Эвтаназия: "за" и "против"

_Татьяна_ писал(а):

в российском обществе преобладает христианская модель видения мира

Во загнули!

Egooka писал(а):

не пытайтесь его "образумить"

Хорошо, что взяли в кавычки... потому как это "образумение" подразумевает отупление на деле.

Что бы найти истину - надо знать все стороны рассматриваемого вопроса. Доводы и недостатки каждой стороны. Из излагающих тут и пытающихся меня "образумить" - кто-нибудь из вас читал Библию полностью? Оба завета? А другие религии изучали? Нет? А почему? Вы даже не знаете что кроме Библии и атеизма существуют другие направления, которые не зацикливаются на церквях, продающих индульгенции (кратко - прощение грехов за бабло), которые понимают, что познание Господа идет не через зажравшихся попов, а через науку, которую почти все религии мира гнобили на протяжении тысячелетий, причем даже запрещая Библию к чтению! Если сомневаетесь - просто погрузитесь в историю религий. Вам на многое откроются глаза.

Я вам скажу - у меня дома есть и Библия в бумажном варианте, причем на двух языках (на русском и английском, так как перевод иногда настолько неточен, что диву даёшься как такое пропускают), остальное в электронном - например Коран в 6 вариантах перевода. Хватает литературы и по Кришнаитству; остальное в меньших количествах. И это всё я читаю, изучаю, сравниваю. И после всего этого так смешно выглядят возгласы тех, кто максимум что осилил - это какую-нибудь одну книгу и из этого строит всё своё мировоззрение, все свои доводы. А то и вообще не читая, а только слышав что-то о чём-то.
Всё-равно что ребёнок строит видение мира, прочитав Властелина колец или же наслушавшись сказок про Деда Мороза.... вам понятно, что это заблуждение... но человек, не изучивший науку, а прочитавший только один из вариантов сборника древнего фольклора, коими и являются те, кто Библию только в картинках изучал - являются такими же детьми, строящими видение мира по Властелину колец.

Зверёныш, ну и к чему ты пришёл? Где истина? Ведь искать будешь только до тех пор пока не найдёшь истину.

Цитата:

познание Господа идет не через зажравшихся попов, а через науку

Забавно, а наука говорит, что Бога нет. Может из-за этого её и гнобили ярые приверженцы религий?

Цитата:

на русском и английском, так как перевод иногда настолько неточен

Где точнее-то?

Egooka писал(а):

истина нигде не рождается, она существует

спасибо за поправку, но ведь для думающих и слышащих только так они могут хоть немного увидеть другую сторону медали.

Звереныш, я так и не прочитала ответы на свои вопросы:
*Откуда корни морали нашего общества;
*Кроме религиозной точки зрения лично вы какую можете предложить?

_Татьяна_ писал(а):

Откуда корни морали нашего общества

Корни - в повышении образования общества. Это ведь настолько явно.
Именно против этого и боролась церковь. Тупыми управлять проще. Деревенский глупый человек легче верит в суеверия, не задает лишних вопросов - ему легче, когда за него всё подумали и осталось только выполнять что скажет церковь.

_Татьяна_ писал(а):

Кроме религиозной точки зрения лично вы какую можете предложить?

Деизм.
Это как пример. Именно он мне наиболее близок по мировоззрению. Правда там тоже несколько направлений. Но углубление точно выходит за рамки данного топика.
Но деизм не единственен.

EMPER писал(а):

наука говорит, что Бога нет

Как раз мне наука говорит о том, что Бог есть .
Но возвышенность некоторых писаний, будь то Библия, Бхагавад-гита, Коран, Трипитака и иное. Все это написано никакими не пророками и не со слов Господа.
Но и по этому вопросу не будем углубляться в этой теме.

EMPER писал(а):

Где точнее-то?

Ну в идеале надо читать в оригинале. Но за не знанием, приходится на русском и в последний год читаю на английском и сравниваю неточности перевода.

Бывают случаи в мед практике, когда спасти, это отсрочить кончину, то есть посадить на наркоту или вообще подсоеденить к аппарату жизнеобеспечения, что б родные давали денежек))))А иногда человек и себе не рад, а уйти из жизни не получается. Быть самоубийцейрелигия не позволяет, то есть нужна помощь, Я за эвтаназию, когда она того стоит!!!как крайний вариант. Гумманизм не всегда хорош. Спросите у каждой женщины прощедшей через вынашивание малыша, сколько раз ее светили узи, что б не родился урод, то есть был выбор, оставить или сделать аборт!!!!А это как назвать? посмотрите статистику абортов!!!!
Так, что последнее волеизъявление должно быть за пациентом.

Зверёныш писал(а):

_Татьяна_ писал(а): Откуда корни морали нашего общества Корни - в повышении образования общества.

И какая же из наук может ответить на вопрос что хорошо, а что плохо?

Зверёныш писал(а):

_Татьяна_ писал(а): Кроме религиозной точки зрения лично вы какую можете предложить? Деизм. Это как пример. Именно он мне наиболее близок по мировоззрению

В таком случае небольшая запись из краткого словаря философских терминов

Цитата:

Деизм - рационалистическое учение, возникшее в эпоху Просвещения, согласно которому Бог есть безличный трансцендентный разум. Сотворив мир, этот разум-перводвигатель не принимает в нем более никакого участия, не вмешивается в ход физических законов и в дела людей

и, извините, но повторюсь: по вашей логике получается, что люди наказывают эвтаназией других людей. За что? За то что они доставляют им неудобство? что надо о них заботиться?
Хорошо что вы еще оговорились что это не единственная точка зрения. Жду...

