Российского туриста жестоко избили на Гоа за удар в ритуальный колокол храма

Добро пожаловать в статью 148 УК РФ первый и второй параграф, публичные действия выражающие явное неуважение к обществу, оскорбление религиозных чувств верующих совершенное в местах для совершения богослужений, верхний предел до трех лет, изнасилование от трех до пяти, т.е сопоставимы )))

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

e-lex писал(а):

Тема религии всплывает в связи с тем, что именно религиозное чувство становится тем катализатором, что заставляет людей идти на зверства. При этом, мало что меняется от конфессии к конфессии - на словах пропагандируется одно, на деле мы видим озверевшую толпу (как в случае с мусульманами, так и с христианскими течениями, вот и индуисты показали себя).

Ну так вспомните французскую революцию либо революцию в РИ, Гитлера у которого было сложновато с религией или Пол-Пота.

Что ж, здесь уже есть о чём поговорить.

Tuco Benedicto Ramirez писал(а):

Добро пожаловать в статью 148 УК РФ первый и второй параграф...

В высшей степени сомнительная статья. Хотя бы даже тем, что сам термин "верующие" весьма размыт. А заклинатели змей, растафарианцы, наконец, сатанисты – тоже верующие? Чем они хуже православных, католиков и индусов? В статье нигде не говорится о том, что речь идёт исключительно об основных течениях аврамических религий (хотя, разумеется, все мы знаем, в честь чего была принята данная статья). Более того, настолько суровое наказание по данной статье было обозначено не в результате каких-то криминологических исследований или указаний психологов, но в результате победы некоего эмоционального, а то и популистского мотива (что, как мне кажется, в криминальном праве вообще неприемлемо). По сути, пресловутое оскорбление чувств верующих представляет собой банальное хулиганство и должно наказываться соответствующим образом. Другое дело, когда действия эти связаны с вандализмом или порчей имущества – здесь наказание должно быть серьёзней, но и в этом случае уже существуют в кодексе статьи, регулирующие делопроизводство по соответствующим преступлениям. То есть нет никакой необходимости выделять верующих как-то особенно.

В конце-концов, Почему именно верующие, что в них такого особенного? Почему не, как выше писалось, семейные ценности (тоже способные вызвать серьёзнейший, простите за выражение, баттхёрт) или, не знаю, любовь к партии?

Tuco Benedicto Ramirez писал(а):

Ну так вспомните французскую революцию либо революцию в РИ, Гитлера у которого было сложновато с религией или Пол-Пота.

Вспомнил. Не совсем улавливаю, к чему это? К тому, что революционные свершения порождают неминуемо всяческие зверствования? Ну, это очевидно, но не совсем понятно, как относится к теме беседы...

Tuco Benedicto Ramirez писал(а):

Добро пожаловать в статью 148 УК РФ первый и второй параграф, публичные действия выражающие явное неуважение к обществу, оскорбление религиозных чувств верующих совершенное в местах для совершения богослужений, верхний предел до трех лет, изнасилование от трех до пяти, т.е сопоставимы )))

Ваша наивная казуистика в аргументации не перестает меня радовать. Благополучно проигнорировав мои попытки призвать к вашему здравому смыслу, вы, как обычно, остановились исключительно на том, что выгодно вам. Ну что ж, давайте разберемся. Изнасилование - вовсе не "от трех до пяти", а от трех лет лишения свободы (это при отсутствии вреда для здоровья и отягощающих обстоятельств) вплоть до пожизненного (в отдельных случаях). Потрудитесь прочитать всю статью целиком, со всеми нюансами. Оскорбление религиозных же - от штрафа до трех лет (исправительных работ либо лишения свободы). Давайте я специально для вас особо подчеркну разницу: штрафом или исправительными работами изнасилование НЕ наказывается, это исключительно уголовное деяние. Это к вопросу о "сопоставимости".

Далее разберем уголовный момент в оскорблении верующих. Во-первых, формулировка УК "Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих" - очень сомнительно, что удар колокола подпадает под нее, масштаб не тот, это достаточно мелкое хулиганство. Во-вторых, все мы знаем, из-за чего была принята эта одиозная поправка в УК и какие споры и недоумения она вызвала и продолжает вызывать среди адекватно думающих людей. Сколько лет уголовное право РФ прекрасно обходилось без этого ужесточения. Но стоило возникнуть громкому прецеденту, имеющему явно выраженный политический оттенок, как понадобилось шустро-шустро "отреагировать" специальным законом, хотя все, что нужно, в УК уже имелось. Принятие этой поправочки, вкупе со всеми прочими сомнительными "законами" последнего времени, доказывает лишь то, что Россия очень уверенно движется по пути ущемления политических и иных свобод личности, проще говоря, в тоталитаризм. Все подобные недоделанные "закончики и поправочки", недоработанные, принятые "по звонку", в спешке, без обсуждений с общественностью - вся эта "мышиная возня" госдурного бешеного принтера - вызывают огромное сомнение в своей нужности и легитимности и либо когда-нибудь они все же будут отменены или существенно доработаны, либо Россия окончательно перестанет быть "более-менее цивилизованной" страной.
Да, кстати, мне очень интересно, как бы вы аргументировали "сопоставимость социальной опасности" изнасилования и оскорбления чувств верующих, если бы этот случай произошел прошлым летом, до вступления в силу сей "поправочки"?

e-lex писал(а):

В конце-концов, Почему именно верующие, что в них такого особенного? Почему не, как выше писалось, семейные ценности (тоже способные вызвать серьёзнейший, простите за выражение, баттхёрт) или, не знаю, любовь к партии?

Ну во-первых, верующих банально больше по численности. Кроме того, издавна религия - это огромный бизнес, не платящий налоги и имеющий мощное влияние на политику. Верующими гораздо легче управлять, ибо вера слепа, основана на подчинении и не требует доказательной базы. Огромный по численности и при этом легкоуправляемый "электорат" был и останется лакомым куском для "сильных мира сего" всех мастей. А еще особо выделяемое место верующих среди прочих социальных "кружков по интересам" - проявление двойных стандартов в действии.

Прежде чем осуждать Индусов посмотрите что случилось у вас под носом в ххс и как поступили сами с "пздбнт"

vao78 писал(а):

Прежде чем осуждать Индусов посмотрите что случилось у вас под носом в ххс и как поступили сами с "пздбнт"

а что у нас по носом случилось ?

под носом у вас случилась группа pussy riot

kurumba
Я же не с точки зрения нашего законодательства, но банального здравого смысла спрашивал. Мотивы клерикализации понятны без вопросов, однако это не значит, что так и должно быть.

Кстати, на эту тему недавно был снят недурной дкументальный фильм (о его художественной ценности можно спорить, однако информация и комментарии, представленные в нем, довольно любопытны). "Православие в законе" называется. Нельзя сказать, что он во всех отношениях однозначен, но отдельные моменты в нем раскрыты великолепно без преувеличения.