Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 368

Долги в ящик: в РФ появилась новая схема заработка на виновниках ДТП


Страницы:   Пред.  1, 2, 3  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Автомобилисты здесь!
Автор Сообщение
Romanukjr ®
Uploader 100+
 
Стаж: 14 лет 4 мес.
Сообщений: 1713
Ratio: 1401.551
Раздал: 337.2 TB
Поблагодарили: 14670
70.03%
Откуда: Москва
nnm-club.gif
В России активно применяется схема, по которой водителей вынуждают дважды платить за ущерб в мелких ДТП, выяснили «Известия». Со стороны всё выглядит законно: владельцы СТО получают деньги от страховой компании за ремонт пострадавшего авто, затем выкупают у потерпевшей стороны право затребовать задолженность (т.н. право цессии) и спустя несколько лет после аварии подают иск в суд. Там они пытаются доказать разницу между фактически понесенными расходами на ремонт и выплатой страховой компании либо указывают на износ деталей. К примеру, в мировых и районных судах Санкт-Петербурга за несколько лет накопилось порядка 600 подобных исков, и многие из них суд удовлетворил. «Известия» изучили судебные решения и выяснили, что большинство исков ведет к одному и тому же питерскому предпринимателю. Сейчас, когда на фоне подорожания запчастей на рынок хлынули бывшие в употреблении детали, водителей всё чаще будут ловить на таких ценовых нестыковках — и исков может стать еще больше, предположили автоэксперты.

Ущерб вдогонку
В Петербурге виновникам аварий всё чаще приходят письма с требованием о возмещении ущерба. Это становится неожиданностью: иски приходят по ДТП, которые произошли несколько лет назад и о которых все стороны давно успели забыть.

Жительница Северной столицы Елена Пасынкова стала виновницей ДТП в сентябре 2019 года — задела заднее крыло чужого авто. Тогда сотрудников полиции вызывать не стали, обошлись европротоколом. А через два года женщине пришло письмо от некоего Юрия Михайловича Осипова с требованием возместить ущерб — 120 тыс. рублей. Из письма следовало, что Осипов приобрел у потерпевшей стороны право требования к страховой компании, а заодно и к Елене — в случае, если выплаты страховой будет недостаточно для ремонта. Платить Пасынкова отказалась, и на нее подали в суд.

— По экспертному заключению, страховая выплатила Осипову 54 тыс. рублей за ремонт с учетом износа деталей. А стоимость без учета износа составила 69 тыс. рублей. Это дало основание утверждать, что денег на ремонт не хватило и нужно доплатить, — рассказала «Известиям» Елена.

Еще одна петербурженка — Екатерина Ермолецкая — оказалась должна 150 тыс. рублей спустя три года после ДТП, которое произошло в 2018 году. Иск к ней подал всё тот же Юрий Осипов.

Автолюбительница считает претензию необоснованной, а сумму несоразмерной: поврежденными в аварии оказались лишь капот и молдинги. Доказательств того, что денег на ремонт поврежденной машины не хватило, истец не представил, и в этом иске суд отказал, рассказала она «Известиям».

Судя по картотеке дел, которую изучили «Известия», подобные иски на протяжении последних трех лет пришли сотням жителей Петербурга. В мировых судах города с января 2021 года накопилось порядка 600 исков о возмещении ущерба — все по авариям прошлых лет. Сумма ущерба в них не превышает 50 тыс. рублей. Еще 51 дело находится в районных судах — там сумма иска уже больше 50 тыс. рублей.

Большая разница
Питерские форумы автомобилистов также кипят от возмущения: люди не первый год обсуждают друг с другом парадоксы законов, позволяющие цессионерам зарабатывать на ДТП. По мнению участников обсуждения, схема, позволяющая в конечном итоге прийти к судебному иску, выглядит так. Страховая компания в рамках договора ОСАГО направляет пострадавших в ДТП на станцию техобслуживания (СТО). Там проводят осмотр поврежденного автомобиля и рассчитывают сумму компенсации. Страховая компания перечисляет эту сумму станции техобслуживания, которая производит ремонт авто, параллельно приобретая у пострадавшего право требования. При этом детали для ремонта используются не всегда качественные.

Спустя два года и 11 месяцев владелец СТО подает в суд на виновника ДТП с целью получить денежную разницу между выплатой с учетом износа и без учета износа деталей. Он также может убеждать суд, что сделал ремонт условно на 200 тыс. рублей, а от страховой получил всего 100 тыс. рублей. Сумма иска у него складывается из этой разницы плюс расходы на адвоката.