_Татьяна_ писал(а):

Egooka писал(а): Эвтаназия это убийство с религиозной точки зрения Обождите, не надо так однобоко смотреть. Предложите с какой точки зрения увидеть, что это помощь? А по поводу одностороннего причастия: спасибо, не знала.

С точки зрения "помоги ближнему своему" и избавления от мук и греха самоубийства с одной стороны, и с точки зрения любви и сострадания к близкому человеку с другой, когда вера и надежда исчезли. Я так понимаю что растягивание подобного "удовольствия" этично. И соблюдение ритуала куда более целесообразно.

По поводу "у нас христианская страна". Это вы из где взяли? Это наш то разношерстный социум - христианская страна? Или вы имеете ввиду Пасхальных прихожан, которые молятся левой рукой, потому как в правой банка пива и забывающих о святой обители на год, похристосившись с кумом(кумой). Это та страна в которой из семи смертных грехов ни один уголовно ненаказуем, а как минимум пять всячески культивируются, как благо и показатель успешности? Или это не та страна, в которой 99,9999 % населения получили свой личный идентификатор и используют "метку Антихриста" без зазрения совести

По поводу слабости. Может вы думаете что подобное решение можно квалифицировать, как поиск быстрого способа устранения проблемы?. Или вы считаете что принимать решения, и брать на себя ответственность за последствия - удел слабых? Безусловно сидеть, долдонить мантру и наблюдать - куда безопаснее и в данном случае богоугоднее.

В нашей стране - однозначно нет. В принципе - Да. Обосную почему.
Эвтаназия возможна в стране где

1) Высокий уровень личной и общественной морали
2) Неукоснительно соблюдаются законы.
3) Высокий уровень медицинской диагностики и низкий уровень врачебных ошибок.
4) Высокий уровень образования медицинских работников.

У нас, к сожалению, по всему пунктам минус. Уровень медработников чрезвычайно упал за последние годы. Один знакомый зав.кафедры повышения квалификации, за рюмкой чая, в слезах признался, что 90% тех, кто проходит у него те самые курсы врачами быть не должны. У них просто надо отобрать диплом.

А вы про эвтаназию говорите. Сначала надо научится правильно жить, и только потом появится право лишать кого-то этой жизни.

[color=green][size=9]Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:[/size][/color]

[quote]Деизм - рационалистическое учение, возникшее в эпоху Просвещения, согласно которому Бог есть безличный трансцендентный разум. Сотворив мир, этот разум-перводвигатель не принимает в нем более никакого участия, не вмешивается в ход физических законов и в дела людей[/quote]и, извините, но повторюсь: по вашей логике получается, что люди наказывают эвтаназией других людей. За что? За то что они доставляют им неудобство? что надо о них заботиться?
Хорошо что вы еще оговорились что это не единственная точка зрения. Жду...[/quote]
Вот такие темы - результат манипуляций общественным сознанием. Тяжело больные люди не выгодны власти, - их проще умертвить. А как же случаи в медицинской практике, когда человек пролежавший несколько лет в коме выходил из нее. И не в растение, а возвращался к нормальной жизни.? А как же врачебные ошибки. Но государство это не интересует. Люди просто винтики. А винтик можно и нужно заменить если он сломался. Я больше скажу. С нашими реалиями, легализация эвтаназии, приведет к массовому уходу из жизни пенсионеров. Ибо на пенсию (если до нее дожил) не прожить никак.

ugiugij, с точки зрения любви и сострадания к близкому человеку с другой стороны, хочу лишь сказать одну вещь: у нас бы не было столько случаев самоубийств. Достаточно было бы только попросить ближнего своего из любви и сострадания "помочь" уйти из жизни. Понимаю, что звучит цинично, но... в дальнейшем жизнь показала бы, что такое поведение норма и результат не заставил бы себя ждать.
Я не призываю к растягиванию подобного "удовольствия", я за то, чтобы настраивался сам человек на выздоровление. И да, я думаю что подобное решение можно квалифицировать, как поиск быстрого способа устранения проблемы!

ugiugij

Извините, что вмешиваюсь, хочу узнать

Цитата:

в которой 99,9999 % населения получили свой личный идентификатор и используют "метку Антихриста" без зазрения совести

- что такое "метка Антихриста" и почему её получили 99,9999 %?

Идентификационный номер налогоплательщика (сокр. ИНН) — цифровой код, упорядочивающий учёт налогоплательщиков в Российской Федерации. Присваивается как юридическим, так и физическим лицам. Организациям присваивается с 1993 года, индивидуальным предпринимателям — с 1997 года, прочим физическим лицам — с 1999 года (с начала действия первой части Налогового кодекса Российской Федерации). По разному именуется, есть во всех странах имеет привязку к личным данным (например к дате рождения, номеру регистрации и т.д.)

Цитата:

почему её получили 99,9999 %?

Все родившиеся, постоянно проживающие, имеющие гражданство.

ugiugij

Спасибо Никогда бы не догадалась, что это ИНН. А почему его назвали "меткой Антихриста"?

Про ИНН и "число дьявола" по ссылке под спойлером

d0ct0r

Спасибо Наши чиновники, как обычно, про людей не думают: то слепому телевизор, то христианину "печать Антихриста"

ugiugij, не надо вводить людей в заблуждение. Его прихода ещё не было и соотвественно метку его раздавать никто не может. Если машину купишь и попадет 666, то, что тоже его метка? Цифры в телефоне, паспорте, любом другом документе, остаток счёта на телефоне или карте? Сам понимаешь, что это бред. Когда он припрётся, тогда будут явно каждого спрашивать либо крест, либо метка и возможность покупать хлеб и прочее, а не втихоря всем ставить.