Секс будущего: голограммы, виртуальность и одиночество

Размышление о сексуальности будущего. Что это — очередная статья, полная щенячьего восторга по поводу секса с киборгами, или мрачный прогноз о грядущем киберпанк-одиночестве, разбавленном виртуальными суррогатами? Мой текст — попытка понять, каким образом будут строиться отношения между новейшими технологиями и человеческим желанием. Так что скорее — второе.

Впрочем, я всё-таки хочу порассуждать о чём-то большем, чем антураж для фрикций. Там, где большинство пишет о гаджетах, роботах и симуляции, меня интересует текучесть и изменчивость самих сексуальных вкусов и практик. Именно сексуальность, а не секс, — вот что стоит за технологиями, которые уже разрабатываются или с большой вероятностью возникнут в будущем.

Noli me tangere!

Чтобы понять, как изменится сексуальность, стоит попробовать представить, что будет происходить с людьми и обществом. Даже поверхностный взгляд на реалии конца 2010-х подтверждает уже не новый тезис о том, что XXI век станет веком аллергий, депрессий и многочисленных форм дисфории. Порой складывается ощущение, что для разговора о будущем придётся перво-наперво вооружиться современным справочником психических расстройств. Кого-то, может, и ждёт продление жизни или экзотических удовольствий, но статистически более вероятно, что у среднего гражданина появятся аномальные реакции на привычное, сверхновые фобии, панические атаки, психотические и психосоматические симптомы — или же болезненное недовольство своим телом, полом или идентичностью.

Суть всех этих проблем — попытка сохранить дистанцию по отношению к чужому/другому. Из этого рождается гиперреакция на любой контакт — хоть физический, хоть символический. Уже за последние два десятилетия социальная чувствительность в некоторых обществах выросла настолько, что люди всерьёз заговорили об «объективации взглядом», «визуальном изнасиловании», «сексуальном преследовании через игнорирование». У нас на глазах формируется рынок обиженных и символически задетых, и едва ли не каждая социальная группа хочет выйти на него, чтобы получить свои дивиденды. Современная культура, слишком разборчивая в поиске и защите индивидуальности, способна сделать из людей таких недотрог, что о поездках в метро будут говорить как о нечеловеческом подвиге. Хотя что это я: уже говорят, а точнее — твитят и ноют в аудиосообщениях. Кстати, мода на последние — лучший пример тенденции избегать контакта.

Естественно, на таком фоне любое прямое взаимодействие — это риск, из-за чего тревога лишь усиливается, а вожделение вытесняется. Благодаря этому зреет раскол, который в той или иной степени пройдёт по каждому жителю будущего. С одной стороны, стремление к удовольствию прочно зашито в тело человека. Радикальных изменений здесь не предвидится: как повелела эволюция, очевидными его источниками останутся еда, секс, сон и всё, что чувственно или химически их имитирует. С другой стороны, социальные препоны и всё более доступные технологии — это довольно сильный стимул отказаться от какого-либо реального контакта с другим человеком. За примером далеко ходить не придётся. Хотите представить в общих чертах общество лет через 15–20? Посмотрите на жителей мегаполисов Японии и добавьте к картинке ещё больше зависимости от технологий. Будут вам и отаку, и хикикомори, и о-миаи (договорные браки с помощью сватов), и букет психологических проблем (самоубийства, алкоголизм, переработки, немотивированное насилие среди подростков, депрессии и тому подобное).

Люди частенько выдумывали себе культурные ограничения, идущие вразрез с потребностями тела, но именно в XXI веке чаша весов сильно склонится в сторону одиночества. В прежние эпохи предпочитали грешить — обходными путями шли через символические границы к желанному, а заодно получали дополнительное удовольствие от нарушения запрета. Торжество технологий предлагает другой путь: не контактировать вовсе — или только на своих условиях, через тонко настроенный интерфейс. Хотите нарушать правила? Делайте это в виртуальном мире. В этом суть атомизированного общества: обернуть каждого в гигиеничный пластик, чтобы поменьше проблем доставлял.

