О Семье и Любви

Алёна писал(а):

И всё?

А про мужа?... :злость:

Цитата взята из комментариев к релизу Журнал | Лиза. Специальный выпуск. Как найти мужа (2017) [PDF]

Журнал почитал, интересный. Кое с чем согласен, кое с чем наверно поспорю.

Ибо прежде чем найти мужа/жену, нужно ответить, а зачем ищем...
Если уже нашли (причём давно и уже даже дети есть), то тоже на такие вопросы надо уметь ответить...

Сразу замечу: я пока больше теоретик, чем практик ;-)

но серьёзно настроен в следующем году (где-то так осенью) стать практиком...
Потому вопрос изучаю очень серьёзно, чтобы шишек не наломать...

Обращаю внимание, что тема касается не только взаимоотношений мужа и жены,
но и взаомоотошений родителей и детей, но поскольку второе есть результатом первого ;-)

,
то давайте начнём с первопричины...

Raptor303 писал(а):

Какие иллюзии ты строишь по поводу ее все еще существующей - якобы - симпатии к тебе? Это весьма забавно

Ты видел только часть письма. И тем более не видел, что мы писали друг другу в личке 9 октября...

Мне забавно, что ты забыл про Бога. Я считаю, что это с Его помощью я знаю, что она не покинула Клуб.
Не покинула тогда - не покинет сейчас. Она тут не каждый день, как я, но статистика её посещений у меня уже есть ;-)

Я имею ввиду посещений, когда она оставляла след. И я точно знаю, что в эту тему она заглянет...

Так что просто ждем развития событий. Я не знаю, когда будет результат, но в желаемом для меня результате уверен на 99%.
И если вдруг 15.02.2018 окажется, что я ошибся, никто не сможет упрекнуть, что я не боролся за Любовь до конца.

Бульдог Чероки из романа "Белый клык" - хороший пример для подражания.
Ибо только ему удалось победить непобедимого волка. Там ошибку совершил Белый Клык - тут совершила Муза...

Raptor303, ты ответь на такой вопрос: что за желание всё регулировать правилами?

Тем запретить, тем разрешить. И что, теперь будут сертифицированные муж и жена? :подмигивание:

Откуда алкоголики берутся? Из Америки засылают?.. Мы погнались за баблом и утратили отношения.
Нет нормальных отношений между мужем и женой - не будет нормальных отношений между родителями и детьми.

Я, к сожалению, вырос "с ключем на шее".
Не скажу, чтобы родители меня не воспитывали, но больше меня воспитывали книги.
Библиотека была хорошая, читать любил. Это сейчас больше люблю смотреть,
ибо я лучше запоминаю визуальную информацию: фильмы, ролики...
Впрочем, и тогда по ТВ смотрел различные познавательные программы.

Понятно, что мужчина должен в семье зарабатывать (хотя могут быть и исключения).
Но когда женщина гонится за карьерой, то страдают дети.
У меня хороший пример перед глазами: домохозяйка, которая успешно воспитала двух детей и теперь успешная бизнес-леди.

Raptor303 писал(а):

Вариантов найти вторую половинку буквально миллионы, они везде и повсюду, плюс интернет и свобода перемещения по миру. Проблем в принципе нет )

Найти хорошую жену не проблема. В моей среде незамужних сестер больше, чем неженатых братьев.
Но я мечтал жениться по любви, а не по расчету... И неожиданно встретил Любовь в Клубе...

Был месяц мучений. Сейчас успокоился, ибо со свой стороны сделал всё что мог.
Как я вижу, скорей всего она сама запуталась в том, чего она хочет от наших отношений.
Я же прежде всего хочу, чтобы она перестала обманывать меня и себя.
Нужна более длительная отсрочка для принятие решения? Нет проблем: руки выкручивать не собираюсь.
Но для принятия решения нужно нормальное общение, которого уже месяц нет...

JurKo22 писал(а):

Raptor303 писал(а):

Для меня как стороннего наблюдателя все очевидно, ибо все сказано довольно четко и внятно: ей пофиг на тебя, она на тебя "забила".

