Режиссер: Анна Граждан, Артем Драбкин, Алексей Исаев. Дикторы: Евгений Синчуков, Анатолий Богуш.
Описание: Документальный Цикл "ВЕЛИКАЯ ВОЙНА" рассказывает о наиболее значимых событиях и сражениях. Повествование охватывает весь период войны от дня вторжения немецких войск на территорию нашей страны до дня победы 9 мая 1945 года. В фильме подробно рассматриваются причины поражений Красной армии в первые дни войны, стратегические и тактические решения советского командования. Особое внимание уделено техническому оснащению войск, малоизвестным особенностям ведения боев в различные периоды войны тем или иным родом войск. Но самое главное – фильм о том, каким образом Красная армия и советский народ смогли оправиться после поражений 1941-42 годов, выстоять и победить. Цикл "Великая Война" сделан с использованием 3D-анимации, которая в сочетании с кинохроникой позволит воспроизвести масштабность происходивших событий и их драматизм, дать необходимые пояснения, понятные даже неискушенному в вопросах военной истории зрителю. Применение постановочной реконструкции в сочетании со средствами компьютерной графики позволяют восстановить те события, которые не могла зафиксировать кинохроника.
Продолжительность: 18 фильмов по ~ 00:50:00 Качество видео: SATRip
1. Барбаросса 2. Киев. 1941 3. Оборона Севастополя 4. Битва за Москву 5. Ленинград 6. Ржев 7. Сталинград 8. Кавказ 9. Курская дуга 10. От Днепра до Одера 11. Операция «Багратион» 12. Война в воздухе 13. Война на море 14. Партизаны 15. Агентурная разведка 16. Битва за Германию 17. Берлин 18. Война с Японией
То, что война с Германией будет, мало у кого из советского командования вызывало сомнения. Но когда? Донесения разведчиков были противоречивы. В апреле 1940 года Гитлер подписал план «Барбаросса», и тяжелая военная машина устремилась к границе СССР. Однако первые же сражения июня 41-го на границе у Брестской крепости, под Минском и Киевом сломали намеченный немецкий план «блицкрига» — молниеносной войны. Огромные потери, которые несла отступающая Красная Армия, имели свое объяснение, но за допущенные ошибки приходилось расплачиваться и солдатам, и генералам. А немецкие танковые группы рвались к Москве...
С первых дней войны столица СССР начала готовиться к обороне. Были эвакуированы учереждения и заводы, посольства и министерства. В Москву из Ленинграда, чтобы организовать оборону и остановить наступление фашистов, отозвали маршала Жукова. По плану немецкой операции «Тайфун», вся мощь удара группы армий «Центр» направлялась на Москву. Жукову требовались резервы и время, которых у него не было. А немецкие части получали подкрепление. Начались осенние дожди, которые мешали обеим армиям. 17 октября Москву объявили на осадном положении, и лозунг «Ни шагу назад» стал максимально жестким. 7 ноября на Красной площади состоялся парад, с которого военные части уходили прямо на фронт. И ожесточённое сопротивление сил Красной Армии на всех направлениях заставило германское командование признать план окружения Москвы невозможным.
Захват Ленинграда для немецкого командования имел стратегическое значение. 8 сентября немцы вышли к Ладожскому озеру, и город оказался оторванным от «большой земли». Над жителями Ленинграда нависла угроза голодной смерти. Корабли Балтийского флота, зенитки, артиллерия и части Красной Армии защищали город и заработавшую после морозов «дорогу жизни». Многократные попытки советского командования прорвать кольцо окружения успеха не принесли. Лишь на «Невском пятачке» продолжались кровавые бои. В городе умирали люди, но заводы работали. Командующим окруженной 2-й ударной армии был назначен генерал Власов, который, попав в плен, стал сотрудничать с немцами. И лишь в феврале 1943 года предпринятая Ставкой операция «Искра» принесла освобождение Ленинграду.
28 июня 1942 года немецко-фашистские войска приступили к реализации плана «Блау». Они выдвинулись к Воронежу, Сталинграду, Ростову-на-Дону. Недостаточно укреплённый южный сектор советско-германского фронта был прорван. Отступление советских частей на восток продолжалось, когда вышел знаменитый приказ, получивший название: «Ни шагу назад». Останавливать бегущих предстояло специальным заградительным отрядам. Немецкая 6-я полевая армия Паулюса, вышедшая к Сталинграду, неожиданно получила сильный отпор и остановилась. К наполовину окруженному городу Ставка подтянула резервные армии маршалов Василевского и Жукова. Не прекращались бомбежки города, бои развернулись за каждый дом, но Сталинград держался. Советские войска начали операцию «Уран» и замкнули кольцо окружения немецких войск.
Шел апрель 1943-го года. Фронт остановился, но советское командование уже составляло планы на лето, особое внимание уделяя району Курска. Здесь войска Центрального фронта глубоко вклинились в немецкую оборону. Немецкий план операции «Цитадель» планировал срезать Курский выступ двумя ударами. С севера предстояло атаковать группе армий «Центр», а с юга — войскам группы армий «Юг». Гитлер перенёс начало операции на месяц, в надежде, что появится возможность ввести в бой новое вооружение — танки и самолёты. Тем временем под Курском советские войска создавали полосы обороны. Готовилось невиданное, воистину гигантское сражение, в котором с обеих сторон участвовало более 2-х миллионов человек. Все самые современные виды оружия того времени были брошены в бой. 12 июля на северном участке Курской дуги Западный и Брянский фронты перешли в наступлении — началась операция «Кутузов». Советские войска освободили Орёл, Белгород и Харьков. Операция «Цитадель» стала последним крупным наступлением вермахта на восточном фронте. Немцев гнали за Днепр.
