Эксперты Российской академии наук объявили астрологию лженаукой

Комиссия РАН выпустила меморандум, в котором признала астрологию лженаукой. Проверки заявлений астрологов, как указывают эксперты, дают отрицательные результаты, а их прогнозы зачастую сбываются просто с вероятностью случайного угадывания. Академики также рекомендовали россиянам не следовать астрологическим прогнозам при принятии важных жизненных решений, а самим астрологам — сменить профессию

Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) признала астрологию лженаукой. Эксперты — профессора институции и популяризаторы науки — опубликовали на официальном сайте академии меморандум «О лженаучности астрологии». Ранее в РАН также выпускали меморандумы о гомеопатии и предрасположенности к определенным заболеваниям по отпечаткам пальцев.

В РАН выяснили, что все экспериментальные проверки заявлений астрологов дают отрицательные результаты, а астрологические прогнозы зачастую сбываются просто с вероятностью случайного угадывания. Популярность астрологии, по мнению экспертов, объясняется только психологическими факторами. «Комиссия констатирует, что утверждения астрологов не имеют научных оснований. Астрология может служить развлечением, но, если астрологические утверждения и методы выдаются за объективные или научные, их следует характеризовать как лженаучные», — заявили эксперты в меморандуме.

В академии также подчеркнули, что астрология не удовлетворяет методологическим критериям, чтобы называться научной дисциплиной, и больше подходит под описание феномена массовой культуры. Комиссия по борьбе с лженаукой рекомендовала «гражданам не использовать услуги астрологов при принятии важных жизненных решений».

Эксперты также призвали СМИ отказаться от рекламы и популяризации услуг астрологов, а медиков, психологов и социологов — «информировать своих пациентов и клиентов, что чрезмерное увлечение астрологическими услугами может приводить к зависимости наподобие игромании». Самим астрологам в РАН предложили «рассмотреть возможность смены профессии».

«Хотя вера в астрологию распространена и нормализована в обществе, ее использование может нести финансовые и психологические риски, а в случае медицинской астрологии — риски для здоровья. У клиента, воспринимающего рекомендации астролога в качестве научно обоснованного руководства к действию, повышается вероятность принятия ошибочных решений, наносящих вред его интересам, например здоровью и благосостоянию», — добавляют эксперты РАН.

В комментарии изданию «Коммерсантъ» член комиссии РАН биолог Александр Панчин рассказал, что подготовка меморандума началась еще четыре года назад. «Он не привязан ни к какому инфоповоду, но напомнить людям, что астрология не наука, а «идейный вирус», распространившийся в массовой культуре, всегда полезно», — добавил Панчин. По его мнению, лучший способ борьбы с лженаукой — введение в школах основ изучения критического мышления и научного метода. Биолог считает полный запрет астрологии излишним: «Нужно лишь перестать выдавать ее за науку». Источник

aiwalev писал(а):

Raptor303 писал(а): bahron, например, как-то раз я прочитал предсказание для России: что в будущем ее флаг изменится, как и гимн. Все еще ждем ) Это не предсказание, это обучение ишака говорить. А предсказание это дата и время.

Можно называть по-разному, и по-разному же формулировать, а суть одна.

bahron писал(а):

Это не предсказание, это обучение ишака говорить. А предсказание это дата и время.

Можно называть по-разному, и по-разному же формулировать, а суть одна.[/quote]
Вот как раз эта суть предсказаний и сформулирована в обещании Ходжи Насреддина научить ишака говорить.

aiwalev писал(а):

Вот как раз эта суть предсказаний и сформулирована в обещании Ходжи Насреддина научить ишака говорить.

... даже если предсказана дата и время, это не гарант что событие сбудется, этому доказательство сектантство начала XX в. Америки например. Даже если точки опоры предсказания это сопутствующие события, типа так любимых кое-кем гога и магога из горы, это всё-равно предсказание и всё-равно не гарант того что сбудется. Как мы знаем из Ветхого Завета, на примере прор. Ионы, даже предсказания Божиих избранников могут не сбываться в особых случаях.

bahron писал(а):

... даже если предсказана дата и время, это не гарант что событие сбудется...