Меж тем человеческая сексуальность основана на сложных и порой совершенно неожиданных сочетаниях психологии и телесности. Поэтому и интересно рассмотреть сразу три линии развития будущего. Очевидно, что социальные изменения и технологические инновации в сфере эротики будут нацелены как на область фантазии, так и на стимуляцию тела и мозга — или же будут стремиться их совместить.

Границы фантазии

Есть обоснованное опасение, что человеку грядущего будет всё сложнее возбуждаться из-за экспансии сексуальности в другие сферы жизни и обилия эротизированных образов вокруг. И всё же фантазия умеет приспосабливаться.

Самостоятельное сексуальное удовлетворение известно даже животным, но только у человека оно сопровождается высокой активностью воображения, позволяющего обмануть свой мозг. Поэтому порнография была известна ещё на заре человечества. Впрочем, насчёт древних людей до сих пор ведутся споры: были ли порнухой неолитические Венеры и рисунки с явно выраженными гениталиями, достоверно неизвестно. Но ждать, что в будущем порно исчезнет, крайне наивно.

Порнография будущего сохранит привычную аудиовизуальную форму, а помимо этого продолжит экспансию в виртуальность за счёт технологий погружения (VR и AR) и интеграции VR со стимуляцией тела. Помимо порно, нашу способность возбуждаться от фантазий будут использовать программы для дейтинга и ИИ для эротического общения (по типу «секса по телефону»). Пример того, насколько интересны людям могут быть отношения с запрограммированным на понимание интеллектом, можно увидеть в фильме Спайка Джонза «Она» (2013). Но и в реальности есть примеры: в Японии и Корее широко популярны «виртуальные партнёры» — девушки из аниме, вокалоиды и так далее.

Возможно, сексологам будущего понадобится хорошо разбираться в видеоиграх предшествующих десятилетий, чтобы понимать, какого рода образы сформировали фантазм пациента. Уже сегодня несложно представить себе, как тридцатилетний мужчина вместе с психотерапевтом выясняет, какой персонаж видеоигр заставил его сердце биться быстрее. Была ли это Лара Крофт, Соня Блейд, Нина Уильямс, Сара Керриган, Мона Сакс, Карла Валенти, Морриган, а может, Лиара Т’Сони или Тали? Вы даже не представляете, насколько судьбоносным это может оказаться. Я иронизирую, но лишь в небольшой степени.

А что уж говорить о страстях, кипящих в виртуальных мирах игр от The Sims до 3DXChat и Second Life! В последней люди устраивают через своих аватаров браки, служебные романы, оргии, что влияет и на отношения в реальном мире. И это не фигура речи: одна британка в 2008 году потребовала развода из-за двух измен мужа в игре Second Life, а более ревнивая могла бы и убить (люди ведь уже сегодня бьют и убивают своих благоверных за непоставленный лайк в Фейсбуке или за сердечко какой-нибудь красотке в Инстаграме).

Но флагманом в области фантазии останется порно. Обратим внимание на нюансы, уже ощутимые в трендах. В порно будущего станет больше разнообразия — в том числе из-за прихода в бизнес женщин, а затем и представителей других гендеров и самых разных сексуальных предпочтений. То же самое происходит и в области секс-теха, где женщин уже работает почти столько же, сколько мужчин. Однако стоит учесть, что порноиндустрия, как многие другие клиентоориентированные сферы бизнеса, постепенно переходит на Big Data. Значит, в скором времени популярные тренды будет определять алгоритм, а не люди. Массивы данных используют для двух прямо противоположных задач: и чтобы подстроиться под конкретного клиента, и чтобы придумать наиболее популярные образы для масс.