Ты читал всю нашу личную переписку? Ты анализировал весь наш флирт в форумах Клуба?..

А зачем ты тупишь, объясни мне? ) Я читаю то, что ты здесь пишешь и делаю вывод, основанный на доступной информации (которую ты любезно предоставил, расписав кусок своей личной жизни), и вот результат.
Твои расчеты - именно поэтому - для меня выглядят смешными

Все логично.

Цитата:

А камеры видеонаблюдения?

О да, я бы посмотрел, как люди по всей стране (возьми любую страну для примера, но пусть будет Россия или Украина) стали бы устанавливать у себя дома/квартире камеры, через которые спецслужбы могли бы за ними следить. Вот умора :смех:

Например, Порошенко вводит соответствующий указ, и все украинцы ставят камеры у себя дома... :смех:

JurKo22 писал(а):

Raptor303, ты ответь на такой вопрос: что за желание всё регулировать правилами?

Не всё. Я задал конкретный вопрос о ПРВ.
А вообще мне интересно видеть/узнать проблему и предположить путь ее решения, потому что я уверен, что, КХМ, проблемы надо решать :подмигивание:

Детали решения проблем уже будут продумывать реальные специалисты, я лишь идею предлагаю и ее обсуждение. Вот, твою идею о регулировании половых актов обсудили ) Теперь хотелось бы услышать что-нибудь внятное о моей идее, ибо ее еще никто даже не начинал обсуждать.

Цитата:

И что, теперь будут сертифицированные муж и жена? :подмигивание:

Это уже есть: официальный брак, документы.

Raptor303 писал(а):

Я читаю то, что ты здесь пишешь и делаю вывод, основанный на доступной информации
(которую ты любезно предоставил, расписав кусок своей личной жизни), и вот результат.

Ты анализируешь лишь часть информации плюс мою аналитику...
Ты видишь только то, что сейчас (и то не всё), и совершенно не знаешь того, что было до...

Или ты хочешь "в спальне свечку подержать"? ;-)

Тогда должен огорчить: выкладывать всю нашу личную переписку я не собираюсь. На то она и личная...
Привел только то, как мне сказали прощай, но там было еще что-то личное...

Привел как пример того, как не стоит верить тому, что нам говорят (пишут) наши дамы...

Raptor303 писал(а):

А зачем ты тупишь, объясни мне? )

Поясни, зачем тогда было вот это:

Kulinaria писал(а):

Единственное логичное пояснение - проверяли мою внимательность. Замечу, не замечу, подкачу, не подкачу, как подкачу...
Риторический вопрос: зачем проверять мою внимательность, если меня бросают?.. ;-)

Поэтому тут не всё так просто...

Лично у меня тут однозначного пояснения нет, поэтому и даю Даме время разобраться в своих чувствах/желаниях...

Raptor303 писал(а):

Цитата:

И что, теперь будут сертифицированные муж и жена? :подмигивание:

Это уже есть: официальный брак, документы.

Это не сертифицированные: у них нет сертификата, что они прошли подготовку ;-)

JurKo22 писал(а):

Raptor303 писал(а):

Я читаю то, что ты здесь пишешь и делаю вывод, основанный на доступной информации
(которую ты любезно предоставил, расписав кусок своей личной жизни), и вот результат.

Ты анализируешь лишь часть информации плюс мою аналитику...
Ты видишь только то, что сейчас (и то не всё), и совершенно не знаешь того, что было до...

Да, я так и сказал, Кэп

JurKo22 писал(а):

Raptor303 писал(а):

Цитата:

И что, теперь будут сертифицированные муж и жена? :подмигивание:

Это уже есть: официальный брак, документы.

