Христианство - диспуты, дискуссии, полемика

Христианство - диспуты, дискуссии, полемика
Общаемся и не забываем про ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ФОРУМ-ТРЕКЕРОМ [Июнь 2014]

Всем участникам данного форума запрещается:
2.1. Оскорблять участников форума в любой форме (Запрещены проявления любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний, угрозы, как в отношении юридических, так и конкретных физических лиц). Участники должны соблюдать уважительную форму общения.
2.2. Использовать в общении на форуме нецензурную брань или эвфемизмы, обсценную лексику и фразеологию, включая завуалированный мат, а также любое их цитирование.
2.3. Флейм, флуд и подстрекательства к ним, размножение офф-топиков (за исключением раздела Флейм); оверпостинг, троллинг и прочие провокации нарушения Правил.
2.4. Создавать темы с названием, не отражающих вкратце её сути: "помогите", "проблема" и им подобных.
2.5. Публиковать кряки, серийные номера и т.п. в открытом виде.
2.6. Где-либо в пределах форума-трекера публиковать в графическом либо текстовом виде рекламные сообщения; сообщения коммерческого характера; ссылки на сторонние ресурсы в рекламных целях; любые ссылки на закрытые сообщества типа "вконтакте" и "одноклассники".
2.7. Заниматься коммерцией при помощи форума.
2.8. Использовать форум как почтовую доску объявлений для сообщений приватного характера, адресованного конкретному участнику (для этого есть почта).
2.9. Запрещены реклама и спам любого характера в ЛС (Личные Сообщения).
2.10. Проявлять расовую, национальную и религиозную неприязнь и ненависть, в т.ч. и презрительное проявление неуважения и ненависть к национальным языкам, отличным от русского; пропагандировать терроризм, экстремизм, фашизм, наркотики и прочие темы, несовместимые с общепринятыми законами, нормами морали и приличия.
2.11. Ссылаться на другие ресурсы сети, особенно, если существует раздача на данном форуме (исключениями могут являться ссылки на дополнительную информацию, домашнюю страницу автора или описание программы/фильма, семплы).
2.12. Использовать в общении на форуме язык, отличный от литературного русского, и шрифт, отличный от кириллического (транслит); намеренно пренебрегать правилами русского языка и злоупотреблять сленгом.
Примечание: при отсутствии русской раскладки клавиатуры можно воспользоваться кнопкой Translit в окне быстрого ответа; или онлайн транслитератором, а также виртуальной клавиатурой - http://www.translit.ru
2.13. Злоупотреблять использованием [тегов] форума и смайликами (в том числе чрезмерным использованием в сообщениях красного цвета - это преимущественное право Модераторов и Администраторов. Пользователи могут выделять красным цветом лишь особо важные, небольшие участки текста, на которые есть необходимость обратить внимание других пользователей).
2.14. Злоупотреблять использованием СПЛОШНЫХ ЗАГЛАВНЫХ букв (использованием Caps Lock).
2.15. Публично предъявлять претензии и обсуждать действия или бездействия Модератора или Администратора. Участник форума, не согласный с действием Модератора, может высказать своё несогласие Модератору по почте или в личном сообщении. Если от Модератора нет ответа, или ответ, по мнению участника, не обоснованный, последний вправе отправить Администратору переписку с Модератором. Конечное решение принимает Администратор. Это решение является окончательным и необсуждаемым.
2.16. Редактировать или удалять в своих сообщениях замечания и пометки, оставленные Модераторами и Администраторами.
2.17. Обсуждать работу фейковых торрент-клиентов, а так же иные способы обмана статистики трекера, в т.ч. обхода учета Ratio.

За порядком будем присматривать и наказывать.

Мнение авторов "Нового православного противокатолического катехизиса" не всегда соответствует официальной позиции РПЦ, сообщили в ОВЦС

16.02.2004 - 13:30

Содержащиеся в "Новом православном противокатолическом катехизисе" утверждения - "частное мнение авторов данного издания, не всегда соответствующее официальной позиции Русской Православной Церкви", - заявил заместитель председателя Отдела внешних церковных связей протоиерей Всеволод Чаплин в ответ на запрос Конференции католических епископов России по поводу соответствия содержания катехизиса православному вероучению.