Это будет актуально при разработке искусственных моделей, которые покажутся привлекательными сразу многим (по крайней мере, до тех пор пока кастомизация не станет дешёвой и лёгкой). Анализ ваших данных заодно позволит программе точнее угадывать ваши эротические триггеры, чтобы на их основе предложить тематическую подборку, которую вы не сможете проигнорировать. И здесь есть любопытный момент: продвинутые алгоритмы однажды совершат фазовый переход. Они перестанут гадать, что вы ищете, и начнут открывать те стороны вашего вкуса, о которых вы, скорее всего, даже не знаете. Big Data уже регулярно удивляют подобными примерами — как в случае с роботом таргетинговой рассылки супермаркета, который безупречно определил беременность у старшеклассницы по её покупкам в первый месяц. Иными словами, для пользователя это будет переход от пассивного получения желаемого к активному исследованию своей сексуальности. Конечно, если хватит смелости. У меня есть подозрение, что, когда это произойдёт, многие попросят кнопку «отключить глубокое исследование меня».

Массовый анализ данных повлияет и на то, какие жанры и актёры будут востребованы. В этом есть специфическая петля: с одной стороны, массовая культура и есть экран, который влияет на людей, подсказывая им, чего желать, а с другой — теперь сами студии будут равняться на то, что подскажет статистика, а не на собственные представления о возбуждающем. Неясно, куда может завести подобный процесс, — особенно учитывая, что уже сегодня заметен сильный дрейф порноиндустрии в сторону экстремальных жанров. Граница приемлемого очень гибкая, так что, может, уже через десяток лет в порно вернутся кринолины, может, в топах окажется секс с голограммами дементоров, а может, порно и вовсе станет столь вездесущим, что выпуск новостей никто не будет смотреть без камшота или сквирта в финале.

Однако не уверен, что цензура — это решение. Запреты прямо влияют на то, о чём люди втайне фантазируют, поэтому общественное осуждение иногда порождает эффект «запретного плода». Помимо этого, обращение к специфическим группам потребителей создаёт и новые формы: например, порно с элементами ASMR (видео, вызывающего приятные мурашки) популярно у слабовидящих. Интересно, окажутся ли в порно будущего востребованы технологии с запахом и вкусом?

Фантазия — важный элемент сексуальности, а для большинства людей главный стимул фантазии — визуальные образы, поэтому широкое распространение дополненной реальности может также повлиять на сексуальные практики. Интересный пример подобного рода недавно был показан в фильме «Бегущий по лезвию 2049» Дени Вильнёва (2017).

Устраняем посредников

Если фантазия влияет на сексуальное возбуждение, то удовольствие — это вотчина тела. А тело работает по своим законам, которые отнюдь не всегда гармонируют с мыслями. Многие уверены, что на тело воздействовать проще. Да, если мы точно знаем его устройство. Такие технологии удовольствия можно разделить на те, что влияют на само тело (от отдельных зон до всего целиком), и те, что выбирают более прямой путь — воздействие на мозг. Всё удовольствие происходит в мозгу, а тело, как ни крути, лишь посредник между внешними стимулами и выработкой нейромедиаторов в центрах мозга. Правда, посредник для нас необходимый.

В отношении тела стратегия развития секс-техники проста и очевидна: гаджеты нового поколения (вибраторы, имитаторы и так далее), дистанционные технологии стимуляции эрогенных зон (теледильдоника, 3D-печать), секс-куклы (с минимальным интеллектуальным оснащением). Практически всё это можно найти и сегодня, завтра изменятся лишь параметры: удобство, доступность, качество ощущений. Самые оптимистичные прогнозы предполагают, что в 2025 году секс на расстоянии будет почти неотличим от обычного, а к 2033-му секс-роботы станут настолько реалистичными, что возникнет рынок продажи собственных копий (в основном — для актёров и актрис порно).Источник

Raptor303 писал(а):

Мне кажется, задача первых это создать общество без вторых, вот и весь принцип утопии, цель цивилизации. То есть, постепенно оставлять за бортом морально неполноценных, вытеснять их из своего общества тем или иным способом, а вот способы уже вопрос отдельный. И непростой.