Войска на участке от Смоленска до Азовского моря перешли в наступление. Немецкое командование, чтобы как-то замедлить продвижение советских войск, проводило на оккупированных территориях политику «выжженной земли». Командующий Воронежским фронтом Ватутин весь октябрь пытался прорваться с Лютежского и Букринского плацдармов, но безуспешно. Лишь 5 ноября лучшие танковые соединения фронта — Рыбалко и Кравченко — перерезали шоссе Киев—Житомир и отрезали немецким войскам путь к отступлению. На следующий день столица Украины была освобождена.
Весной 1944-го года немцы с тревогой ожидали высадку англо-американских войск во Франции. Группа армий «Север» отступила от Ленинграда, а группа армий «Юг» оставила Крым. Положение группы армий «Центр» в Белоруссии казалось немцам стабильным. Предпринятые зимой советскими войсками попытки наступать в районе Витебска и Орши оказались неудачными. Ожидая наступления Красной Армии в Украине, основная мощь немецкой армии — танки и авиация — была переброшена на юг. В ответ Ставка приняла решение ударить по врагу в Белоруссии. Операция «Багратион» предусматривала окружение и уничтожение противника на флангах под Витебском и Бобруйском, отрезая отход всей немецкой группировки к Минску. Советское командование планировало уничтожение всей немецкой группы армий «Центр». Войска трех советских фронтов уверенно шли освобождать Минск. Им понадобилась неделя для полного уничтожения немецких войск вокруг столицы Белоруссии. А 17 июля по Москве провели пленных. На фронтах развернулось широкое наступление, и отдельные части вышли к берегу Рижского залива.
31-го января танкисты 1-го Белорусского фронта в районе Кюстрина и Франкфурта вышли к Одеру. Не дожидаясь подхода пехоты, танкисты форсировали реку и захватили плацдармы. Логово фашистов — Берлин — находилось всего в 100 километрах. Но Ставка приняла решение остановить наступление на столицу Германии. Требовалось пополнить части и подтянуть тылы. Лишь очистив от фашистских войск Померанию и Силезию, Красная Армия продолжила наступление. Узнав о планах англо-американских войск по захвату Берлина, Ставка разработала операцию, предусматривавшую быстрое продвижение к городу по кратчайшему расстоянию. В это время Берлин усиленно готовился к обороне. На пути советских войск были укреплённые Зеловские высоты. Через систему рек и каналов с трудом пробивались армии Чуйкова и Катукова. Танки 1-го Украинского фронта, ломая сопротивление разрозненных отрядов фольсксштурма и остатков разбитых немецких частей, неслись к Берлину. Под угрозой окружения немцы отступали, но яростно сражались за каждый дом и квартал. 3-я ударная армия генерала Кузнецова вышла к рейхстагу и приступила к боям внутри здания. Над парламентом уже развевался красный флаг, но в Берлине еще гремели бои. Восстала Прага. И лишь 9 мая советские войска освободили столицу Чехословакии. А 24 июня в Москве на Красной площади состоялся Парад Победы.
После поражения в приграничном сражении в июне 1941 года советские части укрепились на линии Сталина. Шли бои с танковыми дивизиями Клейста, попытки ворваться в Киев внезапной атакой не удались. Далее последовали прорыв 1-й танковой группы немцев к Киеву и Бердичеву, окружение 6-й и 12-й армий, атака десантников Родимцева и контрнаступление 37-й армии. Гитлер принял решение об изменение стратегии плана «Барбаросса» из-за упорного сопротивления советских войск на Украине. 2-я танковая группа Гудериана направлена на юг, в тыл советскому Юго-Западному фронту. Начались бои на подступах к Киеву и отход войск Юго-Западного фронта. Киев был оккупирован, а события, произошедшие в Бабьем Яру, стали одними из первых свидетельств того, какого рода новый порядок гитлеровская Германия собиралась установить на территории СССР.
Бомбардировка румынских нефтепромыслов советской авиацией летом 1941 года заставила немецкое командование сменить планы наступления и перенацелить силы группы армий «Юг» на Крым. 4-я румынская армия в Одессе была разгромлена армией Петрова, оборона на Перекопе прорвана 11-й армией Манштейна. Приморская армия Петрова отступила из Одессы и эвакуировалась в Севастополь. Отступление с Керченского полуострова и прекращение штурма Севастополя дало немцам возможность отбить Феодосию. Начались атаки немецкой авиации и героическая оборона Севастополя, затем эвакуация командования Черноморского флота и Приморской армии. Упорство защитников Севастополя оказало влияние на обстановку на советско-германском фронте в целом.
Ржев являлся важным узлом дорог, и это определило его значимость для обеих сражающихся сторон. После взрыва на Ржевском железнодорожном узле в октябре 1941 года в город вошла немецкая пехота. Сталин отстранил Конева с поста командующего Западным фронтом и назначил вместо него Жукова. Зимой 1941-го советские войска под Москвой перешли в контрнаступление, и немецкая 9-я армия отходила от Калинина к Ржеву. Произошел ряд операций и значимых событий: операция «Зейдлиц» летом 1942-го; операция «Уран» по окружению немецких войск под Сталинградом; операция «Марс»; отвод 9-й и части 4-й армии с Ржевского выступа в январе 1943 года; карательные акции Моделя во время операции «Бюффель». Ржевский выступ уничтожал резервы германского командования. Главным результатом 15 месяцев боев стали чувствительные удары по противнику.
После провала плана «Барбаросса» и стратегии «блицкрига» в битве за Москву немцы спланировали второй «молниеносный поход». Важной составляющей этого плана был захват нефтяных месторождений Кавказа. Советские войска на подступах к Кавказу поддерживали авиация Черноморского флота, 5-я воздушная армия генерал-майора Горюнова и 4-я воздушная армия Вершинина. Развернулись сражения за перевалы Кавказа, Эльбрус, Владикавказ, Новороссийск. Окружение под Сталинградом заставило германское командование спешно отводить войска с Северного Кавказа. Немцы закреплялись на Кубани, но, несмотря на всю решимость, продержались на Кубанском плацдарме только до осени 1943 года. 17-ю армию срочно эвакуировали в Крым. Поход за нефтью закончился полным провалом.