"Новый православный противокатолический катехизис" (Сост. В. Васильев. - М.: Трифонов Печенгский монастырь, "Ковчег", 2003. - 112 с.) издан по благословению епископа Мурманского и Мончегорского Симона (Гети) и распространяется в лавках при православных храмах и часовнях Москвы. Католическая Церковь в книге определяется как "антихристианской неоязыческой религией, поклонение в которой ведется папе и богам-идолам, выдуманным католиками". Авторы издания утверждают, что "современное римо-католичество имеет своим непосредственным предшественником неоиндуизм, возникший в середине XIX в.", и католики, "отвергнув Единого Бога, признают истинными "живыми богами" нетриипостасных богов-идолов иудеев и мусульман, "богов" и "верховные божества" язычников, приравнивая их к Истинному Богу Пресвятой Троице и приписывая им функции творения, судейства и другие свойства Истинного Бога, а поклонение им верующих считают ведущим ко спасению". Кроме того, если верить "Новому катехизису", католики ведут "активную, прикрываемую христианской фразеологией скрытую борьбу против Бога (Пресвятой Троицы и Христа) и его откровения (Нового Завета и Откровения в целом), закладывающей основы для создания вселенских универсальных религии и церкви".

Прот. Всеволод Чаплин сообщил, что официальная позиция РПЦ по поводу католичества представлена в документе "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию", принятом на Юбилейном архиерейском Соборе в 2000 году. В документе говорится о важности честного диалога между двумя церквями, поскольку католическая Церковь "является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений". "Не думаю, что подобные публикации должны служить причиной для начала широкой полемики между нашими Церквами", - заключил представитель ОВЦС.

Благовест-инфо.

Norgest писал(а):

Мнение авторов "Нового православного противокатолического катехизиса" не всегда соответствует официальной позиции РПЦ, сообщили в ОВЦС

...[/i]

Мое личное мировоззрение совпадает с этим катехизисом, - а остальные как знают.

Лично я спастись хочу.

При Флорентийской унии вообще несколько Православных епископов оставалось, не принявших унии (в том числе и Марк Ефесский. Потом и остальные со временем разобрались где правда.

как говорит лакей папского престола иларион алфеев они же нам братья и никакие не еретики нельзя их так сейчас называть, а книга не толерантная по мнению таких вот лакеев как чаплин, алфеев и.др вот и не рекомендуют)))

нет бога(ов), нет проблемы

Fopokilio
Не обольщайтесь,проблемы возникнут после оставления здесь тела .Там всё ощущается сильней ,как покой,так и боль.Кем человек является при этой жизни,то и получит там,по своим заслугам. )

cholera писал(а):

Fopokilio
Не обольщайтесь,проблемы возникнут после оставления здесь тела .Там всё ощущается сильней ,как покой,так и боль.Кем человек является при этой жизни,то и получит там,по своим заслугам. )

ДаДаДа ты там был, ты сам все видел? нет, тогда зачем все это пишешь?

Pravknig писал(а):

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Среди арсенала антикатолических произведений в России довольно популярен древний, по российским меркам, текст под названием «Слово о вере крестьянской (христианской) и латынской». Автор этого сочинения («Я, Федос, худой монах», как он сам о себе говорит) рассказывает о том, что был научен родителями «вере же латынской не приобщаться, не соблюдать их обычаев, и от причастия их отвращаться, и никакого учения их не слушать… ибо неправо они веруют и нечисто живут». Далее он перечисляет множество претензий к «латинянам» - они, де, едят вместе с псами и кошками, пьют свою мочу, едят ящериц, мертвечину и бобровый хвост, хоронят мертвецов ногами на запад, называют Святого Духа исходящим от Отца и Сына и т.д. При этом автор ссылается на отцовские наставления.

Вероятно, не стоило бы тратить время на разговор об этом сочинении, поскольку в наше время мало кто серьезно отнесется к обвинениям в поедании ящериц и бобровых хвостов. Разве что пожмут недоуменно плечами, или покрутят пальцем у виска.

Однако, сочинение это часто приписывают св. Феодосию Печерскому, весьма почитаемому святому не только в Русской Православной Церкви, но и в Католической Церкви (память его отмечается 16 мая). В Паисьевском списке текст имеет заглавие «Слово святаго Феодосья, игумена Печерьскаго монастыря о вере крестьянской и о латынськой», а в Новгородско-Софийском списке фигурирует, как послание св. Феодосия к князю Изяславу, сыну Ярослава, внуку Владимира.

Неужели же действительно св. Феодосий, известный подвижник, ученик св. Антония Печерского, один из основателей Киево-Печерской Лавры, учредитель иноческого общежития в русских монастырях, является автором указанного выше антилатинского поучения? Попробуем разобраться в этом вопросе.