опять у вас пропаганда вашей утопии О нет

и как всегда у вас кто то обязательно морально неполноценен ))
я до сих пор помню вашу мечту - это типа всех кто по вашему плохой - бросить,
а всех кто по вашему хороший - отправить на необитаемый остров развиваться без плохих ))

Raptor303 писал(а):

Считаете, что некоторую правду вообще не надо никогда доносить до людей, до индивида?

да! я так считаю, ибо в отличии от вас, понимаю что ситуации бывают разные..

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Ehduard писал(а):

А от ошибок никто не застрахован, их вообще не совершает только тот, кто ничего не делает. И вот, кстати, больше боятся ошибок, именно, те, кто жутко дистанцируются, а на это и судьба соответствующая... Жизнью всё давно придумано, нечего выдумывать, её не обманешь.

Ehduard Приветствую :приветствую:

даже про любимые у Raptor303 утопии всё уже давно смоделировано и обыграно,
но он упорно верит в то что если запретить всё плохое то останется только хорошее ))

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Не, Raptor303, это так не работает. Как вы сами заметили в наброске перспективы - утопия,- то, что далеко от реального воплощения... И подобные варианты уже, и рассмотрены ну ооочень большими умами, и расписаны, и попытки воплощения не раз были. Все искусственные ограничения, насильственная евгеника (в т.ч. в облико-морале) и подобное - всё будет жизнью снесено и больно ударит тех, кто это насаждал...
Но, главное, у жизни и вселенной (или как угодно назвать), есть принципы, законы, функции, регуляторы ... чтобы вообще о таких вещах рассуждать и что-то представлять о планах - надо бы намного глубже их понимать, причём действенно. Но это никак не в рамках форума, потому просто скажу.
Есть только один естественный способ влияния - изменением "атмосферы" среды, нравственной, раз речь о ней, а оказывает на неё влияние естественным образом - качество жизни каждого конкретного индивида, т.е. КАК живёт конкретный индивид, ну и вот это "продвинутое меньшинство",- эманации их жизни влияют на "среду". (наверно стоит напомнить о закономерности "качества и количества" ещё). Всё, другого способа, который не закончился бы очередным тошниловом цивилизацией - нет. Ну кроме варианта ещё, если реальность (со всеми её закономерностями) чудесным образом как-то вдруг изменит сильно какие-то свои характеристики, но наперёд нам это неизвестно.., так что всерьёз не рассматривается.

ps но стоит рассматривать более вариативно свой собственный путь. )

Raptor303 писал(а):

Spamyk
Не совет? Считаете, что некоторую правду вообще не надо никогда доносить до людей, до индивида? Во как. Вспомните крылатую фразу про "горькую правду", которая лучше, чем "сладкая ложь"...

Вы видимо меня не поняли.
Есть просто фраза. Утверждение. А есть побуждение к действию. Так вот. Про мёртвых либо хорошо, либо правду (в нынешнем виде, более распространённое как "либо ничего") - это уже побуждение к действию, указание. 7 раз отмерь, один раз отрежь - так же указание. А "У нас секса нет! У нас есть любовь!" - просто фраза, возможно утверждение.

И, хотя я не очень понял к чему вы. Но да. Не всё стоит доносить до людей/конкретных групп людей и тд. И я никогда не понимал глупейшей, но очень любимой фразы журналистов "люди должны знать". Почему то это всегда трансформируется в какое то г и бурление того самого г. Но почему то, ни кто не горит желанием рассказать о чём то хорошем. Что то я не слышал о том, как врачи скорой, зимой, через поле, по пояс в снегу, несколько километров шагает к больному (что сам в жизни видел несколько раз, и могу сказать что это обыденность). А вот г из серии "врачи убийцы" и подобная хрень, льются изо всех щелей. Сыт я за эти 30 лет этим "люди должны знать" и так называемой "свободой слова". Мне больше по душе, когда я своему начальнику мог сказать что он м...к и мешает работать, чем возможность орать "Путин м...к" (к чему и свелась вся свобода слова).