Летом 1941-го года шли ожесточенные воздушные бои, в которых советская авиация понесла большие потери. Но советские ВВС не были уничтожены в первые месяцы войны. Именно советские истребители вместе с наземными ПВО не позволили немцам разбомбить Москву, как это планировалось немецким командованием. В марте 1942-го года была проведена реформа ВВС, появились новые самолеты, созданные советскими конструкторами. В 1943-м шли бои под Курском, началось воздушное наступление английских и американских ВВС на Германию. Ключевым событием войны в воздухе стала битва за Берлин. Советская авиация смогла преодолеть тяжесть потерь первого периода войны и технологическую отсталость промышленности, став надежной поддержкой сухопутных войск и завоевав на конечном этапе господство в воздухе.
Боевую готовность № 1 на флоте объявили незадолго до полуночи 21 июня 1941 года. Немцы и их союзники финны пытались полностью блокировать советские морские перевозки. К 1942 году немцам понадобилась долгосрочная защита морских коммуникаций. Командование Кригсмарине делало ставку на мины. Советские подводники удачно действовали на Балтике. Советские эсминцы Северного флота вместе с английскими кораблями участвовали в сопровождении транспортов, прикрывали их от атак авиации и подводных лодок. Вышел Приказ Верховного Главнокомандующего от 22 июля 1945 года: «Флот до конца выполнил свой долг перед Родиной»...
Рассматривается организация партизанских отрядов, создание Центрального штаба партизанского движения при Ставке Верховного главнокомандования в мае 1942 года. На правобережную Украину штаб направил группы отрядов под командованием Ковпака и Сабурова. В основном партизанские формирования действовали в тылах немецких групп армий «Север» и «Центр»: в Брянской, Витебской, Смоленской, Новгородской и Ленинградских областях; крупная группировка сражалась в Крыму. Для противодействия партизанам немецкое командование в мае-июне 1943-го года сняло с фронта армейские части. Весной 1944-го немцы начали операцию по уничтожению Полоцко-Лепельской партизанской зоны; через месяц после ее разгрома началась операция «Багратион». Советские части полностью освободили Белоруссию от оккупантов и многие партизаны влились в ряды Красной армии.
Об агентурной разведке НКВД и ГРУ, разведгруппах и диверсантах ГРУ и войсковой разведке. В первые дни войны легальные резидентуры в Германии, в странах, союзных с Третьим рейхом, и оккупированных государствах прекратили работу. О легендарных агентах советской разведки, об организации «Престол» и операции «Монастырь», «Красном оркестре» в Берлине и операции «Немыслимое». Рассматривается роль разведки в раскрытии и предотвращении военизированного конфликта между союзниками.
17 января 1945-го года была освобождена Варшава. Советские танковые армии двигались так быстро, что врывались на аэродромы, где немцы готовили машины к вылету. Наступление 3-го Белорусского фронта в Восточной Пруссии оказалось менее успешным. Немцы отходили в район Кёнигсберга. 27 января 1945-го года войска 1-го Украинского фронта вышли к концентрационному лагерю Аушвиц-Биркенау. Началась Висло-Одерская операция — самое стремительное наступление Второй Мировой, затем Ялтинская конференция и Капитуляция Кёнигсберга. Борьба за Восточную Пруссию завершилась. Основным инструментом сокрушения противника стала техника, в первую очередь, — артиллерия. Через несколько дней советским войскам предстояло штурмовать столицу Германии — Берлин.
5 апреля 1945-го года советское правительство денонсировало пакт о нейтралитете с Японией, заключенный в 1941 году. Несмотря на его подписание доверия между странами не было. 26 июля 1945-го на Потсдамской конференции представители США, Англии и Китая опубликовали декларацию, в которой Японии предлагалось немедленно капитулировать. Правительство Японии проигнорировало декларацию. Американцы вступили в войну в Тихом океане, начались ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. СССР вступил в войну с Японией 9 августа 1945-го года. Последовало освобождение Маньчжурии, 19 августа началась капитуляция армий Квантунской группировки. 2 сентября 1945-го года на борту линкора «Миссури» в Токийском заливе состоялось подписание акта о безоговорочной капитуляции Японии.