Это не сертифицированные: у них нет сертификата, что они прошли подготовку ;-)

Подготовку к чему? Подготовка в браку? Этого же нет в законе, я о чем и говорю: нет никаких курсов на получение ПРВ, любой может пойти и стать мужем для своей возлюбленной, преград этому совсем немного. А должно быть много, точнее, одно основное: как раз та самая подготовка, о которой я говорил. Сейчас же по закону этого нет, но брак то вещь официальная, иначе как, например, при разводе в суде происходит дележ собственности? Если брак не зарегистрирован, для суда пара никто - незнакомцы и формально ничем друг другу не обязаны (ты сам все это знаешь). Поэтому да, не "будут сертифицированные" муж и жена, а уже есть, в законе это прописано. Но я бы как раз добавил кое-что в закон: то самое ПРВ, то бишь любой не смог бы просто так стать отцом.

Raptor303 писал(а):

Да, я так и сказал, Кэп

Тогда покажи, где ошибка в тех рассуждениях, что я привел:
- зачем делать аккаунт еще 16.12.17 и ничего с него не качать?
- зачем "всплывать" как раз в тот день, когда я написал про то, как бы я поступил на её месте?
- почему "всплытие" было после того, как я отменил правило 08.01.18? (тогда бы это точно было бы расставание навек)

Как по мне, это был неудачный экспромт и аккаунт скорей всего был нужен для иных целей (08.01.17 скажу, для каких).
Ибо письмо в личку о том, что она попала в некую криминальную историю (написано было правдоподобно,
хотя одна деталь меня смутила, но я допустил, что это просто стресс), она написала 13.12.2017 00:15 МСК,
а 17.12.2017 17:27 МСК уже пишет, что её выпустили и дело закрыли (хотя я уже был уверен, что никого дела нет...)

Именно поэтому написать с аккаунта, открытого еще 16.12.2017, было грубейшим просчетом.
Вот был бы открыт 22.12.2017 или чуть позже (тот "закрыла", новый завела) было бы правдоподобно.
Но для этого нужно было очень хорошо подумать... А у меня профессиональный опыт разоблачения фальсификаций...

Так что вопрос капитуляции "красивой фройлян" перед "полковником советской разведки" остается открытым...

Открытым, ибо не все так просто. Быть "жертвой", которую "бросили" ("Обещал ждать и не дождался!")
уже не получится: даже если она заглянет сюда только 14.01.2018, у неё будет месяц на размышления,
что делать с нашими отношениями. Хочет играться? Пусть играется с другими, ибо эту игру я по любому выиграл:
или женюсь на мудрой жене или не женюсь на недостаточно мудрой... ;-)

Raptor303 писал(а):

Этого же нет в законе, я о чем и говорю: нет никаких курсов на получение ПРВ, любой может пойти и стать мужем для своей возлюбленной, преград этому совсем немного. А должно быть много

Это ты для какой страны советуешь? Для Эстонии, где коррупции почти нет, или РФ и Украины, где права можно купить?..

Что за страсть всё урегулировать? Ты же с Богом без конкретной религии обходишься? Что другим жесткие правила навязываешь?..

Ты предлагаешь лечить последствия. Но корень проблем в самой семье, которая перекладывает воспитание детей на школу!
Школа дает образование, воспитание - обязанность родителей. Но если у родителей на уме прежде всего деньги,
которые якобы должны дать благо детям, то о каком воспитании может идти речь?..

JurKo22 писал(а):

Тогда покажи, где ошибка в тех рассуждениях, что я привел:

ошибка это твоя назойливая навязчивость - и всё. (точка)

Рявкин писал(а):

ошибка это твоя назойливая навязчивость - и всё

Не буду отрицать, что мог "пережать". Но такие были обстоятельства. Я жду серьезности, без обмана.
Нет серьёзности - я выиграл, а она проиграла. Есть серьезность - выигрываем оба...

JurKo22 писал(а):

Я жду

нет... ты слегка не понимаешь о чём пишешь
представь ситуацию где именно тебя домогаются, а ты этим тут и занят - ты путаешь любовь с домогательством!!! так вот представь ситуацию где домогаются тебя ВСЕ )))
и все кричат Юра!!!! мы тебя любим ты наш!!!