Добавлено спустя 23 минуты 46 секунд:

Рявкин писал(а):

даже про любимые у Raptor303 утопии всё уже давно смоделировано и обыграно,
но он упорно верит в то что если запретить всё плохое то останется только хорошее ))

Я вот знаете что подумал. Для людей, что жили всего 2-3 сотни лет назад, мы сейчас живём за любыми рамками тех утопий, о которых они могли мечтать.
Что касается "убрать всё плохое, останется хорошее". В самом начале СССР, большевики тоже о людях думали слишком хорошо. Мол преступность, это родимые пятна капитализма. Но преступность просто на просто стала другой. Это 99 человек не грабят/насилуют/убивают, а 100й будет. Вот и всё. Это происходит везде и всегда. Какая бы утопия ни была кругом.

Приветствую, Рявкин.
Есть такое замечательное выражение: "Бить кота - хуже чем бесполезно!" (по моему из "Дверь в лето" Р. Хайнлайн).
Вот в таких дискуссиях, я думаю, обострять спор примерно так же.

Или продуктивно, или помолчать, если бесполезно...
Мы, точнее я, не знаю кто такой Raptor303, каков его жизненный путь, как и с какими людьми.., как живёт, имеет или нет увечья, и многое многое другое, что влияет на восприятие и ход мысли, на векторы развития и каковы акценты...
Но я помню как сам думал в разном возрасте и состоянии... И аналогичные мысли меня посещали не раз, и сейчас я досконально так же знаю - почему...
Если упростить: или по молодости и категоричности, от недостатка знаний и мудрости, или от состояния, когда казалось пипец, всё бесполезно, нет сил, ничего не изменить...
Собсно, утрируя, это сочетание слабости, неведения и эгоизма упёрто получить желаемое.
"Измени себя и мир изменится" - так и есть.

ps Raptor303, прошу прощения, что о вас в третьем лице и как бы о личном приплёл, это просто рассуждения о факторах.

Цитата:

Впрочем, я всё-таки хочу порассуждать о чём-то большем, ..... Именно сексуальность, а не секс, — вот что стоит за технологиями, которые уже разрабатываются или с большой вероятностью возникнут в будущем.

По ходу Автор не может определиться :смущение:

достаточно ли он будет сексапильным мачо для нового поколения резиновых кукол с встроенным ИИ.....
как бы совета спрашивает

не отвлекайтесь тут на всяку болтовню
помогите чуваку :смех:

awayskan писал(а):

По ходу Автор не может определиться :смущение:

достаточно ли он будет сексапильным мачо для нового поколения резиновых кукол с встроенным ИИ.....
как бы совета спрашивает

не отвлекайтесь тут на всяку болтовню
помогите чуваку :смех:

Вспомнил фотку 41го москвича, и подпись под ней:"Его заводят грязные ругательства.".

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

а можно и так

:

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Ehduard писал(а):

Как вы сами заметили в наброске перспективы - утопия,- то, что далеко от реального воплощения..

Далеко или нет, это оценочное суждение. Я вот не говорю, как далеко от утопии стоит то или иное государство, но мне совершенно ясно, что к идеалу надо стремиться. Не ныть, что "утопия недостижима", а просто идти к ней так, как можете идти.

Ehduard писал(а):

подобные варианты уже, и рассмотрены ну ооочень большими умами, и расписаны, и попытки воплощения не раз были. Все искусственные ограничения, насильственная евгеника (в т.ч. в облико-морале) и подобное - всё будет жизнью снесено и больно ударит тех, кто это насаждал...

Потому, что у всех этих попыток была одна проблема: установка правды не на высшее место по важности. К власти идут всеми правдами и неправдами. Третий Рейх яркий пример, где во главе идеологии стояла ложь, то есть, изначально выбран путь погибели.

Ehduard писал(а):

Есть только один естественный способ влияния - изменением "атмосферы" среды, нравственной, раз речь о ней, а оказывает на неё влияние естественным образом - качество жизни каждого конкретного индивида

Не всегда, связь между нравственным и материальным хрупкая, не одинакова от индивида к индивиду. Одно к другому не ведет и не зависит напрямую.

