Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 211

В России продолжается тестирование блокировки протоколов VPN


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости P2P, Копирайт, Блокировки
Автор Сообщение
Maximus ®
Вольный стрелок
Uploader 100+
Стаж: 17 лет 5 мес.
Сообщений: 5046
Ratio: 25.177
Поблагодарили: 13176
100%
nnm-club.gif
VPN-провайдеры сообщают, что пользователи из восточных регионов России не могли подключиться к серверам с помощью популярных протоколов, хотя при этом IP-адреса серверов VPN не блокировались. Мы опросили экспертов, что это может быть и как следует поступить пользователям.

Провайдеры VPN сообщили о проблемах с подключением пользователей к их серверам из восточных регионов России (Алтай, Бийск, Омск, Новосибирск и другие). При этом IP-адреса серверов VPN не блокировались.

У многих из них, а также у ряда наших экспертов сразу же возникла мысль, что это очередные учения по «суверенизации» Рунета.

Один наш собеседник, представляющий некрупного интернет-провайдера, сообщил:
    «Да, давненько мы уже наблюдаем всякие «тесты»! Один из крупных сбоев случился в октябре, когда сразу несколько наших каналов, связывающих нас с городами от Питера до Сибири, поотваливались. Проблема была в блокировке определённых протоколов, которые мы обычно используем. Первой мыслью тогда было — «О, снова какие-то «учения» проводят!» Описанные в обращении VPN-сервисов обстоятельства очень напоминают наши октябрьские.
    К сожалению, точно сказать, что это именно было, мы не можем, но по косвенным признакам похоже было на какое-то тестирование блокировки: словно по щелчку раз — и отвалилось, а потом раз — и заработало. Чтоб обезопасить себя, мы сделали некоторые шаги, настроили туннелей поверх HTTPS. Надеемся теперь, что уж это-то они не смогут заблокировать».
Один из наших технических специалистов проанализировал ситуацию и с позиции возможных действий Роскомнадзора, и также дал несколько советов пользователям в связи с тем, что может происходить дальше:

— Предположим, что у нас есть задача заблокировать VPN. Как это сделать? У нас есть три основных варианта:
  • Можно блокировать IP-адреса VPN. Но проблема с такой блокировкой примерно та же, как была с блокировкой Telegram. Если у VPN есть какая-то возможность доставить до пользователя новые адреса (а у них есть такая возможность), то вся такая блокировка просто коту под хвост. В общем, блокировать дорого, а разблокировать — дёшево.
  • Второй вариант — можно ввести запрет для граждан, потом ловить тех, кто установит клиент себе на устройство, пригрозив: «Кто установит VPN, тому 20 лет каторги». Потом посадить кого-нибудь на 20 лет, думая, что другие будут бояться. Но и этот вариант тоже не гарантирует стопроцентного успеха. Люди всё равно будут что-то придумывать.
  • А третий вариант — это попытаться каким-то образом заблокировать протокол, отследив какие-то уникальные характеристика трафика. Очень грубо это можно сравнить с блокировкой чьего-то лица по фотографии. И получается, если тебе нужно блокировать VPN в целом, то блокировка «по фотографии» — это, пожалуй, лучший вариант. Потому что тебе не надо морочиться с тем, чтобы ловить пользователей, как-то наказывать их, а также нет необходимости заставлять каких-то людей отыскивать эти IP-адреса VPN-провайдеров.
Теперь стоит остановиться на VPN-сервисах. Есть два типа VPN-нов:

Те, которые в принципе не предназначены для того, чтобы от кого-либо прятаться. Например, есть простой протокол WireGuard, у него очень отчётливая «фотография», его блокировать очень просто.
И есть VPN-ы, которые специально предназначены для того, чтоб «играть в прятки». Например, протокол Shadowsocks, хоть он и не совсем VPN. Придуман он был в Китае, его пытаются там блокировать, потому что придумали — как, но он изначально был создан для того, чтобы прятаться от такого, притворяясь чем-то другим.

Поэтому на вопрос — можно ли заблокировать самые распространённые VPN-ы, ответ уже есть — да, можно. Никаких проблем. Что для этого нужно сделать? Нужно, условно говоря, в это оборудование для «суверенного Рунета», в так называемое ТСПУ (технические средства противодействия угрозам) запихать «фотографии» самых распространённых видов интернет-трафика.