Автовладельцы уверены: СТО «намеренно рисуют в документах нужную сумму на ремонт, терпеливо ждут несколько лет, чтобы авто и владелец гарантированно исчезли с горизонта, и идут в суд».

Анализ судебных решений показывает: не все иски бизнесмены выигрывают. Иногда им не удается доказать, что расходы на ремонт превысили страховую выплату, как это было в случае с Екатериной Ермолецкой. Но гораздо чаще ответчики проигрывают, что делает процесс взыскания доходным бизнесом.

Законная история
Почти во всех питерских делах истцом выступает Юрий Осипов, который каждый раз оказывается конечным бенефициаром договора цессии, выяснили «Известия» по открытым источникам.

Согласно данным базы СПАРК, Юрий Осипов — предприниматель и владелец OOO «Автоград». Крохотная фирма с двумя сотрудниками зарегистрирована в 2020 году, занимается техобслуживанием и ремонтом автотранспортных средств. За один только 2021 год она заработала 96,9 млн рублей.

Сам Юрий Осипов в разговоре с «Известиями» назвал свои действия правомерными с точки зрения законодательства.

— Это абсолютно законная история, даже если одни суды нам отказывают, другим ничего не мешает принять положительное решение, так как право у нас не прецедентное. Если ответчик не согласен с повреждениями, он может заказать экспертизу, и суд ее назначит, — утверждает Юрий Осипов.

Свою прибыль от потока исков он раскрывать не стал, заявив, что это коммерческая тайна.

Законной схему признают и юристы. Согласно ст. 1072 ГК РФ, юрлицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в пользу потерпевшего, обязаны выплатить разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба, объяснил «Известиям» юрист Тимур Матвеев.

— Есть такое условие продажи долга, как составление договора цессии, когда одно лицо приобретает долговые обязательства у другого лица. Это положение закона часто применяется в отношении страховых компаний, — объяснил юрист.

Поставить на поток
В ближайшее время схема с переуступкой прав требования к страховым компаниям может набрать обороты, предупреждают эксперты.

— Сейчас из-за проблем с новыми импортными запчастями на рынок хлынули б/у детали. Поэтому в оценке стоимости ущерба будет всё больше нестыковок. Это даст возможность перекупщикам права цессии взыскивать с виновников аварий дополнительные деньги, — считает автоэксперт Максим Багаев.

Согласно п. 2 ст. 966 ГК РФ, срок исковой давности по страхованию ответственности составляет три года, добавил он. Поэтому до тех пор, пока в законе есть описанная выше правовая коллизия, никто из виновников ДТП не застрахован от неожиданного иска, который может настигнуть их в течение трех лет после аварии — вплоть до истечения срока давности.

Вариант защиты от такого сценария — фиксировать повреждения самому и до последнего хранить фото и видео, а если дойдет до суда — требовать независимую экспертизу, резюмировал эксперт.
Источник
senyaarseniy
Предупреждений: 1
Стаж: 15 лет 9 мес.
Сообщений: 122
Ratio: 3.23
2.46%
germany.gif
Нефиг вести себя за рулёт как животные и не будет проблемм -_-
BQZ
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 638
Ratio: 163.768
80.85%
ussr.gif
DmitryDV1 писал(а): Перейти к сообщению
очень скоро нам придётся догонять Кубу и Сомали с соответствующими схемами заработка типа пиратства и проституции