Но соглашусь с очевидным: повышение уровня жизни важно. Но это не панацея )
Сравнение: индексы счастья по странам! О да, вот это тема. Филиппины против Южной Кореи, например. На Филиппинах индекс счастья высок, в Южной Корее ниже. Хотя уровень жизни в Южной Корее в разы выше. Ой, а чего так???...

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Spamyk писал(а):

я никогда не понимал глупейшей, но очень любимой фразы журналистов "люди должны знать". Почему то это всегда трансформируется в какое то г и бурление того самого г. Но почему то, ни кто не горит желанием рассказать о чём то хорошем.

Потому, что рассказывать о том, какой прекрасный богатый урожай собрали в этом году, не интересно ) А вот о том, что у соседа по огороду в сарай прилетела горящая покрышка и сожгла сарай, это интересно. Негатив интересен, видимо, ввиду наших инстинктов: знать о проблемах, интересоваться проблемами, ведь тут уже может идти речь о безопасности нас самих. А хорошее воспринимается как норма, потому и скучное оно.

Raptor303 писал(а):

А Рявкин просто троллит меня, когда я разложил по полочкам его личность, его образ мышления :подмигивание: ЭГО высоко, вот он никак и не успокоится. Вместо аргументов от него идет потом демагогии

уже не раз вам писал, вы занимаетесь тем что фантазируете за других,
а потом спорите с своими фантазиями, приписывая их кому угодно, забывая что они ваши и только ваши

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

Raptor303 писал(а):

Я вот не говорю, как далеко от утопии стоит то или иное государство, но мне совершенно ясно, что к идеалу надо стремиться. Не ныть, что "утопия недостижима", а просто идти к ней так, как можете идти.

Третий Рейх яркий пример, где во главе идеологии стояла ложь, то есть, изначально выбран путь погибели.

пока что ваши фантазии о ваших представлениях об утопии - аморальны!
ибо вы предлагаете взять лучших и отправится с ними на остров - строить именно ваши идеалы )))
или вы уже забыли что не раз именно так и выражали свои мечты?
аморальны они тем, что вы решили что знаете кто лучший,
и плюс ко всему решили "кинуть" всех - забрав тех кого вы считаете лучшими,
непонятно почему вы решили что чем то отличаетесь от нацистских фантазий..

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Raptor303, понятно. Есть противоречие, я даже скажу - фундаментальное, в ваших размышлениях и отношении. "Не любить философию" и рассуждать о "практическая реализация всего"...
Из википедии: "...философия представляет собой скорее мировоззрение, общий критический подход к познанию всего сущего, который применим к любому объекту или концепции...","Те области познания, для которых удаётся выработать ясную и работоспособную методологическую парадигму, выделяются из философии в научные дисциплины, как, например, в своё время из философии выделились физика, биология и психология."
Простые объяснения все любят, только их мало кто может предоставить и они редко что-либо действительно объясняют (словари даже не могут объяснить разницу между понятиями мораль и нравственность, а наука - дать определение жизни))), чаще это просто "мотиваторы" в большой ролевой игре...

Под средой я и имел ввиду как раз "всё сущее и реализацию всего", а коротко - реальность. А под "атмосферой" - её императив. Чтобы понятней - упрощу, всё это подобно операционной системе (есно, она на каком-то железе :подмигивание:

). Разумные живущие эманацией своей жизни, тем, что является действительной природой их стремлений (не убеждения и видимость, не расчёт, не мнительность о себе, не религия и т.п.) и реализуется практически в реальности - оказывают влияние на "атмосферу" этими качествами, задавая её качество и состояния. Это как с климатом, к примеру. В средней полосе не растут пальмы, на полюсах вряд ли что-то покроется плесенью или сгниёт и т.п. Проще говоря, качества среды регулируют естественным образом чему быть и расти, а чему будет сложно или невозможно.
А "железо" для этой ОС - это всё живое, но большей частью - человечество (люди как айсберги, только малой своей частью "над водой" пользуются осознанно - остальное под системой), поэтому это так работает.