Дата и время необходимы для того чтобы сказанное было прогнозом. Естественно, гарантий что событие сбудется никаких: если сбылось - то прогноз был точеным, а на нет и суда нет.
В случаев когда не сбывается - все мы предсказатели, я бы даже сказал оракулы.

aiwalev писал(а):

Raptor303 писал(а): bahron, например, как-то раз я прочитал предсказание для России: что в будущем ее флаг изменится, как и гимн. Все еще ждем ) Это не предсказание, это обучение ишака говорить. А предсказание это дата и время.

Простите, а где вы вычитали эти критерии для термина "предсказание"? Не знал, что когда предсказывают без точной даты, это, оказывается, не предсказание...
Дальше вы можете сутрировать на примере "предсказания" смерти человека: мол, каждому можно предсказать смерть. Вот только здесь ошибка, что стоит заранее указать: точное знание не может быть предсказанием ) Научное знание это не предсказание. И как видите, никаких четких критериев для этого термина нет, есть лишь здравый смысл и другие термины.

Цитата:

Предсказание ... сообщение о некотором событии, которое с большой долей вероятности произойдёт в будущем

Сообщение! То есть, бла-бла-бла, слово вымолвил, ничего обосновывать не надо. Это суть предсказания.

aiwalev писал(а):

Дата и время необходимы для того чтобы сказанное было прогнозом

Вряд ли метеорологи будут рады, если заявить им, что они занимаются предсказаниями, а не прогнозами Прогноз это научная вещь. Предсказание это про магию, про религию, веру.

Цитата:

Прогноз ... это научно обоснованное суждение о возможных состояниях объекта в будущем и (или) об альтернативных путях и сроках их осуществления

И еще, сравните:
► Предсказа́тель — человек, имеющий дар предвидения, предсказывающий грядущие события.
► Прогно́стика — наука (научная дисциплина) о законах и способах разработки прогнозов
Разница все же есть, мягко говоря.

aiwalev писал(а):

В случаев когда не сбывается - все мы предсказатели, я бы даже сказал оракулы.

Вот интересно, как быстро количество ясновидцев, пророков, оракулов и предсказателей уменьшилось бы, если бы была введена уголовная ответственность за ложные, читай, не сбывшиеся предсказания?

Raptor303 писал(а):

Вот интересно, как быстро количество ясновидцев, пророков, оракулов и предсказателей уменьшилось бы, если бы была введена уголовная ответственность за ложные, читай, не сбывшиеся предсказания? :mrgreen:

Да как и обортологов введи у нас нечто подобное как в Америке середины XX в.
Другими словами спрос на это будет всегда и всегда будет предложение.

Есть хороший пример в Ветхом Завете. Царь Саул гнал из царства предсказательниц и т.п., но когда она вдруг понадобилась ему самому... её тут же нашли. Это была известная женщина на которую старались не обращать внимание.

Так вот как с этим делом не борись, часть из них даже покрывать будут.

Raptor303 писал(а):

aiwalev писал(а): В случаев когда не сбывается - все мы предсказатели, я бы даже сказал оракулы. Вот интересно, как быстро количество ясновидцев, пророков, оракулов и предсказателей уменьшилось бы, если бы была введена уголовная ответственность за ложные, читай, не сбывшиеся предсказания?

Не уменьшилось бы. Все бы стали делать долгосрочные прогнозы и предсказания.

bahron писал(а):

Есть хороший пример в Ветхом Завете. Царь Саул гнал из царства предсказательниц и т.п., но когда она вдруг понадобилась ему самому... её тут же нашли.

Значит, изгнание пророков было лицемерием, а не полноценной задачей.
Ведь есть чем-то схожая история времен Сталина. Помните, сказ о том, как было велено облететь Москву или что там рядом с иконой, мол, так надо было сделать, чтобы "спасти столицу"...
Мое мнение таково: либо вы (человек, государство) принципиально вводите запрет, гоните кого-либо, что-либо, либо надо четко прописывать или проговаривать, что и как можно, когда какие исключения, и народ должен знать об этом.

aiwalev писал(а):

Все бы стали делать долгосрочные прогнозы и предсказания.

На полвека и на век сразу? ) Чтобы спроса с них не было.
Ну и насколько нужными, таким образом, стали бы такого рода предсказания? Кому из простого народа нужны предсказания на полвека, это же смешно. Уже на десять лет это срок большой...