Мне очень жаль вас.
Место на Тверской вы себе уже забронировали? :смех:
Demo65
Стаж: 13 лет 9 мес.
Сообщений: 35
Ratio: 2.184
100%
Откуда: СССР
ussr.gif
Нет государство "не виновато" поощеряя обиралово, воровство, грабежи, убийства, развод, мошенничество. Какое само, такое и разводит общество. Примеров тысячи, автоподставы, быстроденьги, банки.. жкх.. да........ И ни из одних этих причин, "государство" не видит и не хочет видеть плохого. А впарить пару таким по пожизненному....и еще их родне... тогда все быстро встанет на свое место. А то "Государство" еще и помогает этим аферюгам и всячески их поощряет - а чё? ни чё личного.. работа у меня такая и все...И такую Мразь уже ни чего не волнует...
neronin
Стаж: 12 лет
Сообщений: 13
Ratio: 8.55
0.8%
Бред какой-то. Тут налицо конфликт интересов, истцом является исполнитель, производивший ремонт, который себе в карман сколько угодно может насчитать. Достаточно будет судебной экспертизы, чтобы дело сломать. Проигрывают в судах те, кто не борется, полагаясь на "прокатит".
Тем более можно товарищу мошенничество и опг пришить.
Vovchyarik
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 28
Ratio: 8.694
95.12%
это самое настоящее воровство, за это давно надо вешать или руки отрубать... Охотников заниматься вымогательством резко сойдет на нет.
А если вспомнить, как нам впарили государтсвенную мошенническую схему ОСАГО, типа подставщики не смогут с обычных людей сдирать бабки.
Так подставщиками были с прикрытием из самого госаппарата... Кстати, поведал об этом сам замнач ГИБДД г.Москвы... Звонит и говорит, что мол подстава на меня, и ребята серьезные, а ему на другом проводе: успокойся, заплати, сколько просят и забудь.
Так теперь они с нас легально просто так бабки снимают, и попробуй поездь без ОСАГО, еще и за это доплатишь ,)
А так, если подстава случилась, надо всем быть заодно, все остальные участники движения, останавливаются и помогают разобраться: если видеодоказательство налицо, то виновнику полить машину краской, или вообще сжечь бибику гниды, а саму тварь отдубасить. Когда таким будет наш , пока, толерастенький народец, стопудово многое поменяется и не только в дорожной ситуации.
Alender2012
Стаж: 12 лет 3 мес.
Сообщений: 86
Ratio: 10.202
84.93%
Чёт похоже на очередной кликбейт от ноунейм. В ст.18 ФЗ#40 четко прописаны основания для истребования регресса со стороны страховой компании. Какие "цессии", о чем вы вообще, если размер страховой суммы находится в пределах покрытия по ОСАГО (54-69 тыр, рыдаю)? Тем более, по прошествии нескольких лет (срок исковой давности по ОСАГО - 3 года). Автор, если можно, больше конкретики, т.е. номера дел в студию, а не "жительница северной столицы" (попахивает "сотрудница мамы, у которой сын написал прямо оттуда")
А вообще - да, в духе времени - нас зомбируют/чипируют, массонский заговор :D
LatteWine
Стаж: 1 год 5 мес.
Сообщений: 54
Ratio: 1.446
73.02%
Alender2012 писал(а): Перейти к сообщению
Чёт похоже на очередной кликбейт от ноунейм. В ст.18 ФЗ#40 четко прописаны основания для истребования регресса со стороны страховой компании. Какие "цессии", о чем вы вообще, если размер страховой суммы находится в пределах покрытия по ОСАГО (54-69 тыр, рыдаю)? Тем более, по прошествии нескольких лет (срок исковой давности по ОСАГО - 3 года). Автор, если можно, больше конкретики, т.е. номера дел в студию, а не "жительница северной столицы" (попахивает "сотрудница мамы, у которой сын написал прямо оттуда")
А вообще - да, в духе времени - нас зомбируют/чипируют, массонский заговор :mrgreen:


Первый комментарий который разметал сплетню/статейку.
Купил достойный автомобиль ... производи страхование ОСАГО, КАСКО.
И посылай куда подальше по закону мошенников.
Статейка ботовый кликбэйт
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8819
Ratio: 44.268
100%
estonia.gif
Lativ писал(а): Перейти к сообщению
Дело не в законах и судах, дело в том что люди дерьмо.

К сожалению, проблема не только в них, но и в законах и судах, ибо:
Цитата:
Законной схему признают и юристы

Точка. Вывод один: законность такого рода ситуаций надо менять таким образом, чтобы она перестала быть законной.
Плохие, но умные, люди порой ищут хитрые способы заработка и находят его, если позволяет закон. И ведь нашли, вот вам факты налицо. То есть, либо вы убираете (физически) всех нехороших людей, либо подправляете законы, чтобы нехорошие люди не смогли находить хитрые схемы обирать народ. Этим должны заниматься депутаты госдумы и тп, и всякого рода общественные организации должны побуждать депутатов быстрее и эффективнее принимать нужные меры.
PS
Государство всегда виновато во всем, запомните это навсегда. Государство это в том числе и население, а не отдельно кабинет министров, правительство и тд. Государство это все мы. Нельзя отделить ответственность народа от ответственности президента, которого народ в порядке большинства выбрал: в деяниях президента народ тоже виновен, так как он ввиду своих причин, глупых или не очень, выбрал конкретного человека, поверил ему или по иному принципу, но выбрал. Выбрали президента – несите на своей шкуре ответственность за его дела, это совершенно логично исходит из самих выборов. Однако, крайними окажется то меньшинство, кто выбрал не победителя: они точно не будут виноваты в том, что делает президент, они выбрали другого. Очень плохо, практически на грани смертельного случая, когда меньшинством оказывается 40-50 процентов населения: кто выбрал кандидата, который проиграл... например, так периодически случается в США. Хорошо (для них), что в мире нет такой же второй гадины, как они сами, кто плотно занимался бы ими и, несомненно, использовал бы фактический раскол в обществе в США для эпичной дестабилизации обстановки там с вероятной гражданской войной. Когда на выборах один из кандидатов получается 40 с чем-то процентов, а второй чуть больше 50, это не есть хорошо, это потенциальная проблема и даже гражданский конфликт. Кому-то со стороны нужно только чуток поднажать и умело использовать это, и пошло-поехало...