Общее Полное имя : E:\ВЕЛИКАЯ ВОЙНА_SATRip_by_iriston\Великая Война_02_Киев 1941.avi Формат : AVI Формат/Информация : Audio Video Interleave Размер файла : 446 Мбайт Продолжительность : 49 м. Общий поток : 1258 Кбит/сек Название фильма : Великая Война_02_Киев 1941 Программа кодирования : VirtualDubMod 1.5.10.3 | www.virtualdub-fr.org || (build 2550/release) Примечание : Rip by iriston
Видео Идентификатор : 0 Формат : MPEG-4 Visual Профиль формата : Advanced Simple@L5 Параметр BVOP формата : 1 Параметр QPel формата : Нет Параметр GMC формата : Без точки перехода Параметр матрицы формата : Выборочная Идентификатор кодека : XVID Идентификатор кодека/Подсказка : XviD Продолжительность : 49 м. Битрейт : 1121 Кбит/сек Ширина : 704 пикселя Высота : 400 пикселей Соотношение сторон : 16:9 Частота кадров : 25,000 кадров/сек Цветовое пространство : YUV Субдискретизация насыщенности : 4:2:0 Битовая глубина : 8 бит Тип развёртки : Прогрессивная Метод сжатия : С потерями Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.159 Размер потока : 397 Мбайт (89%) Библиотека кодирования : XviD 64
Аудио Идентификатор : 1 Формат : MPEG Audio Версия формата : Version 1 Профиль формата : Layer 3 Идентификатор кодека : 55 Идентификатор кодека/Подсказка : MP3 Продолжительность : 49 м. Вид битрейта : Постоянный Битрейт : 128 Кбит/сек Каналы : 2 канала Частота : 48,0 КГц Метод сжатия : С потерями Размер потока : 45,3 Мбайт (10%) Выравнивание : Соединение по промежуткам Продолжительность промежутка : 40 мс. (1,00 видеокадр) Время предзагрузки промежутка : 504 мс. Библиотека кодирования : L3.99r Настройки программы : -m s -V 4 -q 2 -lowpass 17 -b 128
Общее Полное имя : E:\ВЕЛИКАЯ ВОЙНА_SATRip_by_iriston\Великая Война_01_Барбаросса.avi Формат : AVI Формат/Информация : Audio Video Interleave Размер файла : 445 Мбайт Продолжительность : 48 м. Общий поток : 1289 Кбит/сек Программа кодирования : VirtualDubMod 1.5.10.2 (build 2540/release) Библиотека кодирования : VirtualDubMod build 2540/release
Видео Идентификатор : 0 Формат : MPEG-4 Visual Профиль формата : Advanced Simple@L5 Параметр BVOP формата : 1 Параметр QPel формата : Нет Параметр GMC формата : Без точки перехода Параметр матрицы формата : Выборочная Идентификатор кодека : XVID Идентификатор кодека/Подсказка : XviD Продолжительность : 48 м. Битрейт : 1151 Кбит/сек Ширина : 704 пикселя Высота : 368 пикселей Соотношение сторон : 1,913 Частота кадров : 25,000 кадров/сек Цветовое пространство : YUV Субдискретизация насыщенности : 4:2:0 Битовая глубина : 8 бит Тип развёртки : Прогрессивная Метод сжатия : С потерями Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.178 Размер потока : 398 Мбайт (89%) Библиотека кодирования : XviD 1.2.1 (UTC 2008-12-04)
Аудио Идентификатор : 1 Формат : MPEG Audio Версия формата : Version 1 Профиль формата : Layer 3 Идентификатор кодека : 55 Идентификатор кодека/Подсказка : MP3 Продолжительность : 48 м. Вид битрейта : Постоянный Битрейт : 128 Кбит/сек Каналы : 2 канала Частота : 48,0 КГц Метод сжатия : С потерями Размер потока : 44,2 Мбайт (10%) Выравнивание : Соединение по промежуткам Продолжительность промежутка : 40 мс. (1,00 видеокадр) Время предзагрузки промежутка : 504 мс. Библиотека кодирования : LAME3.98r Настройки программы : -m s -V 4 -q 2 -lowpass 17 -b 128
И не стоит упрекать, что посадили лучших командиров. Посадили бы лучших - не победили бы.
Подписываюсь, и от себя добавлю, посол Франции в СССР того времени, которого трудно обвинить в симпатиях к Сталину, в своих мемуарах писал, что , если б не чистка в высшем руководстве Красной Армии накануне войны, "репрессированные" маршалы открыли бы Гудериану и Моделю путь на Москву. Но это совсем другая история, и очень надеюсь, что когда-нибудь мы увидим трезвый и непредвзятый фильм и об этих событиях нашей истории. С уважением к раздающему, спасибо.
ni-kolay
Стаж: 12 лет 5 мес.
Сообщений: 76
Ratio: 21.05
100%
Baksi Спасибо за такой подробный ответ. По годам создания сериала я подозревал, что это очередная сурковская пропаганда, но, как известно, "надежда умирает последней" (с)
Цитата:
Я не оправдываю его. Амбиции Васи Пупкина пройдут: история, объективные и сухие цифры оправдают.
Судя по предпраздничным скандалам со сталинскими автобусами, в ближайших планах нынешней власти оправдание руководителя отсутствует, а историей в нашей стране всегда было то, что власть позволяла знать населению о том, что произошло в прошлом. Значит, и история последует Вашему примеру и пока подождёт оправдывать его. Но, как известно, "природа не терпит пустоты" (с) , поэтому "страницы истории", пропущенные официальными "летописцами", заполняют те, у кого есть желание и деньги. И пока власть не выразила своего отношения к их интерпретации прошлого, население "голосует рублем" за истинную (по мнению населения) правду и против ложной. И пока что ура-патриоты типа Михалкова это голосование проигрывают.
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Rock`n_Roll писал(а):
от себя добавлю, посол Франции в СССР того времени, которого трудно обвинить в симпатиях к Сталину, в своих мемуарах писал, что , если б не чистка в высшем руководстве Красной Армии накануне войны, "репрессированные" маршалы открыли бы Гудериану и Моделю путь на Москву.
От себя добавлю:
Цитата:
... президент Чехословакии Бенеш передал советскому послу Александровскому факсимиле некоторых документов германской службы безопасности СД, из которых следовало, что маршал Тухачевский и ряд других военачальников Красной Армии из его ближайшего окружения сотрудничают с руководством вермахта и германской разведки. Полагают, что эти документы — личная заслуга руководителя СД обергруппенфюрера Гейдриха и что действовал он по личному распоряжению Гитлера.
P.S. Посмотрите, в каком году было состряпано "дело маршалов", какой была тогда политическая карта Европы и сколько лет отделяло приговор Тухачевскому от пакта Молотова и Риббентропа, обозначившего будущую советско-германскую границу. Возможно, это поможет Вам придать своим фантазиям видимость реальности.