Raptor303 писал(а):

aiwalev писал(а): Все бы стали делать долгосрочные прогнозы и предсказания. На полвека и на век сразу? ) Чтобы спроса с них не было. Ну и насколько нужными, таким образом, стали бы такого рода предсказания? Кому из простого народа нужны предсказания на полвека, это же смешно. Уже на десять лет это срок большой...

Это был ответ на Ваше предположение об уменьшении числа предсказателей при уголовной ответственности за ложные предсказания. Не уменьшатся, изменится немного формат предсказаний. Я отбросил вариант перехода предсказателей на эзопов язык, при котором их было бы трудно привлечь как неинтересный.
Вы не знаете народа. Ему не нужны точные предсказания, ну разве что кроме погоды, ему нужны желанные им предсказания.
И сроки Вы слишком понимаете буквально: это никакие не десятилетия и уж точно не полстолетия.
Сроки стали бы на крохотку больше периода внимания. Люду нужен приятный прогноз здесь и сейчас, а не завтра.
Завтра этот прогноз уже никому не нужен и неинтересен, поэтому и не будет желающих устраивать уголовные преследования.
Грубо говоря, раз звезды зажигают орукалы врут, значит это кому-нибудь нужно. И утопическими попытками уголовно преследовать оракулов, количество этих "кому-нибудь" никак не уменьшить.

Raptor303 писал(а):

Ведь есть чем-то схожая история времен Сталина. Помните, сказ о том, как было велено облететь Москву или что там рядом с иконой, мол, так надо было сделать, чтобы "спасти столицу"... Мое мнение таково: либо вы (человек, государство) принципиально вводите запрет, гоните кого-либо, что-либо, либо надо четко прописывать или проговаривать, что и как можно, когда какие исключения, и народ должен знать об этом.

На чем облететь столицу? В сказе наверняка должно быть: на метле.

Raptor303 писал(а):

Значит, изгнание пророков было лицемерием, а не полноценной задачей.

Нет, вы смешиваете понятия. Во-первых, с т.з. ветхозаветных евреев нужно разделять пророков Бога Иаковля, от всех прочих. На счёт этого написано в Пятикнижии - как отличить пророка от непророка. Во-вторых, одних пророков гнали, а других нет. Как это и бывает, гнали неугодных пророков, которые делали неприятные людям прогнозы, как например св.прор. Иеремию. Если по Ветхозаветному Закону, то их не гнали, а именно что убивали. В будущем, как мы знаем ещё из Нового Завета, этим же пророкам возводились гробницы, то бишь потомки убийц признавали за ними чин пророка по Ветхозаветному Закону.

Raptor303 писал(а):

Мое мнение таково: либо вы (человек, государство) принципиально вводите запрет, гоните кого-либо, что-либо, либо надо четко прописывать или проговаривать, что и как можно, когда какие исключения, и народ должен знать об этом.

Дык по факту то так и делают, тот же СССР по документикам репрессировал. Проблема не в конкретике, а в человеческом факторе: нарушении закона, злоупотреблении положением и т.п. Случай с аэндорской волшебницей он как-раз из этого разряда - царь выпустил указ изжить из царства всех запрещённых Законом лиц, приказ может хорошо был выполнен, а она потом появилась, а может и плохо выполнен. Правитель же просто потом поинтересовался и узнал что так вот.

aiwalev писал(а):

Вы не знаете народа. Ему не нужны точные предсказания, ну разве что кроме погоды, ему нужны желанные им предсказания.

Допустим. Хотя мне кажется странным ваше мнение, что после введения ответственности за предсказания, число предсказателей не уменьшится Не убежден ничуть.
Будем считать, что это ваше предсказание

aiwalev писал(а):

И утопическими попытками уголовно преследовать оракулов, количество этих "кому-нибудь" никак не уменьшить.

Будем считать это вашей теорией У меня другая. Жаль, не проверить, ведь это был бы единственным способом узнать точно и окончательно. В наш век технологии и информации.

aiwalev писал(а):

Завтра этот прогноз уже никому не нужен и неинтересен, поэтому и не будет желающих устраивать уголовные преследования.