Можно ли заблокировать все VPN-ы? Нет, наверное, нельзя. Потому что сразу начинается поиск решений со стороны владельца сервиса, ну и так далее. Иногда вот эти хитрые протоколы уже встроены в коммерческие клиенты, например, у NordVPN есть свой протокол, у ExpressVPN свой... У очень многих коммерческих провайдеров есть «птичка» в настройках — «начать прятаться от такой проблемы», и часто оно работает.

Теперь о том, почему вдруг «отключают-включают» доступ к определённым VPN-протоколам. Строго говоря, мы не знаем. Можно, конечно, со всей смелостью утверждать, что нам точно известно — это были учения по отключению того-то и того-то, но по факту-то мы не знаем, что такие учения прошли. Это выглядит так, как будто прошли учения, а реально что там случилось — кот прошёл по клавиатуре, обновили прошивки оборудования или что-то сломалось, а они потом починили, реально были учения, или какие-то программисты накосячили, — в большинстве случаев, если у нас нет реальной утечки информации из Роскомнадзора, то достоверно о причине того или иного сбоя мы не знаем. Можно только предполагать. Мы только пытаемся догадаться, что происходит, сравниваем с тем, что было, пытаемся понять логику людей из Роскомнадзора.

Почему это могут быть учения? Например, помните, когда блокировали Telegram, там очень много чего отвалилось такого полезного, особенно когда навалились на Amazon, проблемы появились у каких-то учебных, коммерческих и даже государственных сайтов. Соответственно, что знает Роскомнадзор и что знают все айтишники — это то, что с первого раза редко когда что-то получается. Для этого существуют бета-версии, тестирования, публичные предварительные проверки и всё такое прочее. Как в мире IT никогда ничего с первого раза не получается, так и в мире блокировок всё то же самое. Начал ты что-то блокировать, и тут у тебя банкоматы отвалились, ты — «ой, извините, сейчас мы починим». Начал блокировать что-то другое, у всех QR-коды считываться перестали или какая-то другая неприятность произошла.

Таким образом что мы имеем? Были ли это учения? Неизвестно. Был это сбой оборудования? Тоже неизвестно. Но если и правда Роскомнадзор пытается блокировать VPN по протоколам, то мы снова будем наблюдать соревнование снаряда и брони. Таким образом заблокировать все VPN-ы навсегда нереально. То есть как только кто-то начинает что-то эффективно блокировать, VPN-щики тут же выкатывают контр-решение в течение суток-двух, присылают пользователям апдейты, и всё перестаёт блокироваться.

Что следует делать в такой ситуации пользователям? У них есть несколько вариантов, в зависимости от того, кто эти пользователи:
  • Если они совсем-совсем не понимают в вопросе и не интересуются, тогда, наверное, таким пользователям выгодно купить себе какой-нибудь коммерческий VPN за денежку и ныть в техподдержку. То есть «кто-то другой за меня разберётся, потому что я заплатил»;
  • Если же пользователи совсем продвинутые, у них остаётся вариант Outline, Easy VPN и т.д., либо за небольшую цену себе что-нибудь развернуть, либо договориться между собой, чтобы кто-нибудь крутил им какую-то совственную «Амнезию», потому что вот эти «собственные VPN-ы», эти «селф-хостинги» — они наиболее устойчивы из всех остальных решений к блокировкам.
«Роскомсвобода» считает, что каждый человек имеет право на свободное получение информации в интернете, анонимность, конфиденциальность, безопасность и на удобство доступа к нужной ему информации. Мы выступаем против цензуры, а также неправомерных блокировок, которые власти многих стран практикуют, минуя суды, закон и здравый смысл.
Источник

_________________
«Если ты ненавидишь, значит тебя победили» – Конфуций
KCAm
Стаж: 11 лет 4 мес.
Сообщений: 88
Ratio: 2.489
0.03%
ilbach писал(а): Перейти к сообщению
Для обхода роскомчегототам хватает дополнения в браузер - [вредоносное расширение] или RealProxy.

расширения, расхренения, наберите в поисковике антизапрет и будет вам щастье без всяких навесок на броузер
ChupakabraOo
Только чтение
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 591
Ratio: 4.51
Раздал: 7.661 TB
100%
nnm-club.gif
Василий1979 писал(а): Перейти к сообщению
vetruviy писал(а): Перейти к сообщению
Отлично! В полку противников кремля прибавится несколько десятков миллионов ранее спящих россиян

Которым зачем-то нужен ВПН. Это вместо просмотра по ТВ всяких Соловьев певучих. :смех:

Перемоха близка как-никогда.