Baksi
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 75
Ratio: 0.594
Поблагодарили: 2757
100%
ni-kolay Объективности ради можете ответить - зачем была проведена чистка? Пока одно ничего не значащее - репрессии. Больно страшно звучит, а в сущности ничего кроме пропаганды под этим словом не скрывается. Ни у кого пока в голову не приходит Петра I называть мясником (хотя вроде и здесь не без этого), проведшим силовые реформы с чудовищными репрессиями, захватническими войнами... Васи Пупкина давно нет, осталась одна объективная правда - что было и что стало. Пока он для нас волевой руководитель, выведший страну на новый уровень (с такой моралью долго ли и здесь все превратить в самобичевание?). Так и судит любая история: принял - передал. Хотя такими темпами и здесь начнут историю ворочать. Ну так прошли через эти этапы, осудили, спустили пар... а зачем же под шумок ломать и разбазаривать то, что не мы строили, а тысячелетие строили наши предки? Существуем за счет предыдущих поколений, при этом полное отсутствие совести позволяет чернить память людей, которые жизни и силы отдали за то, что бы мы сейчас жили и пока нас хоть как то но боялись (долго ли осталось?). Кому это на руку?
desyn
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 35
Ratio: 8.456
Поблагодарили: 70
100%
Откуда: с Волги
Истории не изменить. Многие говорят, можно было обойтись меньшими потерями. Сейчас очень просто судить об этом. Но в одном я уверен- не дай бог произойдет такое сейчас- нашей стране не победить.
По поводу фильма: недавно спросил младшую сестру когда началась Великая Отечественная и вразумительного ответа не получил. Отсюда вывод, такие фильмы не просто нужны- они необходимы! Что-бы знали, что-бы помнили.
Большое спасибо за раздачу!
messer20080 ®
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3345
Ratio: 24.129
Раздал: 66.18 TB
Поблагодарили: 99092
100%
Откуда: Измаил
desyn писал(а):
По поводу фильма: недавно спросил младшую сестру когда началась Великая Отечественная и вразумительного ответа не получил. Отсюда вывод, такие фильмы не просто нужны- они необходимы! Что-бы знали, что-бы помнили.
Какая радость, что хоть так, а не бред типа Пёрл-Харбора и т.д. Очень жаль, что не улягутся очень долго исторические спекуляции русской и советской истории в угоду про-западным и тамошним политиканам. Жаль, что оболваненная большая часть славянского, пост-советского народа в помыслах и стремлениях опустилась до уровня -хлеба и зрелищ...
Denis Kostin
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 74
Ratio: 9.975
100%
Откуда: Мордовия
Спасибо огромное! Сын смотрит с удовольствием! Заставлять его не надо. Еще серии будут, или это весь проект?
ni-kolay
Стаж: 12 лет 5 мес.
Сообщений: 76
Ratio: 21.05
100%
Baksi писал(а):
Объективности ради можете ответить - зачем была проведена чистка? Пока одно ничего не значащее - репрессии. Больно страшно звучит, а в сущности ничего кроме пропаганды под этим словом не скрывается.
Под этим словом не скрываются сразу 2 сущности: 1. Классическое "первичное накопление капитала". Быдло, буквально воспринявшее лозунг "кто был ничем, тот станет всем" кинулось за прежде недоступными ему благами: комфортным жильём, едой и выпивкой "от пуза", сексом по первому желанию, но оказалось, что всего не хватает на всех! И надо делиться, ждать своей очереди, ограничивать свои желания какими-то нормами... Но не всем, а лишь новому быдлу: "рядовым коммунистам", "простым трудящимся" и "недобитым буржуям"! На новых "хозяев жизни" - советскую, партийную и профсоюзную бюрократию и командный состав армии/ГПУ/НКВД - благ хватало. Но не все, вновь оказавшиеся быдлом, были готовы смириться со своей участью. Многие рвались в ряды "хозяев", место в которых можно было получить, только "освободив" его от предыдущего "хозяина". А среди них не было хлюпиков-интеллигентов, готовых добровольно отойти от "кормушки". Вот и приходилось освобождать место, уничтожая сидящего в нем. 2. "Социальный лифт". Репрессии давали возможность быстрого продвижения по "социальной лестнице" из "грязи - в князи" без каких-либо знаний, способностей, талантов или профессиональных навыков. Требовались только абсолютная преданность, беспрекословное подчинение и безжалостность. В стране, где всего 15 лет назад убивали ради "светлого будущего" не было недостатка в людях, готовых снова убивать, но теперь ради "светлого настоящего" и не общего, а своего личного.
Baksi писал(а):
Ни у кого пока в голову не приходит Петра I называть мясником (хотя вроде и здесь не без этого), проведшим силовые реформы с чудовищными репрессиями, захватническими войнами...
А в "Царевиче Алексее" и "Петр Первый. Завещание" кто он, если не мясник и садист?
Baksi писал(а):
Васи Пупкина давно нет, осталась одна объективная правда - что было и что стало. Пока он для нас волевой руководитель, выведший страну на новый уровень ... Так и судит любая история: принял - передал.
Ельцин принял страну с пустыми прилавками, расчетами бартером и компьютерами, самый миниатюрный из которых занимал половину письменного стола, а передал с сотней наименований жратвы даже в самом захудалом ларьке, свободным выездом за границу, интернетом и мобильными телефонами, по производительности превосходящими советские супер-компьютеры. Думаете, что за это история посчитает его волевым руководителем, выведшим страну на новый уровень?
Baksi писал(а):
Ну так прошли через эти этапы, осудили, спустили пар...
Как "спускали пар" помню, а вот "осуждения" не заметил! Напомните, кого назначили виновным и к чему присудили?
Baksi писал(а):
а зачем же под шумок ломать и разбазаривать то, что не мы строили, а тысячелетие строили наши предки?
Чтобы не оказаться погребёнными под обломками доставшегося нам в наследство "колоса на глиняных ногах".
Baksi писал(а):
Существуем за счет предыдущих поколений, при этом полное отсутствие совести позволяет чернить память людей, которые жизни и силы отдали за то, что бы мы сейчас жили и пока нас хоть как то но боялись (долго ли осталось?). Кому это на руку?