А без таких знаний про жизнь, вселенную и человека, с обязательной реализацией собственной жизнью, все попытки улучшений будут как с таблетками - "одно лечим, другое калечим" и никак иначе.

По поводу споров и обострений, видите ли, в реальной ситуации, если человек не способен или не хочет мыслить (это выше способность чем думать и чем интеллект) - с ним разговаривают на том языке, который до него доходит, универсальный принцип: "по сознанию и воздействие".

ps Славно пообщались, спасибо.

Добавлено спустя 43 минуты 35 секунд:

awayskan писал(а):

не отвлекайтесь тут на всяку болтовню
помогите чуваку :смех:

awayskan, ему только ИИ поможет, а это утопия. Надо сначала чтоб его придумали, создали, потом сделали маленьким, чтоб в куклу запихнуть, чтоб у автора денег хватило это купить... В общем - проще пересмотреть свои императивы. :подмигивание:

Raptor303 писал(а):

Потому, что рассказывать о том, какой прекрасный богатый урожай собрали в этом году, не интересно ) А вот о том, что у соседа по огороду в сарай прилетела горящая покрышка и сожгла сарай, это интересно. Негатив интересен, видимо, ввиду наших инстинктов: знать о проблемах, интересоваться проблемами, ведь тут уже может идти речь о безопасности нас самих. А хорошее воспринимается как норма, потому и скучное оно.

От части это так. Но я бы не сказал, что полностью.
З.Ы. Мне больше интересно и про урожай, и про новые единицы техники и тд. Чем про очередную тварь, что кого то ограбила/изнасиловала/убила.

Интересно, как назвать человека, что упорно пытается мне что-то писать, несмотря на то, что я его игнорирую? Наверно любовь :смех:

Ehduard писал(а):

противоречие, я даже скажу - фундаментальное, в ваших размышлениях и отношении. "Не любить философию" и рассуждать о "практическая реализация всего"...

А вот и нет. Философы пишут своими особыми словами, много воды льют. Я же предпочитаю простые слова, простые выражения. Вот и разница.

Ehduard писал(а):

Простые объяснения все любят, только их мало кто может предоставить и они редко что-либо действительно объясняют

Ой ли? Вы послушайте выступления в радио-эфире Сергея Михеева, вот вам пример простого и доходчивого разъяснения всего и вся :подмигивание:

Ehduard писал(а):

(словари даже не могут объяснить разницу между понятиями мораль и нравственность, а наука - дать определение жизни)

Да, есть такое. Жизнь понятие не только научное, но и философское...
Мораль и нравственность. В Большом Словаре (СССР) есть определение. По сути, это одно и то же, просто слово "нравственность", видимо, более русское )
У меня же свое мнение на этот счет. Нравственность это личное, мораль – общественное. Типо совокупность нравственных установок большей части членов общества. А вот истоки нравственности вопрос более интересный...

Ehduard писал(а):

Чтобы понятней - упрощу...

Едва ли упрощение. Скорее, как раз то самое философствование ^_^

Ehduard писал(а):

с ним разговаривают на том языке, который до него доходит

И тут есть один момент: "опускаться на его уровень". Не всем это нравится делать ) Мой подход прост: логика, факты, здравый смысл. В целом. В некоторых вопросах у меня есть мнение, основанное не то, чтобы на фактах, известных и понятных всем, а на ощущении. Например, вопрос веры и нравственности...

Например, я точно знаю, что я чувствую, для меня это факт, истина бытия. А для другого индивида это не факт. Вера именно такая :да:

Spamyk писал(а):

Мне больше интересно и про урожай, и про новые единицы техники и тд.