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

для Norgest

Школа Православного Миссионера при СМО РПЦ МП

Можно ли называть католиков еретиками?

vladimir_ra писал(а):

Можно ли называть католиков еретиками?

Цитата:

«Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами» (2 Кор. 13:13).

1. По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване. Мы воздаем благодарность в Троице славимому Богу за эту встречу, первую в истории.

С радостью мы встретились как братья по христианской вере, увидевшиеся, чтобы «говорить устами к устам» (2 Ин. 12), от сердца к сердцу, и обсудить взаимоотношения между Церквами, насущные проблемы нашей паствы и перспективы развития человеческой цивилизации.

Из совместного заявления Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла.

Norgest писал(а):

vladimir_ra писал(а):

Можно ли называть католиков еретиками?

Цитата:

«Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами» (2 Кор. 13:13).

1. По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване. Мы воздаем благодарность в Троице славимому Богу за эту встречу, первую в истории.

С радостью мы встретились как братья по христианской вере, увидевшиеся, чтобы «говорить устами к устам» (2 Ин. 12), от сердца к сердцу, и обсудить взаимоотношения между Церквами, насущные проблемы нашей паствы и перспективы развития человеческой цивилизации.

Из совместного заявления Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла.

Обычная вежливость и ничего больше. Политика, одним словом.

Святитель Марк Эфесский на Флорентийском соборе тоже вежливо к папе обращался, хотя тот и был еретик.

Архимандрит Амвросий (Погодин) | Святой Марк Эфесский и Флорентийская Уния (1994) [PDF, DJVU]

Архимандрит Амвросий (Погодин) | Святой Марк Эфесский и Флорентийская Уния (1994) [FB2, EPUB, DOC]

Например на стр. 40:

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

vladimir_ra писал(а):

Обычная вежливость и ничего больше. Политика, одним словом.

Вы блефуете, т.к. декларация, как и сама встреча первоиерархов двух Церквей, вызвала большой резонанс.

Цитата:

Встреча патриарха и папы, а также подписанная декларация подверглись критике со стороны ряда представителей РПЦ. 6 марта в Санкт-Петербурге, под председательством заштатного клирика Новгородской епархии иерея Алексея Мороза (по информации епархии — запрещённого в служении), состоялся круглый стол «Русская Православная Церковь и Гаванская декларация — победа или поражение?», участники которого осудили любые встречи иерархов РПЦ с папой римским и призвали дезавуировать декларацию.[39] 31 марта в Москве прошли общественные слушания под названием «Гаванская декларация и „Всеправославный“ собор: за и против». В резолюцию слушаний вошло требование к иерархам РПЦ принести покаяние за нарушение церковных канонов. Параллельно с этим, на интернет-телеканале «Царьград-ТВ» вышла авторская передача, где протоиерей Андрей Ткачёв цитировал письмо афонских монахов: «Задача лукавого — раскол Церкви изнутри». Монахи резко критиковали противников «гаванского процесса»: «Рога дьявола растут не из Ватикана, а из вашего кошелька», заявили они[40]

Епископ Украинской православной церкви Московского патриархата Лонгин (Жар) заявил, что совместная декларация папы и патриарха носит еретический характер и отказался поминать патриарха Кирилла на литургиях.[41] С аналогичной критикой выступил иеросхимонах Рафаил (Берестов), а также несколько других священнослужителей.

Встречу и декларацию осудил Союз Русского Народа, который заявил о том, что патриарх Кирилл нарушил церковные каноны, встретившись с папой римским.[42] 22 мая в Липецке прихожане провели пикет против взаимоотношений РПЦ с папой римским и католиками.[43] (...)

Сергей Чапнин отмечает, что «Волна жесткой критики, которая обрушилась на патриарха с их стороны, оказалась большой неожиданностью. Тезисы были довольно простые: „встреча с папой — это предательство православия“, „встреча с еретиком — это измена Святой церкви“. Один из близких к патриарху Кириллу сотрудников Патриархии признался мне, что патриарх не ожидал такой реакции. Более того, было очевидно, что в Патриархии были серьезно этим напуганы»[45].

Вот и объясните ушедшим в раскол, что это "обычная вежливость" - ЕПИСКОП БАНЧЕНСКИЙ ЛОНГИН (ЖАР) ВМЕСТЕ С КЛИРОМ, МОНАШЕСТВУЮЩИМИ И МiРЯНАМИ ВСТАЛ НА ИСПОВЕДНИЧЕСКИЙ ПОДВИГ В ЗАЩИТУ СВЯТОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ!