Т.е. Вас возмущает не наша бесполезность ("Существуем за счет предыдущих поколений"), а наша неблагодарность ("чернить память людей, которые жизни и силы отдали")? Если бы всё общество единодушно славило советское прошлое, продолжая добивать унаследованное от него оборудование и обворовывать своих потомков, распродавая природное сырьё, поводов для возмущения у Вас бы не было? А пассаж про "память людей, которые жизни и силы отдали за то, что бы ... нас хоть как то но боялись" - это чистый Фрейд! Значит, Вы считаете, что советский солдат пришёл в Берлин не для того, чтобы освободить мир от страха перед фашизмом, а для того, чтобы запугать мир страхом коммунизма?
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
desyn писал(а):
недавно спросил младшую сестру когда началась Великая Отечественная и вразумительного ответа не получил. Отсюда вывод, такие фильмы не просто нужны- они необходимы! Что-бы знали, что-бы помнили.
А без фильма никто в Вашей семье не смог бы ничего рассказать девочке про Великую Отечественную?
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
mgch писал(а):
лучше русского солдата только русский солдат, знаю
Служили или знаете по фильмам?
Sergius-flyer
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 50
Ratio: 1.761
100%
Откуда: Москва
Спасибо за релиз! Замечательный историкодокументальный фильм о Великой Отечественной. По ТВ всё просмотреть не удалось, т.к. наше "дерьмократическое телевидение" показывало его после полуночи. Я думаю для того, чтобы большинство Россиян не смогло его посмотреть.
desyn
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 35
Ratio: 8.456
Поблагодарили: 70
100%
Откуда: с Волги
Цитата:
А без фильма никто в Вашей семье не смог бы ничего рассказать девочке про Великую Отечественную?
Я на знатока истории, как Вы не претендую. И рассуждать не берусь. Считаю что если показать этот сериал в школе на уроке ничего плохого не случиться.
Baksi
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 75
Ratio: 0.594
Поблагодарили: 2757
100%
ni-kolay
Цитата:
Ельцин принял страну с пустыми прилавками, расчетами бартером и компьютерами, самый миниатюрный из которых занимал половину письменного стола, а передал с сотней наименований жратвы даже в самом захудалом ларьке, свободным выездом за границу, интернетом и мобильными телефонами, по производительности превосходящими советские супер-компьютеры. Думаете, что за это история посчитает его волевым руководителем, выведшим страну на новый уровень?
Обычно так говорит, тот кто никогда не видел пустых прилавков... Не то, что бы сложно отвечать на перечень несвязных моментов. Просто это долго. Подобные вопросы очень просто задавать. И это типичный прием, особенно сейчас когда стремительно все меняется и как показала практика, человеческая память, довольно слабая и склонна отодвигать этапы. Так и думаешь с чего же начать, когда тебе говорят, что при Петре I не было мобильника, а при Ельцине мобильник. И т.д. Мало того, что все собрано в кучу так еще и перевраны этапы. И явное непонимание от куда взялись эти новинки. Это еще одна страница неблагодарности к трудовым подвигам нашего народа и мощной науки, внесшим не малый вклад во всемирный прогресс, что бы сделать доступным сейчас эти вещи. Обидно, что радуемся достижениям запада со слабой наукой. Выгодный подход, не создавать свое, а в основном все скупать (технологии, ученых). Ну а если пошла бесплатная раздача как технологий, так и ученых, так тем более выгодно.
Сюда еще приплетите хлеб по карточкам, голодное, спившееся население... . Вот уже более двух десятков лет тот нищий потенциал позволяет не работать и пережить переходный период перераспределения и перехода на сырьевой придаток. Но судя по всему это период заканчивается. Идет усиление ответственности за неприкосновенность теперь уже частной собственности. Воровать становиться нечего, нужно теперь оберегать. . Но рано или поздно за каждым таким переразделом неминуемо будет происходить новый перераздел. Ельцин принял, единую уважаемую (с ней считались и советовались ) супердержаву с развитой индустриальной экономикой (но уже изрядно замученной его предшественником соратником с переходными саботажными реформами). Мощной армией, не имеющей аналогов развитой наукой и системой образования, спорта, лучшей авио/космической техникой..., своей мощной культурой и искусством. Даже те направления которые вы яко бы выделили, по ним мы не были отстающими. Просто когда пришло время все это реализовывать в товаре, начался саботаж и перековывание технологий на табуретки. От сюда и мифы об отстающей электронике. Да вспомните хотя бы кто и когда открыл и сделал возможными нанотехнологии. Далее продолжим список что принято - здоровое трудоспособное население, причем заметьте счастливых, но еще полных сил продолжать улучшать, что то там, а не ломать. Без проблем наркомании, безработицы, безпризорщины... Никаких пустых продовольственных полок я никогда не видел. С саботажных карточек (сахар, мыло, водка выданных на переходный год - бред какойто был) склады существовали еще несколько лет. Т.