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

JurKo22
советую почитать рассказы Александр Бачило про тебя )))
у него был один рассказ где чел который не разу тычинку в пестик не отработал
и попал в ад где одни бабы))) - так вот Бог именно так над тобой и приколится ))

Еще раз повторю: я жду от Музы серьёзного отношения к нашим отношениям.
Нет такого до 14.02.2018 включительно - она проиграла игру, которую сама же затеяла...

Kollumbina писал(а):

Рявкин Кто-то грозился в морской бой. Сдулся?

Поэтому, Рявкин, не завидуй моей победе... ;-)

JurKo22 писал(а):

Поэтому, Рявкин, не завидуй моей победе..

Рявкин писал(а):

ты путаешь любовь с домогательством!!!

тя уже надо в ад по умолчанию
ибо ты дискредитируешь такие понятия как семья и любовь

Рявкин, по теме есть что сказать? Как тебе предложение Raptor303?

PS Ну раз по сути сказать нечего, то у меня пока всё...

JurKo22 писал(а):

Рявкин, по теме есть что сказать?

разумеется и я уже сказал, но ты не слышишь ))

Рявкин писал(а):

ты путаешь любовь с домогательством!!

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

JurKo22 писал(а):

Как тебе предложение Raptor303

он занят философией - а я тебе конкретно сказал

Рявкин писал(а):

ты дискредитируешь такие понятия как семья и любовь

Рявкин, ты плохо читал её творчество:

Kollumbina писал(а):

Запах совершенного мужчины
Мир вокруг меня - вертится только вокруг меня одной. Плитки подогнаны идеально и ложатся друг к другу в идеальном порядке. Только мне нет места в нем. Если порядок не прогибается под меня, он меня вытаквивает, изживает. Все вокруг крутится вокруг моих недобитых сексуальных фантазий о настоящем мужчине. Недавно я увидела такого. Вернее, почувствовала запах. Он стоял у барной стойки в "Шоколаднице" и помешивал свой коктель. Он состоял черт знает из чего. Кофе там точно было. Его унылое выражение морды, то бишь лица - ничего не выражало. Его ухо было приклеено к телефонной трубке бог знает какого поколения афона. Но этот айфон скорее принадлежал к поколению "ай-падал", так как он был в трещинах. Из динамика доносился зычный женский голосок стервозной гадины. Орала она достаточно громко, чтобы я могла услышать интонацию. И достаточно тихо, чтобы я не могла разобрать слова. Все слова явственно начинались на ту математическую величину, известную как 3,14-и-так-далее. Было заметно невооруженным глазом, что претензии мадам явно превышали дробную часть числа "пи". Они продолжались и продолжались, и продолжались...
Я закрыла глаза и вдохнула воздух полной грудью. Ах, если бы мой благоверный был бы таким терпеливым, мы бы до сих пор жили вместе, я бы мяла бампера его бэхи о высокий бордюр парковки, а он бы молчал. Я бы посылала ГАИшника тройным матом, а он бы терпеливо оплачивал мои счета. Я бы тратила на шмотки по семь тысяч на дню, а он бы молчал...
Тут настоящий мужчина разродился-таки ответной речью, которая начиналась со слов:"Я тебя ж..."- далее следовал непереводимый местный жаргон, щедро разбавленный отечественным сленгом, который иностранцы никогда не смогут понять. Да им просто не дано! Словосочетание со словом "мать" может иметь очень много концептуальных оттенков. Точь в точь, как у Эллочки людоедки. И каждый раз нести совершенно разную смысловую нагрузку.
Запах настоящего мужчины развеялся и разлетелся по кофейне. Мне стало одиноко и тоскливо. Когда это создание, ранее принятое мной за совершенное, проходило мимо меня, я покрыла его трехэтажным матом, не скупясь в выражениях. Я вспомнила ему кузькину мать, и официанта с теплым, поэтому гадко-противным кофе. И его разбитый айфон. И наше правительство, у которых денег нет, но есть пара замков в Крыму. Мужик опешил, сглотнул, сказал: "Извините..."- и вышел.
"И все-таки, он - совершенный!- думала я в разбитой меланхолии, теребя порядком облезший локон. - Он просто лапочка!"

