МВД требует от «Т-платформ» заменить 9 тыс. «некондиционных» ПК на «Байкалах»

По решению суда процессоры «Байкал» будут исследованы в специализированной лаборатории, которая даст заключение о соответствии их частотных характеристик заявленных производителем параметрам. Выводы экспертов послужат ответом на вопрос, вправе ли МВД требовать от компании «Т-платформы» замены свыше 9 тыс. компьютеров, которые министерство считает не отвечающим требованиям тематических контрактов. Источник CNews полагает, что решение будет принято не в пользу силового ведомства. В то же время, по данным CNews, как минимум 10 лет назад отношения «Т-платформ» и экспертной организации были весьма натянутыми.

«Байкалы» на замену

Как выяснил CNews, продолжающееся с декабря 2019 г. судебное разбирательство между МВД и «Т-платформами» связано с недовольством ведомства рабочими характеристиками приобретенных несколько лет назад 9348 компьютеров на отечественных процессорах «Байкал-Т1», которое переросло в требование к поставщику заменить технику. Не согласившись с выводами своего заказчика, компания «Т-платформы» — материнская структура разработчика спорных чипов — заявила ходатайство о назначении судебной компьютерно-технической экспертизы.

В начале июня 2020 г. служители Фемиды его удовлетворили — «в целях всестороннего, полного и объективного исследования обстоятельств по делу, для разъяснения возникших при рассмотрении дела вопросов, требующих специальных познаний». В соответствии с решением Арбитражного суда Москвы, экспертизу проведут специалисты Института программных систем им. А. К. Айламазяна РАН.

Организация была выбрана по причине того, что она располагает необходимым техническим оборудованием и специальными лабораторными условиями, а также специальными техническими навыками и компетенциями экспертов. У института есть лаборатория, оборудованная «сертифицированными средствами измерений, которые могут потребоваться для проведения подобных работ».

Стоимость экспертизы составит 960 тыс. руб. В судебном определении отдельно прописано предупреждение для экспертов об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения.

Напомним, проблемные компьютеры были переданы «Т-платформами» в МВД в рамках поставок по двум тематическим контрактам 2016-2018 гг.: базового, чье исполнение было прервано, и дополнительного, касающегося недопоставленной техники по первому. Их общая сумма составила 357,1 млн руб.

Этот проект стоил свободы гендиректору «Т-платформ» Всеволоду Опанасенко и бывшему начальнику управления связи департамента ИТ, связи и защиты информации МВД Александру Александрову, которые были арестованы в марте 2019 г. Сейчас они обвиняются в мошенничестве, совершенном организованной группой либо в особо крупном размере, что наказывается лишением свободы на срок до 10 лет. После годичного нахождения под стражей 18 марта 2020 г. и Опанасенко, и Александров были отправлены под домашний арест на три месяца. 11 июня 2020 г. после окончания следствия в отношении них началось судебное разбирательство. Ближайшее заседание состоится 10 июля.

Что не устраивает МВД

Подробности опубликованного решения суда о назначении экспертизы по сути подтверждают достоверность гулявшей по интернету еще в октябре 2019 г. копии досудебной претензии МВД к «Т-платформам» (скачать с сервера CNews). Через несколько дней после появления документа в Сети защита Опанасенко в разговоре с CNews заверила, что ей о нем ничего не известно.

В этом документе от 9 сентября 2019 г. за подписью замначальника Управления организации материально-технического обеспечения МВД А. В. Трофимова отмечалось, что гарантийный срок эксплуатации товара составляет 36 месяцев с момента приемки.

«В настоящий момент установлено, что поставленный товар не отвечает требованиям контракта, а именно не соответствует рабочая тактовая частота, отсутствует возможность расширения оперативной памяти и возможность применения активного охлаждения, — говорится в претензии. — Выявленные недостатки ухудшают эксплуатационные характеристики терминальных устройств… В связи с изложенным, прошу в сроки, установленные контрактами, осуществить замену товара. В противном случае МВД будет вынуждено обратиться в арбитражный суд за защитой нарушенных прав».

Исходя из свежего определения суда о назначении экспертизы, перед Институтом программных систем поставлен вопрос «в редакции ответчика»: соответствует ли поставленное оборудование требованиям технического задания к контрактам.

Конкретно речь идет о максимальной рабочей тактовой частоте (очевидно процессора, хотя это напрямую и не указано), возможности расширения операционной (так в тексте судебного решения; прим. CNews) памяти до 8 ГБ, возможности применения активного охлаждения, наличии интерфейса PCIe Generation 3 х 4.

В отношении процессора отдельно стоит отметить, что МВД на своих тендерах закупалось не техникой на абстрактных чипах (неназванных марок) с заданными характеристиками, а именно компьютерами на конкретных процессорах «Байкал-Т1». Это было напрямую указано прямо в наименовании закупок. То есть, если экспертиза признает правоту МВД, это будет означать, что разработчики неверно указывают параметры своих изделий в спецификациях.

