более половины населения РФ до сих пор неуколоты, но почему-то здоровы... Что мы делаем не так?
Может всё-таки дело в "качестве" естественного индивидуального иммунитета, и потому у всех разный "уровень здоровья" и восприимчивость к орви?

dimitriy7 писал(а):

А непривитые безмасочники идут лесом, я теперь их посылаю исключительно нецензурно.

Детей тоже посылаете? Или просто обходите стороной? Они же без масок и не привиты.
И да, вы правда считаете, что привитые не разносят бациллу? Или в дивном новом мире ходить в масках должны все-все, причём пожизненно?

Books6687 писал(а):

dimitriy7 писал(а): заболел по второму разу, теперь "дельтой" и уже не бессимптомно Сочувствую. Как узнали, что заболели именно "дельтой"? Рассматривали в электронный микроскоп шипы и сравнивали с "уханькой"?

Вот не пойму, вы это на полном серьезе спрашиваете?
"Как узнали"... Врачи сказали, лол. Как еще пациент это может узнать?

Books6687 писал(а):

В противовес лишь замечу - я и всё окружение + порядка 90% людей до сих пор так и не заболели. Более половины населения РФ до сих пор неуколоты, но почему-то здоровы... Что мы делаем не так?

Этот "противовес" немного лишен смысла. Вы просто делаете, что считаете нужным, просто живете и тд. Вирус невидимый для невооруженного взгляда, поэтому невозможно точно сказать, почему именно вы и ваше окружение не подхватило еще его.
Другие случаи бывали... Например, когда такой же россиянин как и вы, кто не верил властям, заболел и слег, а потом решил привиться, ибо уверовал. Звучит смешно наверно, но вот и такое бывает.

А есть люди, которым в принципе пофиг: "Сколько Бог дал, столько и буду жить". Вроде бы и не подкопаешься ) Но я смогу, это на самом деле не сложно: заразный вирусом может плевать на себя и уповать на судьбу, это понять легко, вот только он ходит на улице и в магазины, делает, что обычно по жизни, если более не сильно (у всех же по-разному), и вирусом заражает других. А значит, это уже не только его личное дело, его заразность становится общественно-значимой Тут как ни крути, но принцип "мое тело – мое дело" не сработает. Вот спид, например, это другое, но и там указанный принцип имеет предел: если предстоит тесный телесный контакт, назовем это так, партнер имеет неоспоримое право знать доподлинно о состоянии здоровья партнера
С гриппом и "ковидом" указанный принцип имеет еще меньший предел, грань, так как заражаемость происходит воздушно-капельным путем.
Такие простейшие вещи все должны знать.

Books6687 писал(а):

привитые не разносят бациллу?

1. Привитые разносят вирус.
2. Вирус внутри организма привитых быстрее уничтожается, поэтому срок заразности меньше, чем у непривитых.
3. Вирус, что могут разносить привитые, опасен для непривитых.
Вывод отсюда простой и неоспоримый: все и как можно скорее должны быть привиты. Привиты правильной вакциной, приемлемой именно для их организма, так как "спутник v" может быть не показан некоторых людям, зато "ковивак" подойдет.
Books6687, вы когда-нибудь перестанете задавать вопросы, на которые кратно уже получали ответы?

dimitriy7 писал(а):

Аниваксерам могу сказать только одно -- цензурных слов у меня для вас нет. Ибо заболел

А причем тут антиваксеры? Они вам запрещают делать прививку?

Raptor303 писал(а):

Books6687 писал(а): dimitriy7 писал(а): заболел по второму разу, теперь "дельтой" и уже не бессимптомно Сочувствую. Как узнали, что заболели именно "дельтой"? Рассматривали в электронный микроскоп шипы и сравнивали с "уханькой"? Вот не пойму, вы это на полном серьезе спрашиваете? "Как узнали"... Врачи сказали, лол. Как еще пациент это может узнать?