Поэтому она меня так и проверяла... Поэтому я не теряю надежды...

JurKo22 писал(а):

Raptor303 писал(а):

Да, я так и сказал, Кэп

Тогда покажи, где ошибка в тех рассуждениях, что я привел:
- зачем делать аккаунт еще 16.12.17 и ничего с него не качать?
- зачем "всплывать" как раз в тот день, когда я написал про то, как бы я поступил на её месте?

А откуда тебе знать доподлинно? Ты не знаешь это - факт :подмигивание:

Ты лишь предполагаешь, а насколько прав - неизвестно. Далее следует твоя "теория", а я просто тупо читаю прямым текстом, что ты процитировал с ее слов (что она с тобой порвала и точка). И ты не можешь утверждать, кто прав, ты этого не знаешь ) А предполагать можно, что Трамп пришелец, на это право есть у всех :смех:

Цитата:

Именно поэтому написать с аккаунта, открытого еще 16.12.2017, было грубейшим просчетом.

Логично по поводу просчета, если твоя "теория" верна. Если не верна, она по иной причине (неизвестной) его создала.

JurKo22 писал(а):

Kollumbina писал(а):

Рявкин Кто-то грозился в морской бой. Сдулся?

Поэтому, Рявкин, не завидуй моей победе... ;-)

Было бы, собственно, чему завидовать, так как победы пока что нет ) Она еще не с тобой, так что победы нет. Зато есть какие-то грёзы, вопреки ее словам (что она на тебя забила). Завидовать грёзам?

JurKo22 писал(а):

Raptor303 писал(а):

Этого же нет в законе, я о чем и говорю: нет никаких курсов на получение ПРВ, любой может пойти и стать мужем для своей возлюбленной, преград этому совсем немного. А должно быть много

Это ты для какой страны советуешь? Для Эстонии, где коррупции почти нет, или РФ и Украины, где права можно купить?..
Что за страсть всё урегулировать? Ты же с Богом без конкретной религии обходишься? Что другим жесткие правила навязываешь?..

Вера - одно, Порядок в обществе - другое :подмигивание:

Пока что не вижу несостыковок в этом. Упрости вопрос, измени формулировку, тогда наверно я пойму, что тебя беспокоит. Конкретнее давай. И в Эстонии очень даже есть коррупция ) Смешно аж )

Цитата:

Ты предлагаешь лечить последствия.

Да вроде нет, я предлагаю ввести такое положение, когда право на ребенка не дано по-умолчанию всем, а требует прохождения курса детской психологии и всего того учения (набор знаний), необходимых для будущих родителей. Чтоб они умели обращаться с ребенком, готовить еду и тд. И пока не докажут обществу, что готовы, ПРВ не получат. Что здесь не так? Объясни. Я же об этом и спрашиваю. Предложил идею - вот она, приблизительно так расписана. ПРВ: то же самое, как водительские права.
Везде есть это регулирование, правила, это не я придумал. Но относительно семьи таких правил нет, не считая семейного кодекса. Еще раз: чтобы стать водителем, депутатом, механиком... кем угодно, кроме родителя... нужно пройти соответствующее обучение. Но чтобы стать родителем, это ничего не требуется. А я вот как раз говорю, что требуется! Почему? Реальность такая, прочитай еще раз мой первой пост в этой теме.
Рявкин.
Не, это не философия, это предложение о том, как решить проблему насилия в семьях, проблему нежеланных детей и тп. Философия это когда о смысле жизни говорят, а здесь все довольно конкретно (введение нового типа прав и соответствующих курсов для будущих родителей). Ибо если ты все еще считаешь это философией, тогда это такая же "философия", когда депутаты вносят новый законопроект на рассмотрение в госдуму