е. продавцы уже перешли на рыночную экономику, а продавать по советским ценам не желали . В общем то типичный вариант, даже удивляться не стоило. Не в первый раз нэпмановцы и барыги себя так ведут. И уж я хорошо помню, когда у нас на кафедре постепенно перестали отмечать праздники, оставив скудный стол на НГ и 8 марта и кое как на 23 февраля. Я хорошо помню, когда со двора пропали все собаки, голуби... Думаете в китайцах дело? Ошибаетесь. Я хорошо помню сцены борьбы и дележки еды с помойки между человеком и собакой... Я хорошо помню, когда калечили или убивали прохожих, даже не зная есть ли, что у него в кармане... Дальше перечислять не буду. Но при советах я в страшном сне не мог себе представить, что мы вернемся к этому. И это при ваших не пустых полках. Страна работала и работала не за счет сырья. Неудобный момент, который сейчас не любят вспоминать (меньше 14 долларов за баррель). Это при том, что по расчетам экономика способна была себя нормально чувствовать до 7 долларов за барель. Причем наработанный потенциал, позволял остановить экономику и не работать при Ельцине. Ну а вспомнить байки как советы жили за счет продажи водки. Сейчас об это не популярно и неудобно вспоминать, поскольку у самих рыльце в пушку. Это-ж какие барыши сейчас идут в закрома родины за счет спаивания населения, не исключая малолеток? В замен: - ваучеры - разрыв и дербан государства (процесс даже не думает останавливаться) - бесконечная инфляция (продолжается) - развал науки и системы образования (продолжается) - спорт на грани полного развала (продолжается) - искусство заменено на попсу - не работающие сельское хозяйство способное накормить свою страну качественными продуктами - не дееспособная армия, планомерно разваливаемая - сдача позиций по всем направлениям: космическая, авио... - спаивание, наркомания, безпризорщина, безработица, голод - ужасная преступность, моментальное зарешочивание - стремительное уменьшение население (не догадываетесь как этот процесс называется?) - товарный обмен сырье-продукты - три кита экономики: взятка, откат, распил (заметьте деньги налогоплательщиков) - и все это прикрывает огромный чиновничий аппарат (продолжает расти) - пожалуй стабильна только одна вещь - нестабильность Достойный список высокоразвитой культуры и этот печальный список можно продолжить. Чем хвастаем? Дормовщиной, благо для этого ничего делать не надо, достаточно разрешить аморальное поведение и кое, что сунуть в качестве взятки: - самое главное, что бы особо не вякали, позволили воровать и разбазаривать все то, на чем застала нас новая политика. - возможностью передвигаться - хороша привилегия (однако забываем, что не при Ельцине, а за последние несколько лет 5 реально граждане смогли позволить себе такую роскошь). С чем это связано в общем то ясно. - Якобы полные полки. Ну еще бы все силы направлены на то, что бы превратить сырье в товар. Особенно в годы Ельцина, когда одна половина населения, включая ученых, инженеров и т.д челночила. И что сейчас многое изменилось? И как показала практика, оказывается некачественными продуктами вполне можно с успехом заткнуть населению рот. Выкинь из полок весь не качественный продукт, оставь соответствующий гостам безопасности. Ну а если оставить товар производимый своими силами, так вот тут то и окажется, что полки то пусты. Ах ну да, зато у колбасы в красивой упаковке и запах крутой. Как хорошо нынче развита химия, можно создать любой запах. И опять замечу, что не при Ельцине, а за последние несколько лет граждане могут себе позволить эту роскошную колбаску. Ну во всяком случае пока ресурсы есть и они в цене. Благо для такого блага ничего делать не надо особо. Запад нам поможет, дешевой раб.силой включительно (особенно китай, который еще недавно не считали не то, что конкурентом, но и партнером с которым стоит водить экономические отношения). - Ах да дали людям ваучеры и приватизацию квартир. Осчастливили их собственностью, которой они как то и до этого обладали. Теперь каждый буржуй. Только почему то за роскошь автоматом приходится платить в тридорога. И все это проделать возможно было только благодаря мощной наработанной базе предыдущих поколений. Тут палка о двух концах. Одни строят, другие ломают и воруют, прикрываясь мифами, мол смотрите как плохо было. Ну было - с того и строили, что бы стало лучше. Этим бы гордиться, но и тут заставляют каяться. И такое положение выгодно для разрушителей-временщиков. Другая проблема: временщики поживившись свалят, жертвуя собственными гражданами, а на их место придут более достойные хозяева, но со своими гражданами. Этот небогатый список сложно дополнить и достоин банановой республики. Но речь о войне. Как думаете с таким списком можно было воевать в 41? В 17м страна была принята в куда более тяжелом состоянии и куда более тяжелыми проблемами (невежество, безграмотность, менталитет, неравноправие граждан, дохлая экономика...), нежели сейчас она у нас находиться. И тем не менее успели справиться и с внутренними проблемами и подготовить страну к отпору из вне. Только за одно это надо низко поклониться им.
ni-kolay
Стаж: 12 лет 5 мес.
Сообщений: 76
Ratio: 21.05
100%
desyn писал(а):
Цитата:
А без фильма никто в Вашей семье не смог бы ничего рассказать девочке про Великую Отечественную?
Я на знатока истории, как Вы не претендую. И рассуждать не берусь.
Поясните пожалуйста: у Вас вообще нет собственного мнения о Великой Отечественной войне или Вы считает официальное мнение априори более правильным чем Ваше?
karpoff
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 74
Ratio: 3.675
100%
Огромное спасибо!
ni-kolay
Стаж: 12 лет 5 мес.
Сообщений: 76
Ratio: 21.05
100%
Не могу не выразить своё восхищение Вашим умение заболтать тему! В демагогии советским политработникам всегда не было равных! Они так хорошо умели убеждать в том, что новые господа - "слуги народа", что спасение шкур членов Политбюро является спасением Родины, что "жила бы страна родная и нету других забот", что "мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей", что если в кране нет воды, то это не вина коммунальных служб, а козни давних врагов, что голозадый, но вооружённый до зубов СССР - гарант мира во всём мире и поэтому имеет право лезть к каждой стране со своей интернациональной дружбой... , но их подвели "смежники" - палачи. Впрочем, это случилось через четверть века после Победы и поэтому не имеет отношения к обсуждаемому сериалу.
Baksi писал(а):
Никаких пустых продовольственных полок я никогда не видел.