А может быть, это вы не знаете часть народа, среди которых есть люди вроде меня? Вот я как раз и буду желать наказывать тех, кто ляпнул свой "прогноз", предсказание и был таков. Как по мне, так за слова надо отвечать, либо... надо честно говорить, что предсказатель это актер и льет в уши народу то, что народу хочется слышать. Такова моя позиция.

bahron писал(а):

нужно разделять пророков Бога Иаковля, от всех прочих. На счёт этого написано в Пятикнижии - как отличить пророка от непророка. Во-вторых, одних пророков гнали, а других нет.

Вы же сами видите, как все сложно, да плюс еще всякие манипуляции, подлог, ложь и прочее, что могли нести той или иной части населения.

bahron писал(а):

Как это и бывает, гнали неугодных пророков, которые делали неприятные людям прогнозы, как например св.прор.

Тем более, к этому все и вело. Раз бывают настоящие и лже, где гарантия, что власть-имущие и прочие людишки не решат по своему разумению, которое не факт, что отражает реальность в суждении об истине, считать настоящего пророка ложным, а ложного настоящим? И попробуй потом поспорь с ними...

bahron писал(а):

Проблема не в конкретике, а в человеческом факторе: нарушении закона, злоупотреблении положением и т.п.

Проблема всегда в человеческом факторе ) Контролер тоже требует регулярной, внезапной проверки, и проверяющих тоже надо проверять, и так по кругу. Сейчас, по идее, это проще, так как есть видеокамеры, онлайн-трансляция и передача видео на удаленный сервер (чтобы нельзя было удалить запись со своей веб-камеры, когда тебе дают взятку). Убежден, что все можно продумать до мелочей, чтобы минимизировать человеческий фактор, то есть, манипуляции и подлоги.

Raptor303 писал(а):

Вы же сами видите, как все сложно, да плюс еще всякие манипуляции, подлог, ложь и прочее, что могли нести той или иной части населения.

Ответ же на это был написан выше, в предложениях что пророчествам лучше не уделять внимания ибо обратное приводит к суете.

Что же до манипуляций и т.п. то избежать этого возможно только самому обретая святость.

Raptor303 писал(а):

Будем считать, что это ваше предсказание

Зачем же так сложно. Это просто мое IMHO.

Raptor303 писал(а):

aiwalev писал(а): И утопическими попытками уголовно преследовать оракулов, количество этих "кому-нибудь" никак не уменьшить. Будем считать это вашей теорией У меня другая. Жаль, не проверить, ведь это был бы единственным способом узнать точно и окончательно. В наш век технологии и информации.

Почему же теория? Самая настоящая практика, посмотрите на количество любителей всевозможных предсказаний, да пересчитайте эти миллионные просмотры. А наш век технологии и информации как раз способствует и культивирует.

Raptor303 писал(а):

aiwalev писал(а): Завтра этот прогноз уже никому не нужен и неинтересен, поэтому и не будет желающих устраивать уголовные преследования. А может быть, это вы не знаете часть народа, среди которых есть люди вроде меня?

Вы не обижайтесь, но Вы частенько не помните что писали сами полгода назад.

bahron
К суете? Мне кажется, когда люди идут к пророкам и гадалкам, они и создают эту самую суету.

aiwalev писал(а):

Это просто мое IMHO.

В форме предсказания

aiwalev писал(а):

Самая настоящая практика, посмотрите на количество любителей всевозможных предсказаний, да пересчитайте эти миллионные просмотры. А наш век технологии и информации как раз способствует и культивирует.

СССР до 80х годов. Технологии телевидения позволяли передавать на всю страну передачи вроде "Битвы экстрасенсов", если бы она появилась в 60е и 70е годы, например. И все бы смотрели. Но ничего такого не было. Почему? Пророки и гадалки были и столетия назад, во все времена, так сказать. Но Кашпировский это уже 80е годы, годы перемен. А чего же до него ничего особо не было? Вот, в чем вопрос.

Практика же показывает, что предсказательство и прочее колдунство и тд появилось в массе своей в девяностые годы, росло как на дрожжах. Интересно, почему? ) И почему власть не парилась, ей было пофигу на это дело. И почему, если из девяностых годов вернуться в годы шестидесятые, мы не увидим ничего и близко к тому бардаку в области гадания, ясновидцев и тд ...