DjonGrey писал(а):
Все эти деяния можно охарактеризовать как Злоупотребление правом

Именно так. Проблема в том, что правом в принципе можно ЗЛОупотреблять. Это бред и этого быть не должно. Право/законы надо менять.

alex12nnm писал(а):
Капитализм порождает всё новые формы мошенничества. Есть с кого пример брать - с героев капиталистического труда, с буржуйцев и туток. Но бороться с этим надо, как и с любым проявлением капитализма, иначе мы совсем деградируем.

Слишком обобщенно. Капитализм, как наука, религия и идеология, это инструмент. Без людей инструмент не работает. Инструмент может быть плохим, либо хорошим, но и владелец может оказаться таким же разнообразным. В конечном итоге, все зависит от двух параметров: качество инструмента и качество владельца...

legilgen
Демократия это вообще такая высосанная из пальца сказка, что аж смешно уже про нее слушать ) Ото всех и кого-либо, тем более с Запада. Сам принцип "масса обывателей средне-статистического среднего уровня образования и бедности выбирает управленца решать дела государственные" это бред :мегашок:
Демократия как вариант выбора лидера/управленца работать может лишь в отдельных случаях, например, выбор (у нас в Эстонии) председателя квартирного товарищества, выборы еще кого-нибудь невысокого ранга чиновника. Но не царя, не министров, это уже чушь, что ясна из описанного выше принципа.
Нацизм/фашизм как два сапога пара, идут параллельно и друг друга дополняют. По сути, эти системы заточены под низменное начало человека: животную сущность. Принцип вроде "мы лучшая нация в мире, остальные все свиньи" и тп. Это деградация человека априори, падение в бездну. Антиразвитие разума, антиэволюция.
Исходя из написанного, не сложно догадаться, к какой системе человечеству или какой-то его части следует идти...
ZX48
Стаж: 2 года 3 мес.
Сообщений: 144
Ratio: 4.017
18.87%
Romanukjr писал(а): Перейти к сообщению

Законной схему признают и юристы. Согласно ст. 1072 ГК РФ, юрлицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в пользу потерпевшего, обязаны выплатить разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба, объяснил «Известиям» юрист Тимур Матвеев.

Ниче не понял. Что за бред? По ОСАГО выплата до 400к, если страховое возмещение укладывается в эти рамки, то иски следует подавать в отношении страховой если выплата занижена относительно реальной стоимости ремонта.
neekkees2
Стаж: 2 года 6 мес.
Сообщений: 175
Ratio: 0.128
87.1%
Romanukjr писал(а): Перейти к сообщению
обязаны выплатить разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба

то есть получается что страховой это выгодно, можно заплатить меньше, а остальное взыщут с виновника аварии. Зачем страховой полностью платить за ущерб, если "перекупу" долга проще взыскать с человека, чем со страховой. Поэтому вопрос - почему страховая возмещает ущерб не полностью?? К суду надо привлекать как соответчика в таких случаях страховые компании
serg4444
 
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 126
Ratio: 23.701
Раздал: 54.33 TB
100%
legilgen
Демократия это вообще такая высосанная из пальца сказка, что аж смешно уже про нее слушать ) Ото всех и кого-либо, тем более с Запада. Сам принцип "масса обывателей средне-статистического среднего уровня образования и бедности выбирает управленца решать дела государственные" это бред :мегашок:
Демократия как вариант выбора лидера/управленца работать может лишь в отдельных случаях, например, выбор (у нас в Эстонии) председателя квартирного товарищества, выборы еще кого-нибудь невысокого ранга чиновника. Но не царя, не министров, это уже чушь, что ясна из описанного выше принципа.[/quote]