Ну это понятно. Вам виднее, что вам нужно )

Raptor303 писал(а):

Интересно, как назвать человека, что упорно пытается мне что-то писать, несмотря на то, что я его игнорирую? Наверно любовь

наш Raptor303 решил публично признать что уже месяца три лез в чужие разговоры,
и всё время что то меня спрашивал, я ему честно отвечал,
до тех пор пока не понял что он просто переворачивает мои ответы по своему, и потом говорит что так и было ))
теперь я на его вопросы отвечать не вижу смысла,
а вот комментировать его дезу буду, и не для него, а для форума

Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:

Raptor303 писал(а):

Мой подход прост: логика, факты, здравый смысл

я тоже так думал несколько месяцев назад,
и не смотря на то что вы всегда лезли в чужие разговоры, честно отвечал на ваши вопросы,
в ответ от вас шли исключительно ваши фантазии, которые вы почему то приписывали мне ))
так что вы смогли убедить меня что логика, факты и здравый смысл это не ваша цель,
насколько я вижу в том что вы везде пишите - ваша цель навязать всем что они должны думать как вы ))

Raptor303, собственно, я ранее думал, что пора закончить разговор, мнениями поделились, а дальше уже слишком большие расхождения пошли, вам не интересна суть.
В вашем последнем посте я соглашусь о личном восприятии и вере.
Остальное всё не то, вы не знаете о чём говорите, делая на всё оговорки по шаблонным понятиям, по сути опрощая всё до примитивизма,- это не одно и тоже, что "говорить простыми понятными словами". И не стоит невежество и незнание оправдывать прагматизмом.
Это мудрый человек должен смочь донести, если надо, простыми словами высокий смысл. )))
Примеры.
Мораль и нравственность совершенно конкретные понятия и они совсем не одно и то же, объяснять не буду, достаточно сказать к примеру, что "мораль может быть безнравственна", и кому интересно - может начать разматывать смыслы с этой фразы, как наводящей.
Философия не является чем-то отстранённым от реальности и практичности, там как раз очень важны точность и конкретность, и применимость, её концепции направляют и движут цивилизацию гораздо больше, чем вы можете себе представить. Вы её с чем то путаете ... )
То, что Вы назвали "Скорее, как раз то самое философствование",- тоже неверно - это "аналогия", образное и тождественное представление ситуации и явлений. Точно тем же способом все люди, начиная с самого раннего возраста до подросткового получают такой объём информации о жизни и мире, который для большинства значительно превышает объём, получаемый за всю последующую жизнь... )
Зажигая огонь высеченной искрой из кремня - никто не "опускаться на его уровень", в этом нет необходимости, это не является неизбежным следствием.., опускаются по другим причинам, начиная от неумения, невежества и далее...

Ладно, у меня не было цели лично кого-то разбирать или убеждать. Поговорили и хорошо, если что-то заинтересует - человек найдёт сам дальше, имея направление, если не интересно - пустое занятие объясняться. На осознание некоторых явлений требуется время и опыт...

ps я уточнил для себя о Сергее Михееве. Что тут сказать - это "рупор" определённой точки зрения, естественное такое явление во времена глобализации, по сути проговаривает то, что думает часть людей определённого менталитета. Замечательно, объединяет думы людей, развивает, корректирует, сплачивает, направляет... Но он не "разъясняет всего и вся",- он оформляет в выражения и доводит это для тех, кто сам этого делать не умеет.., или хочет это слышать хорошей постановкой из чужих уст, а не только "из своей головы" и чувствовать себя частью сообщества ... )) И это не про Жизнь :нет:

, это "за жизнь" :подмигивание:

, там тематика почти вся социально-политическая. Для многих людей это такой способ получения пищи умственно-эмоциональной, а не решает что-то, хотя одновременно играет очень большую роль в общественной жизни. Роль - определяющее слово, ролевуха... (сори, наверняка я много важного упустил или не сказал, и не в коем случае не хочу умалять значимость таких замечательных людей, но это же форум, вкратце это нереально полно всё расписать)
Я тоже люблю хорошие постановки.