Вы, Raptor303, на полном серьёзе отвечаете или просто делаете вид будто не понимаете сути вопроса?
То, что врачи сказали - оно и так понятно... ведь пока у этих лекарей есть "интерес" - они Вам и не то ещё скажут...
А вот есть ли у врачей оборудование для таких утверждений... об этом Вы подумали?..

Вот я так и представляю: биоматериалы от каждого простудившегося отправляются в лабы с супер-нано-микроскопами, а в этих лабораториях денно и нощно профессора высматривают-выискивают (среди триллионов разных нано-элементов) именно частицы ковид-19, а затем сравнивают все их шипы, ага...
Если Вы в это и правда веруете, то тогда понятно, что Вы даже не представляете какие трудности имеются при изучении наномира, и что красивые картинки вирусов - это лишь комп-модель, а в реале там не то что шипы, а и сами вирусы не вот-то увидишь, настолько всё смазано и не объёмно, и совсем не в том цвете, что вам показывают официалы, потому что перенос спектра из жёсткого ультрафиолета в видимую человеком область,.. в общем, долго объяснять - впустую время на Раптора терять ...
П.С. И да, Raptor303! Прежде чем писать ответ... попробуйте хотя бы в оптический микроскоп найти нужную (то есть ту, что именно Вам нужна) бактерию, а лишь потом рассуждайте о поиске разновидностей вирусов... ведь бактерии в тысячи раз крупнее вирусов, и то их замучаешься искать (под конкретный заказ) среди кучи "разного мусора"...

Raptor303 писал(а):

2. Вирус внутри организма привитых быстрее уничтожается, поэтому срок заразности меньше, чем у непривитых. Вывод отсюда простой и неоспоримый: все и как можно скорее должны быть привиты. Привиты правильной вакциной, приемлемой именно для их организма, так как "спутник v" может быть не показан некоторых людям, зато "ковивак" подойдет. Books6687, вы когда-нибудь перестанете задавать вопросы, на которые кратно уже получали ответы?

Ваш тезис №2 в отношении орви-бяк и последовавший из него вывод наукой и практикой жизни не подтверждены... И вот до тех пор, пока такие как Вы, Raptor303 будут распространять дезу, и писать в утвердительной форме "простые и неоспоримые" недоказанные тезисы, и утверждать подобно Димитрию7, что в их орви-болезни виноваты непривитые, критически воспринимающие происходящее ковидобесие люди будут задавать наводящие вопросы, показывающие слабость аргументации официозных лекарей и их сторонников.

Современные ПЦР тесты позволяют определить штамм ковида. Более точно геном вируса и его мутации, обычно называемые штаммами, определяются секвенированием.

Учитывая, что более 90% процентов в Москве заражаются дельта штаммом, наверное, можно и не проверяя ничего сказать о штамме.
https://fmba.gov.ru/upload/iblock/dd7/bqgs78r2zadr27sbgv2u4lcgaehlqusb/3.jpg

Books6687 писал(а):

Как узнали, что заболели именно "дельтой"?

В Москве сейчас только дельтой и болеют.

Books6687 писал(а):

Какие?

То же, что и в тот раз -- фавипиравир и левофлоксацин, ковид на дому ими лечат. Гадость редкостная, слабость, целый день спишь, потом ночью бессонница. Тьфу. Плюс однократный укол иммуномодулятора, чтобы избежать неадекватного ответа имунной системы, но непривитым/неболевшим он слабо помогает и они едут не домой через 2 часа после укола, а на ИВЛ. Я пока эти 2 часа в КДЦ лежал, настоящий конвеер видел -- привозят, КТ, анализы, укол, через час ясно, куда дальше -- либо домой долечиваться, либо в реанимацию, потому что состояние просто на глазах улучшается или ухудшается. Врач сразу сказал, что эффективность лечения зависит от знакомства организма с вирусом: если знаком (прививка!), то сам справляется или после укола резко идёт на поправку, если не знаком -- то лотерея. Так что прививаться НАДО, если не хотите тяжело болеть.