Комментарии разработчиков «Байкалов»

Как сообщил в разговоре с CNews гендиректор компании «Байкал электроникс» (разработчик линейки «Байкалов») Андрей Евдокимов, насколько ему известно, при измерении частоты процессора применялась достаточно спорная, на его взгляд, методика.

«Для корректной оценки частоты процессора необходимо следовать методике измерения частоты процессора, которую рекомендует сам Baikal Electronics и которая выложена у нас на сайте в открытом доступе, — говорит он. — Проверить частоту может любой желающий: для этого можно купить плату с процессором Baikal-T в магазине “Чип и дип”, на которой установлен точно такой же процессор, что и в оборудовании, поставленном в МВД, протестировать его по обозначенной выше методике, и он покажет паспортную частоту».

При этом Евдокимов замечает, что частота процессора «Байкал-Т» не статическая, а меняется динамически, в зависимости от нагрузки и в какой-то момент может быть ниже максимально возможной. «Это похоже на автомобильный двигатель, который выдает максимальную мощность не постоянно, а только при необходимости и при полностью открытом акселераторе», — заключает он.

Каким может быть экспертное заключение

Один из экспертов, хорошо знакомый с ситуацией, в разговоре с CNews высказал предположение о том, что кандидатура экспертной организации (Института программных систем) была предложена адвокатами Всеволода Опанасенко, а значит решение видимо будет вынесено в пользу разработчиков.

При этом по мнению эксперта, лаборатория института не располагает оборудованием, которое позволяет что-либо изучить «внутри» процессора. Один из назначенных судом экспертов — сотрудник института — на момент выхода материала прокомментировать CNews данное заявление не смог.

Стоит отметить, что «Т-платформы» и институт в нулевых годах текущего столетия связывали партнерские отношения, в том числе по суперкомпьютерному проекту СКИФ-ГРИД.

В то же время, уже в конце 2010 г., когда дороги бывших партнеров разошлись, директор института Сергей Абрамов на тематическом интернет-форуме намекал на то, что «Т-платформы» имели отношение к претензиям к институту со стороны ФАС и других надзорных органов. Саму компанию он не стеснялся называть жаргонным прозвищем «Тапки» и в целом отзывался о заслугах Опанасенко не слишком лестно. Как складывались отношения организаций в последующие 10 лет, CNews достоверными сведениями не располагает.Источник

Стоимость экспертизы составит 960 тыс. руб.
Новый академгородок строить будут что-ли?

!	Примечание от pericl:
	2.3. Флейм, флуд, троллинг. Отредактировано.

А что вообще хотели от такого железа? Байкал - это же процессор уровня ультрабюджетного китайского МТК многолетней давности на котором даже смартфоны тормозят при прокрутке меню)))

Мне кажется или raspberry pi4 будет эффективнее работать?

Any1Key писал(а):

Мне кажется или raspberry pi4 будет эффективнее работать?

Именно так: в raspberry pi4 в проце от Broadcom кортексы А-72, а в Байкале - древние А-57. Вот только raspberry pi4 стоит 35 долларов))) Байкал - это такая же афера, как и все остальные "наши" псевдодостижения)))

mmsh. писал(а):

LiLOF
я почему решил сюда принести эти дрязги - просто кто не в курсе - приоткрыть окно как вообще то что мы явно не знаем происходит - не боле того
как оказывается закулисно-подковерная работа трудна

А я так понял , что безопасность здесь главнее.. По сути байкалы в структурах стоят.. Не защищены, ну и пора менять..Устарели..

Вот тут Интел на днях выдал, что новые процы умные и сами различают опасность.. Кинь темку.. Есть , что по обсуждать..

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

winsys писал(а):

Any1Key писал(а):

Мне кажется или raspberry pi4 будет эффективнее работать?

Именно так: в raspberry pi4 в проце кортексы А-72, а в Байкале - древние А-57. Вот только raspberry pi4 стоит 35 долларов))) Байкал - это такая же афера, как и все остальные "наши" псевдодостижения)))

Кто катит на Отечественное на дух не выношу..
Ну дальше ты понял..
Развиваемся неспешно, но ведь развиваемся.. А что Ты сделал для своей страны?

Totosha007 писал(а):

mmsh. писал(а):

LiLOF
я почему решил сюда принести эти дрязги - просто кто не в курсе - приоткрыть окно как вообще то что мы явно не знаем происходит - не боле того
как оказывается закулисно-подковерная работа трудна

А я так понял , что безопасность здесь главнее.. По сути байкалы в структурах стоят.. Не защищены, ну и пора менять..Устарели..

Вот тут Интел на днях выдал, что новые процы умные и сами различают опасность.. Кинь темку.. Есть , что по обсуждать..

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

winsys писал(а):

Any1Key писал(а):

Мне кажется или raspberry pi4 будет эффективнее работать?

Именно так: в raspberry pi4 в проце кортексы А-72, а в Байкале - древние А-57. Вот только raspberry pi4 стоит 35 долларов))) Байкал - это такая же афера, как и все остальные "наши" псевдодостижения)))

Кто катит на Отечественное на дух не выношу..
Ну дальше ты понял..
Развиваемся неспешно, но ведь развиваемся.. А что Ты сделал для своей страны?