А разве не нужен ВПН? Уже большая часть Интернета заблокирована и на многие сайты можно зайти только с помощью подобных приложений. Даже на этот сайт как вы заходите?))
Это я ещё не говорю про Крым! Там даже драйвера на видеокарту не скачать без ВПН! Всё заблокировано Роскомнадзором и западными компаниями...
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8778
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
Вообще блокирование и запрет крупных площадок на примере ютуба крайне спорное действие. Например, гражданин своей страны любит не только играть в Майнкрафт, но и смотреть ролики других игроков, для чего нужен доступ к youtube. И много других роликов на разные темы, но допустим, в данном примере речь идет о видеоиграх. И в какой-то момент государство решает наложить запрет, блокировать весь ютуб, да еще и впн-сервисы, чтобы через них невозможно было обойти блокировку. Причем, говорить о методе обхода блокировки путем впн тоже запрещено и карается штрафом ) Это ненормально. Пока в своей стране не созданы тысячи аккаунтов на своем мощном аналоге ютуба, где тысячи игроков делают ну все то, что делают американцы и другие жители планеты, скажем, в Майнкрафте, как можно отрезать игроков своей страны от целого и крайне важного для них сегмента интернета? :задумался:
Поэтому такого рода блокировки/запреты, тем более блокировка впн, очень спорная тема, простого решения здесь нет. Мне кажется, трогать впн вообще не стоит, и вся тема с обсуждением в публичном пространстве методов обхода блокировок не должна пресекаться. Идиот и так найдет способ самоубиться, нелюбитель своей власти и так останется при своем мнении, есть интернет и чужие ресурсы или нет и тд. Просто запретить это ленивое решение, а когда нет своего качественного аналога иностранному, запрет выглядит весьма ущербно.
Все это отчасти гипотетические рассуждения, так как в России ютуб еще не запрещен...

Цитата:
Второй вариант — можно ввести запрет для граждан, потом ловить тех, кто установит клиент себе на устройство, пригрозив: «Кто установит VPN, тому 20 лет каторги». Потом посадить кого-нибудь на 20 лет, думая, что другие будут бояться. Но и этот вариант тоже не гарантирует стопроцентного успеха. Люди всё равно будут что-то придумывать.

Потому, что насильно мил не будешь. Такого рода действия возымеет противодействие. Весь что предлагается взамен? Что??? Ничего. В этом проблема. Нельзя обрубить сладкое чужое, не дав взамен сладкого своего, так вы лишь обозлите народ, и он будешь еще более негативно относиться к действиям властей. Народу должно нравится, что делает власть, да и вообще действия масштабного характера, а блокировка впн и ютуба и тд это примеры такого рода действий, должны согласовываться с мнением народа. Это как референдумы, например, об изменении Конституции, денежной единицы (переход моей страны на "евро" проходил без учета мнения народа – просто пример), пенсионной реформы, вступления в союзы и тд.

Что касается цензуры в целом, то и она должна соответствовать запросам общества и на пользу государства и благополучия народа. Есть объективные критерии: общественно-опасная информация. В любом обществе может оказаться индивид, с виду обычный, но дай ему доступ к схемам изготовления бомб, и он уже создает в своей квартире объективно-опасный предмет. То есть, не "цензура вредна", а вредно то, что объективно вредно и точка. И если государственная цензура убирает вредный элементы, это благо, это хорошая и нужная цензура, и главное, что это невозможно оспорить. В отличие от того же "авторского права" и всякого рода "пакетами Яровой". Цензура запрету рознь, и все можно четко объяснить и разжевать, почему одно нужно запретить, а другое не нужно. Ютуб запрещать не нужно, например.

Василий1979 писал(а):
Которым зачем-то нужен ВПН. Это вместо просмотра по ТВ всяких Соловьев певучих.

Пфф ) Мне нужен бесплатный впн для браузера, чтобы брать ссылки и качать эти самые передачи и новости с ваших сайтов :D Чем я с марта того года и занимаюсь. Не только для себя, кстати, скорее, не столько для себя даже, сколько для других... Да, конечно же у нас можно и без впн найти все передачи, просто это немного дольше по времени, не очень удобно. Удобнее зайти на официально запрещенный в моей стране российский сайт и взять оттуда ссылку, потом вставить ее в строку "вытаскивания" на одном из сервисов/сайтов формата "save video" и получить файл, записать на флешку, вставить в телек или другой комп. Потому, что российские передачи и новости накрылись медным тазом с марта того года у нас. Таковы бытовые реалии. Честно говоря, даже любопытно, сколько еще представителей русского мира в моей стране занимаются тем же самым ) Стали заниматься с марта того года, если точнее. И по Латвии тоже любопытно, но эта риторический вопрос, такого рода инфа не имеется, скорее всего, даже у спецслужб (лол). За всеми и каждым никто не следит, кто и куда заходит с того или иного, простите, ВПН-сервиса...