Подождите, что то у вас не сходится, если вам все равно какого вам назначат мера, губернатора, президента то какой смысл выбирать председателя жилтоварищества?
Жилтоварищество подчиняется городским/губернским/общестрановым законам а законы будут творить те кого вы выбирать не хотите и кто назначит себя сам.
Угадайте в чьих интересах будут законы?
Трудно угадать? посмотрите что у нас в России

давно было сказано
права не дают
их завоевывают

Мы об этом забыли
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8819
Ratio: 44.268
100%
estonia.gif
serg4444 писал(а): Перейти к сообщению
если вам все равно какого вам назначат мера, губернатора, президента то какой смысл выбирать председателя жилтоварищества?

Обыватель не знает, как работает управление на высоких уровнях власти, поэтому он и не должен ни на что там влиять в плане выбора управленца. В случае с жилищными товариществами у нас более низкий уровень управления, где председателем является фактически обычный житель дома (у нас так), и жители могут видеть, что и как он делает, могут общаться с ним напрямую на очередном съезде, выдвигать предложения и претензии.
У меня всё сходится.

serg4444 писал(а): Перейти к сообщению
Угадайте в чьих интересах будут законы?

Лозунгами решили говорить? Смысл? Законы разные... каких-то не хватает, либо нет неотвратимости наказания, а это уже отдельный вопрос. Ведь если закон не работает, каким бы строгим он не был, какой толк от закона? Плюс коррупция.
Что, думаете, я не слушаю ваши новости и не знаю, какой бардак у вас творится? Знаю, видел, спасибо телевизору ) По вашим же федеральным каналам порой жуткие вещи проскакивают, так что слышим, знаем.

Теперь обратно к товариществу и председателю. Вы подали мысль, что он будет работать не в интересах народа, а в интересах верховной власти, надо полагать. Вы прямо до конца не сказали, только намеками, которые мне вообще не интересны. Говорите прямо и четко: он будет работать на разграбление жителей дома. Так или не так? Дальше, давайте продолжим моделировать ситуацию. Вот он вредит, а жители дома что? Ничего не могут сделать? И так по всей стране, везде жители всех и каждого дома живут в развалинах что ли? Простите, я утрирую, наверно не так вас понял. Чья это вина, однако? ) Еще раз: намеки отставить, писать четко и до конца.
Так вот, а что, в рамках нынешних законов председатель квартирного товарищества не может работать на благополучие дома и двора? В этом ключевой момент и, соответственно, ваш прокол: вы вбросили негативный посыл, ничего не обосновав.

Что касается выборов, то для обоих случаев (низкий уровень власти и верховная власть) у населения должна быть возможность отстранить от власти председателя, чиновника, депутата и президента. Любого и кого угодно. Не назначать, как сейчас на выборах президента, а наоборот: если президент чудит, народ должен иметь право убрать его с поста. И так с любым чиновником на любом уровне власти. Механизм такого рода "обратных выборов" должен быть отработан и протестирован, у меня лишь его каркас, идея.
smpdv
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 1 мес.
Сообщений: 59
Ratio: 1692.973
Раздал: 158.7 TB
100%
israel.gif
legilgen писал(а): Перейти к сообщению
Так капитализм это и есть воровство в любых формах. Еще великие люди писали Капитализм это правая рука фашизма , а демократия левая рука фашизма.

Хм. Интересный у вас какой-то фашизм. Безрукий. Потому как демократии нет. И капитализма тоже... О нет
Lativ
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 223
Ratio: 0.655
15.68%
smpdv писал(а): Перейти к сообщению
legilgen писал(а): Перейти к сообщению
Так капитализм это и есть воровство в любых формах. Еще великие люди писали Капитализм это правая рука фашизма , а демократия левая рука фашизма.

Хм. Интересный у вас какой-то фашизм. Безрукий. Потому как демократии нет. И капитализма тоже... О нет

Это аллегория, и во вторых почему сразу "безрукий" ? Это обычные помошники. Без демократии, фашизм не сможет пробится к власти, а без капитализма отрастить клыки.
serg4444
 
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 126
Ratio: 23.701
Раздал: 54.33 TB
100%
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
serg4444 писал(а): Перейти к сообщению
если вам все равно какого вам назначат мера, губернатора, президента то какой смысл выбирать председателя жилтоварищества?