Теперь понятно Ваше глубокое уважение к Сталину. Ведь именно он создал институт парт-хоз-сов-номенклатуры и систему спец-распределителей, благодаря которым Вы могли брать продукты с полных полок своего холодильника, а не искать их на пустых полках магазинов. Не любить благодетеля и кормильца — это было бы даже просто не по-людски! Трудовые подвиги нашего народа имеет смысл обсуждать лет через 200, когда Днепрогэс и Магнитка станут такими же памятниками прошлого как для нас Колизей или Кремль и никому не придёт в голову анализировать необходимость их строительства, целесообразность произведённых затрат, разумность принесённых жертв. А вот подвиги ... мощной науки, внесшие не малый вклад во всемирный прогресс можно обсудить прямо сейчас. Начать лучше со знаменитой "лампочки Ильича", подаренной миру фирмой General Electric, потом перейти к гордости первых пятилеток "Эмке", созданной фирмой Ford, вспомнить о легендарной РДС-1 Курчатова, скопированной с "Толстяка" Оппенгеймера, попробовать поискать советские "корни" у тефлона, нейлона, полиэтилена, ЭВМ, стиральных машин, микроволновок, сотовой связи и ещё многого другого, что обеспечивало всемирный прогресс с 1922 по 1991 годы и в итоге узнать наконец-то, кто и когда открыл и сделал возможными нанотехнологии!
Baksi писал(а):
Ельцин принял, единую уважаемую (с ней считались и советовались ) супердержаву с развитой индустриальной экономикой … Мощной армией, не имеющей аналогов развитой наукой … , лучшей авио/космической техникой... Даже те направления которые вы яко бы выделили, по ним мы не были отстающими. Просто когда пришло время все это реализовывать в товаре, начался саботаж и перековывание технологий на табуретки.
Прежде всего восхищаюсь Вашей реакцией: как быстро от сожаления о временах, когда СССР боялись, Вы перешли к фантазии про его уважение в мире! Список уважающих, конечно, бесконечен, но, может быть, назовёте хотя бы первую тройку наиболее глубоко и искренне уважавших? А то я какой год уже не могу увидеть иностранцев, скорбящих по крупнейшей геополитической катастрофе 20 века. Теперь можно вернуться и к приданому, полученному Ельциным. Значит, Вы утверждаете, что сначала (до какого года?) просто не было необходимости реализовывать в товаре достижения не имеющей аналогов развитой науки (видимо, советским людям не нужны были новые материалы, новые продукты, новые средства связи, новые методы лечения и т.д.), а когда такая необходимость появилась - начался саботаж! И кто же был саботажниками? Конечно же, не здоровое трудоспособное население, причем заметьте счастливых, но еще полных сил продолжать улучшать, что то там, а не ломать. Без проблем наркомании, безработицы, безпризорщины. Может, уцелевшие белогвардейцы? Или недобитые полицаи? А может быть, сводный отряд агентов ЦРУ, MI-6, BND и Моссада? И где были те склады, в которых саботажники-продавцы в перестроечные годы прятали все продукты и все (от спичек до автомобилей) товары? И конечно же, невозможно не упомянуть о мощной армии. Вы в чём её мощь измеряете? Наверно, в численности личного состава, количестве вооружения и наличии ядерного оружия? А я — в количестве военнослужащих, готовых выполнить свою присягу. В Советской армии присягали защищать СССР мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни, но в период с 8 по 25 декабря 1991 никто — от рядового до главнокомандующего — ничего не сделал для защиты СССР от всего лишь трёх человек. Да уж, супер-мощная была армия!
Baksi писал(а):
Как думаете с таким списком можно было воевать в 41?
Можно и ещё как! Крохотная Финляндия, ещё в 1918 году избавившаяся от большевизма, три месяца в одиночку воевала с СССР в 1939-1940, отделалась символическими территориальными уступками под гарантии Германии возврата всех территорий в ходе будущей войны и в 1941 действительно всего за месяц вернула всё, ранее потерянное. Ещё один осколок Российской империи — Польша — тоже счастливо избежала советизации, благодаря чему не занималась ни индустриализацией, ни коллективизацией, не знала голода 30-х (а ведь её Западная Украина граничила с советской УССР!), а в 1939 продержалась 3 недели, причём последнюю - воюя на два фронта. Для сравнения: в 1941 за 3 недели немцы дошли до Таллина, Смоленска и Киева.
Baksi писал(а):
временщики поживившись свалят, жертвуя собственными гражданами, а на их место придут более достойные хозяева, но со своими гражданами.временщики поживившись свалят, жертвуя собственными гражданами, а на их место придут более достойные хозяева, но со своими гражданами.
Удел рабов быть проданными одним хозяином — другому, другим — третьему и т.д. Право хозяина решать, оставить ли старых рабов или заменить новыми. У рабов, несогласных с такими порядками есть два пути: молить нового хозяина о милосердии или превращаться из рабов в граждан. "Каждый выбирает для себя..." (с)
Baksi писал(а):
Только за одно это надо низко поклониться им.
Что же мешало сделать это за 46 послевоенных лет Советской власти или хотя бы за "последние несколько лет 5"? P.S.
Baksi писал(а):
Обычно так говорит, тот кто никогда не видел пустых прилавков... Никаких пустых продовольственных полок я никогда не видел.
Унтер-офицерская вдова сама себя высекла?
Baksi
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 75
Ratio: 0.594
Поблагодарили: 2757
100%
ni-kolay В ваших словах ничего нового. Все та-же оголтелая антироссийская пропаганда, льющаяся с экранов телеканалов. Ваш стабильный принцип - не отвечать (вы не ответили ни на один пункт), а врать, врать, врать... Позиция довольно проста. Вам нечего сказать на те проблемы. Да ждать 200 лет это выгодно (так долго не придется) и рассуждать на ископаемых останках цивилизации. Я мог бы ответить на ваши примитивные и заезжие вопросы, почему после войны надо было в первую очередь восстанавливать все разрушенное и с каким население. Я мог бы ответить почему запад нам пророчил 50 лет оправляться после войны. Я мог бы ответить почему для нашего крутого оппонента не война, а мать родна. И на счет науки я бы мог ответить (кто на самом деле у кого украл). Но вам бесполезно это писать. Огорчает лишь одно, что мало пока людей способных защитить свою Родину, хотя бы, не стесняться давать отпор таким как вы (желающих поскорее окончательно растоптать то, что осталось), пусть хотя бы словами.