Святитель Марк Ефесский:

«Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними». «Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего».

«Если они (латиняне) совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого — величайшая из всех опасностей, то ясно — что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков».

«Итак, братие, бегите от латинских новшеств и вносителей и вкоренителей их, и любовию связанные друг с другом, соберитесь в единую Главу нашу — Христа».

У Марка Ефесского такое мнение, а у старца Силуана Афонского другое:

Цитата:

Мы знаем о беседе Старца с одним Архимандритом, который занимался миссионерской работой среди инославных. Архимандрит этот очень уважал Старца и неоднократно приходил беседовать с ним во время своих пребываний на Святой Горе. Старец спросил его, как он проповедует? Архимандрит, еще молодой и неопытный, жестикулируя руками и двигаясь всем телом, возбужденно отвечал:
— Я им говорю: ваша вера — блуд, у вас все извращено, все неверно, и нет вам спасения, если не покаетесь.
Старец выслушал это и спросил:
— А скажите, Отец Архимандрит, веруют ли они в Господа Иисуса Христа, что Он истинный Бог?
— Это-то они веруют.
— А Божию Матерь чтут они?
— Чтут, но они неправильно учат о Ней.
— И святых почитают?
— Да, почитают, но с тех пор, как они отпали от Церкви, какие же могут быть у них святые?
— Совершают ли они богослужения в храмах, читают ли слово Божие?
— Да, есть у них и церкви и службы, но посмотрели бы Вы, что это за службы после наших, какой холод и бездушие.
— Так вот, Отец Архимандрит, душа их знает, что они хорошо делают, что веруют во Иисуса Христа, что чтут Божию Матерь и Святых, что призывают их в молитвах, так что когда вы говорите им, что их вера — блуд, то они вас не послушают... Но вот если вы будете говорить народу, что хорошо они делают, что веруют в Бога; хорошо делают, почитая Божию Матерь и Святых; хорошо делают, что ходят в церковь на богослужения и дома молятся, что читают Слово Божие, и прочее, но в том-то у них есть ошибка, и что ее надо исправить, и тогда все будет хорошо; и Господь будет радоваться о них; и так все мы спасемся милостию Божиею... Бог есть любовь, а потому и проповедь всегда должна исходить от любви; тогда будет польза и тому, кто проповедует, и тому, кто слушает, а если порицать, то душа народа не послушает вас, и не будет пользы.

И что дальше?

Обычно я не имею обыкновения вступать в подобные дискуссии. Ибо те, кто пишут подобные книги и читают их, для себя всё уже давно решили. И дискуссия сводится к куче цитат из святых. Но сегодня решил написать, поскольку не далее, как вчера, будучи злобным «еретиком и католиком», я привёл к умирающей старенькой православной румынке, православного священника. Это работа (сопровождение умирающих Sterbendebegleiter), возложенная на меня моим епископом, тоже злобным «еретиком и католиком». Но речь не об этом. Я не стану вдаваться в патристику и догматику, ибо не вижу смысла в этом. Я просто расскажу, как мы «боремся» с православием у нас в отдельно взятой Фрайбургской епархии. У нас существует несколько православных общин, все они служат в наших храмах и на наших престолах. Арабская община (Антиохийский патриархат), вобравшая в себя всех арабоговорящих православных, служит в храме св. Петра Канисийского. Тут же служит Русская община (РПЦ) вобравшая в себя обрусевших немцев и студентов из России. Румынская община (Румынский патриархат) состоящая из румын приехавших после развала восточного блока служит в храме св. Кириака. Румынская община (Константинопольский патриархат) состоящая из румын приехавших до развала восточного блока служит в храме Пресвятой Богородицы Помощницы христиан, который она получила в собственное пользование. Ещё в храме св. апостола Фомы служат Копты, но поскольку они дохалкидониты, то о них не будем. И так у нас 4 общины, служащие в католических храмах. Проводящие приходскую работу (катехизация и т.д.) и праздники (Рождество, Пасха и т.д.) в наших приходских домах. Не правда ли, мы очень хорошо боремся с православием?

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

aerik, благодарю за живое свидетельство нашей миссии в стремлении быть верными учениками Христовыми! Теми, кто несёт свет и учение Благой Вести для всех людей вне зависимости от политических, религиозных или иных убеждений.