Обыватель не знает, как работает управление на высоких уровнях власти, поэтому он и не должен ни на что там влиять в плане выбора управленца. В случае с жилищными товариществами у нас более низкий уровень управления, где председателем является фактически обычный житель дома (у нас так), и жители могут видеть, что и как он делает, могут общаться с ним напрямую на очередном съезде, выдвигать предложения и претензии.
У меня всё сходится.

serg4444 писал(а): Перейти к сообщению
Угадайте в чьих интересах будут законы?

Лозунгами решили говорить? Смысл? Законы разные... каких-то не хватает, либо нет неотвратимости наказания, а это уже отдельный вопрос. Ведь если закон не работает, каким бы строгим он не был, какой толк от закона? Плюс коррупция.
Что, думаете, я не слушаю ваши новости и не знаю, какой бардак у вас творится? Знаю, видел, спасибо телевизору ) По вашим же федеральным каналам порой жуткие вещи проскакивают, так что слышим, знаем.

Теперь обратно к товариществу и председателю. Вы подали мысль, что он будет работать не в интересах народа, а в интересах верховной власти, надо полагать. Вы прямо до конца не сказали, только намеками, которые мне вообще не интересны. Говорите прямо и четко: он будет работать на разграбление жителей дома. Так или не так? Дальше, давайте продолжим моделировать ситуацию. Вот он вредит, а жители дома что? Ничего не могут сделать? И так по всей стране, везде жители всех и каждого дома живут в развалинах что ли? Простите, я утрирую, наверно не так вас понял. Чья это вина, однако? ) Еще раз: намеки отставить, писать четко и до конца.
Так вот, а что, в рамках нынешних законов председатель квартирного товарищества не может работать на благополучие дома и двора? В этом ключевой момент и, соответственно, ваш прокол: вы вбросили негативный посыл, ничего не обосновав.

Что касается выборов, то для обоих случаев (низкий уровень власти и верховная власть) у населения должна быть возможность отстранить от власти председателя, чиновника, депутата и президента. Любого и кого угодно. Не назначать, как сейчас на выборах президента, а наоборот: если президент чудит, народ должен иметь право убрать его с поста. И так с любым чиновником на любом уровне власти. Механизм такого рода "обратных выборов" должен быть отработан и протестирован, у меня лишь его каркас, идея.


Прошу прощения за задержку в ответе
Про мнение о том что согражданам не нужно знать и понимать как работает власть наверху я наслышан
считаю внедрение этой мысли в умы людей "элитой" главной проблемой
Но собственно это было всегда. И это не значит что так всегда должно быть.
Небольшое отступление у меня два "профильных" высших, по управлению "железом" (автоматизация) и по управлению коллективами людей (ГАУ).
И я считаю что знание о механизмах управления на всех уровнях является неотъемлемым правом и даже обязанностью гражданина. и нет в этом знании ничего "непостижимого". Мало того я считаю это обязательным условием отбора эффективных управленцев.
По поводу председателя - сможет действовать в интересах жильцов, но его полномочия не велики. И влияние на реальную жизнь жильцов ограничивается по моему опыту организацией работы дворника и сбором денег на домофон.
Разграбить жителей председатель конечно может, но не сильно и с большой вероятностью сесть за это.
По поводу предлагаемой вами системы "обратных выборов" мое мнение - красиво но не работоспособно, ну то есть видимость замены "плохого" на "другого" будет, а реально можно устроить замену одного "подставного" на другого.
Ведь нового вы заранее знать не хотите
По поводу завоевания прав. Я не писал слова революция. Я писал о другом. Все права граждан страны - следствие борьбы за эти права. Это результаты противостояния партий и групп, работодателей и профсоюзов, парламентских фракций.
И как только этого в моей стране не стало все права сократились до одного - писать челобитные
Вам нужны примеры? Их есть у меня.
Пенсионная реформа самое мне по возрасту близкое, но вам возможно не понятное.
Как вам такое: вы долгие годы платите взносы а вам в конце объявляют что "условия изменили" и для получения пенсии надо поработать ещё, а вот "потом" пенсия будет больше. Ну выбора нет. У нас ведь нет ни свободы собраний, ни забастовок, независимых профсоюзов, нет не финансируемых правительством и поэтому независимых партий, ни какой возможности легально высказать свое мнение. А потом втихую меняют систему расчета "баллов" и "потом" оказывается меньше а не больше.
Все "хорошие" законы в которых вы живете - завоеваны. Предыдущими гражданами в процессе их борьбы за это.
А мы отказались от борьбы и имеем что имеем
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Автомобилисты здесь! Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3