doctoralex70
Говоря о риторике... Уверен, и в вашей стране с 2014 года многие занимаются тем, что обходят блокировки (если они есть) и получают инфу из рунета о событиях в вашей стране и мире. Я бы так делал совершенно точно, живя в вашей или другой стране, например, в той же Латвии. Не может быть, что я один такой, кто вместо того, чтобы смотреть местные новостные каналы, ищет инфу за пределами "официальной линии". Наверняка и в России есть люди, которые предпочли бы смотреть всякого рода "дожди", rtvi и тд. Просто бытовые реалии.

A2671 писал(а):
Тут еще одна проблема вспоминается, когда было голосование за возврат памятника Дзержинского на Лубянку. Сколько "Москвичей" через VPN проголосовало против?

Лично я считаю, что голосование через интернет это фарс. Голосование с моей точки зрения адекватно лишь при физическом участии гражданина, все прочее чушь.
dimatola
Стаж: 11 лет 1 мес.
Сообщений: 414
Ratio: 0.844
0.03%
ussr.gif
minotawr писал(а): Перейти к сообщению
dimatola писал(а): Перейти к сообщению
всё пропало !!! гипс снимають , клиент уезжаеть ...забавно наблюдать однобокость плакалщикофф ! по всему миру с завидной регулярностью "глушат" vpn... но только в России "душуть" сфободу слова


Это где тушат впн? :D Помимо Китая,Северное Кореи, но и теперь России. Я конечно не во всем мире был, но покатался знатно и что то не могу вспомнить где бы мой впн не работал бы.


в лесу живёте ? не читаете амерскую прессу ?
Vitek9614
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 544
Ratio: 101.384
Раздал: 259.3 TB
100%
russia.gif
Как уже достали все эти попытки всё и вся заблокировать! Скоро доступными будут только госуслуги и прочие сайты государственных структур, которые, кстати, и без всяких блокировок работают с перебоями. Создаётся впечатление, что власти боятся знающих людей, им нужно чтобы человек знал только то, что они разрешили знать. Не дай Бог вы будете получать всестороннюю информацию о той или иной ситуации и сами будете делать выводы. Ваши выводы уже озвучены эфирными пропагандистами и других делать не нужно. Нужно беспрекословно выполнять команды. Печально всё это. Да, скорее всего найдутся способы доступа к "ненужной" информации, но для простого народа это всё сложно, большинство даже что такое VPN не знают. А потому и поддерживает власть большинство, даже когда их решения откровенно антинародные.
Sharasnev
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 51
Ratio: 6.221
3.69%
russia.gif
vitorre писал(а): Перейти к сообщению
Интересно чем весь этот цирк закончится.
Народ конечно подотупел за последние 10 лет.
Но всё ж.....
Мне например не нравится что я из-за каких-то имперских замашек не могу купить официально Кэнон в РФ.
А что просиходит с авто...
Да в любой другой сфере, полный звиздец
Ни чо, привыкните. Они ж привыкают покупать природные ресурсы либо за рубли, либо втридорога у Штатов. Вот и Вы привыкните покупать либо серый импорт втридорога, либо поделки на Алиэкспрессссс :D

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

Vitek9614 писал(а): Перейти к сообщению
Как уже достали все эти попытки всё и вся заблокировать! Скоро доступными будут только госуслуги и прочие сайты государственных структур, которые, кстати, и без всяких блокировок работают с перебоями. Создаётся впечатление, что власти боятся знающих людей, им нужно чтобы человек знал только то, что они разрешили знать. Не дай Бог вы будете получать всестороннюю информацию о той или иной ситуации и сами будете делать выводы. Ваши выводы уже озвучены эфирными пропагандистами и других делать не нужно. Нужно беспрекословно выполнять команды. Печально всё это. Да, скорее всего найдутся способы доступа к "ненужной" информации, но для простого народа это всё сложно, большинство даже что такое VPN не знают. А потому и поддерживает власть большинство, даже когда их решения откровенно антинародные.
Прям караул какой-тоЮ и ничо в тырнете не открывается))) С варезом проблем нет, а с тамошними СМИ, так там помойек в разы больше, чем у нас. Если не в десятки раз. Ковырятся в куче дерьма, чтобы найти пару бриллиантов - так себе занятие. Вот Вы там чего толкового узнали? РасскажИте - либо вместе спасибо скажем, либо вместе поржём :D
maunthant