"i7-7700 3.6GHz(up to4.2).AsusPrime z270-K. DDR4 2x16Gb Corsair. MSIGeForce gtx1060 Gaming 6G. Win10 EnterpriseLTSB64/ LEX6000"

Что-то в конфигурации вашего компа я не нашёл ни одного "Российского" компонента ни в железе ни в софте :смех:

Есть уже нормальные процы Эльбрус! Это не шутка, удалось поработать. Опять какое-то купили.

Новость не несёт достаточной информации,что бы делать хоть какие мало-мальские выводы. Или наоборот,можно делать таких своих выводов бесконечное множество. Хотел написать с десяток,подумал и не увидел смысла. Напишу,один вывод.

Первое что пришло на ум,как МВД смогло закупить и не проверить такое кол.компов,на якобы заявленные требования. Даже выборочная проверка одного из сотни компов на производительность,на другие требования. Должна быть произведена,перед закупкой. Не знаю как в МВД,сам занимаюсь закупкой и если я приобрету товар на несколько миллионов,не проверив на заявленные требования мне конец. Договорился,закупил пробную партию несколько единиц,опробовал,дальше исходя из проверки.

Всё туманно,как в песне Добрынина << Синий туман,похож на обман >>

За чей счёт судебные издержки? Народ опять платит?

Про Маска ещё не вспоминали?

dvadzatka писал(а):

наверняка косынка не запускается...

Или танки не идут!
Накуй такие компы если на работе в танки не поиграть?!

Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:

Kedmi писал(а):

Новость не несёт достаточной информации,что бы делать хоть какие мало-мальские выводы. Или наоборот,можно делать таких своих выводов бесконечное множество. Хотел написать с десяток,подумал и не увидел смысла. Напишу,один вывод.

Первое что пришло на ум,как МВД смогло закупить и не проверить такое кол.компов,на якобы заявленные требования. Даже выборочная проверка одного из сотни компов на производительность,на другие требования. Должна быть произведена,перед закупкой. Не знаю как в МВД,сам занимаюсь закупкой и если я приобрету товар на несколько миллионов,не проверив на заявленные требования мне конец. Договорился,закупил пробную партию несколько единиц,опробовал,дальше исходя из проверки.

Всё туманно,как в песне Добрынина << Синий туман,похож на обман >>

9 тыс компов для такой организации как МВД - это капля в море. Даже если они их чем-то на текущий момент не устраиваю, все равно кто-то отечественный продукт должен закупать. А иначе собственная комп индустрия захиреет, и Россия так и останется "процессоро-зависимой" от США, а это значит все военные и научные секреты будут прямо с компов улетать в руки американской разведки. А в случае конфликта еще и все компы зависнут.

Мое мнение, закупать и дальше надо и придется, до тех пор пока не научатся делать достаточно производительные компы. Да, на текущий момент процессоры Байкал-Т1 - это "трэш трэшовый", который слабее даже самых поганых мобильных процессоров от медиатэк, но с чего-то надо начинать. С другой стороны, их вполне достаточно чтобы на их базе делать пульты, направляющие ракету на цель. Может со временем сделают процессоры второго или третьего поколения, которые и для работы с базами данных МВД сгодятся.

Короче, поддерживаю ученых, а МВД - носом крутят.

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

EdwardBy писал(а):

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Вы не поняли о чём я,совершенно. Не столь важно

Обсуждение производительности выпускаемых процессоров,не входило в мой мини отчёт о непонимании происходящего. Как-то так.

Totosha007 писал(а):

Кто катит на Отечественное на дух не выношу..
Ну дальше ты понял..
Развиваемся неспешно, но ведь развиваемся.. А что Ты сделал для своей страны?

+1 в части развития. Байкал в целом не вершина прогресса, но... какие государства имеют собственный процессор? Опять же, зависимость от красного китая, это дорога в тупик. Хоть кто-то в РФ, осознаёт это.
Ощущение, что вообще все значащие проекты в РФ, делаются не по велению власти, а вопреки ей. Людьми, которые не устали от безысходности во всех ее проявлениях и которым не безразлично.

"а что государство сделало для меня?" - вопрос на который не сможет внятно ответить ни одно высшее должностное лицо. Извините. Вроде бы государство для граждан, а не наоборот.

Цитата:

«Т-платформы», откуда уволилось 80% сотрудников, планирует взять под контроль государство
Один из вариантов выхода из сложившейся ситуации — изменение акционерного состава с передачей 100% акций компании дочке ВЭБ.РФ — «НМ-тех». Согласно этому сценарию, своей доли в компании лишается основатель. Ему принадлежит 75% в уставном капитале «Т-платформ». Внешэкономбанк является держателем остальных 25%. Вернее, таков был расклад на 30 июня 2017 года. Но как бы там ни было, сейчас у Опанасенко должен быть контрольный пакет акций.

Было ваше, стало наше.

faveon писал(а):

Про Маска ещё не вспоминали?

Рано про Маска, еще роль Власова не до конца раскрыта.