Online
Стаж: 11 лет
Сообщений: 64
Ratio: 1.364
Поблагодарили: 1
0%
russia.gif
Не пользуюсь никакими ВПНами. Открыл браузер Edge, установил расширение "Обход блокировок Рунета" и свободно гуляю по любым сайтам. На самый крайний случай для подстраховки есть Tor с прописанными вручную мостами...
Sharasnev
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 51
Ratio: 6.221
3.69%
russia.gif
[quote="dimatola";p="11853696"]
minotawr писал(а): Перейти к сообщению
dimatola писал(а): Перейти к сообщению
всё пропало !!! гипс снимають , клиент уезжаеть ...забавно наблюдать однобокость плакалщикофф ! по всему миру с завидной регулярностью "глушат" vpn... но только в России "душуть" сфободу слова


Это где тушат впн? :D Помимо Китая,Северное Кореи, но и теперь России. Я конечно не во всем мире был, но покатался знатно и что то не могу вспомнить где бы мой впн не работал бы.
ПУсть РашуТудей сначала откроют. А то мизерный по бюджетам канал позакрывали как будто чорта прокляли :D НУ ни чо, Мосфильм на ютубе пока в пятёрке мировых кинокомпаний - пусть хоть кино нормальное посмотрят :D
dimatola
Стаж: 11 лет 1 мес.
Сообщений: 414
Ratio: 0.844
0.03%
ussr.gif
Vitek9614 писал(а): Перейти к сообщению
Как уже достали все эти попытки всё и вся заблокировать! Скоро доступными будут только госуслуги и прочие сайты государственных структур, которые, кстати, и без всяких блокировок работают с перебоями. Создаётся впечатление, что власти боятся знающих людей, им нужно чтобы человек знал только то, что они разрешили знать. Не дай Бог вы будете получать всестороннюю информацию о той или иной ситуации и сами будете делать выводы. Ваши выводы уже озвучены эфирными пропагандистами и других делать не нужно. Нужно беспрекословно выполнять команды. Печально всё это. Да, скорее всего найдутся способы доступа к "ненужной" информации, но для простого народа это всё сложно, большинство даже что такое VPN не знают. А потому и поддерживает власть большинство, даже когда их решения откровенно антинародные.


всё намного проще ...будет каки на "западе" ... плати-получай
minotawr
Только чтение
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 698
Ratio: 60.448
Раздал: 208.8 TB
100%
lithuania.gif
dimatola писал(а): Перейти к сообщению

в лесу живёте ? не читаете амерскую прессу ?


Не понял, так где? В США ВПН не блокируют =)

https://www.vpn.com/guide/which-countries-block-vpn/#Full_Bans

ну если по этому списку взять: Китай, Иран, Ирак, Северная Корея, , Турция ( хотя в Турции работал), Беларусь(работал), Эмираты, Оман, Туркменистан, Россия.

В общем все союзные государства со свободой слова =)
alex86m6
Uploader 100+
 
Стаж: 12 лет
Сообщений: 734
Ratio: 169.626
79.16%
Откуда: Moscow
russia.gif
Источник © РОСКОМСВОБОДА ... это, по-моему, еще более "желтые" и "либерастные" чем "Ъ" и РБК :-D
mishganze
Стаж: 13 лет 8 мес.
Сообщений: 21
Ratio: 3.22
0.28%
ukraine.gif
Такими темпами ФИДО в РФ возродится.
А я себе прикупил VPS в соседней стране и ставлю на него любой VPN сервер .... И сплю спокойно
heway
Стаж: 8 лет 7 мес.
Сообщений: 13
Ratio: 54.984
Поблагодарили: 523
100%
Решение вопроса не в блокировках и не в обходе их, а в создании условий, когда ВПН ни чем не поможет: что называется против правды не попрёшь.
Михаил
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Пусть блокируют.
На самом деле интернета для жизни надо очень мало и скромно.
Не Интернетом единым жив человек - если перефразировать известное выражение.

Это когда он появился - нажраться не могли этим Интернетом.
А нынче - когда это стало банальщиной - поверьте - его надо мизер - но - надо.
allerc
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 93
Ratio: 2.078
4.46%
В СССР тоже глушили "голоса". Единичные энтузиасты все равно их слушали, сквозь рев и свист глушилок. Но большинство просто включало программму "Время" в 21-00.)
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости P2P, Копирайт, Блокировки Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4