| Автор |
Сообщение |
Новости ®
Вольный ветер
Стаж: 19 лет 7 мес.
Сообщений: 6431
Ratio: 25.216
Поблагодарили: 13431
100%
|
Все коммерческие мессенджеры так или иначе контролируются спецслужбами. В России это МАКС и Телеграм, в США это WhatsApp, Facebook Messenger, Signal и т.д. Китай само собой полностью контролирует WeChat.
Выбирая мессенджер вы не выбираете приватность, вы лишь выбираете, какая спецслужба будет смотреть вашу переписку, если ей это понадобиться - ФСБ, ЦРУ/АНБ/ФБР и МГБ КНР.
Казус Телеграма лишь в том, что до поры уровень контроля отечественных спецслужб над Телеграмом был достаточным. После того, как Паша поехал пожрать в Париж, к сервису получили доступ спецслужбы НАТО, после чего у Телеграма и начались реальные проблемы. В отношении же чисто западных мессенджеров, то они уже либо полностью, либо частично заблокированы или "пессимизированы". С китайцами возможны договоренности.
В итоге, на рынке остаются либо полностью просвеченные государством мессенджеры, либо те мессенджеры, по которым есть договоренности с партнерами. Мессенджеры вражеских государств или те, по которым нет договоренностей. будут выдавливаться с отечественного рынками.
В США и Европе точно также. Чужим мессенджерам без контроля их спецслужб там работать не дадут. В Китае само собой, работать будет только то, что подконтрольно и просвечивается МГБ КНР..
Времена, когда еще можно было поверить, что существуют коммерческие мессенджеры существующие без контроля спецслужб давно прошли. Мессенджер это канал информации и работы с населением.
Поверить в то, что государство оставит этот сегмент без контроля может только очень наивный человек, который действительно верит в маркетинговые заявления про приватность и безопасность личных данных.
С развитием нейросетей и повышением возможностей по обработке больших массивов данных в комментариях, в руках государства будут появляться все более совершенные инструменты негласной обработки больших объемов переписок, а также их анализа (начиная с банального "по ключевикам", как еще с махровых времен при телефонной слежке делала американская системе "Эшелон").
Попутно правительства, чтобы не выпускать граждан из сферы контроля национального сегмента будут постепенно ограничивать возможности блокировок. Не случайно мы сейчас наблюдаем симметричное внедрение запретительных мер против VPN как в России, так и в Европе. В Китае ограничения на обход уже давно реализованы в рамках "Великого китайского Файрвола". В США первые ласточки с ограничениями VPN уже полетели на уровне отдельных штатов.
Предпосылок, чтобы правительства и спецслужбы отпустили вожжи и пустили процесс на самотек, на данный момент никаких. Скорее наоборот, во всем мире мы наблюдаем характерные тенденции усиления государственного контроля и регулирования над информационными потоками и средствами коммуникации, в том числи и мессенджерами. Потом будет еще своим детям и внукам рассказывать, что когда-то в нулевых интернет был более свободен и менее зарегулирован. Он был по своему веселый и ламповый, еще без орд ботов и тонны машинных комментариев на фоне усиливающего контроля и различных ограничений. Тут приходит на ум аналогия с ребенком, который вырос и его детские иллюзии наталкиваются на суровую жизненную реальность, когда о приятных деньках из детства остается лишь вспоминать. Тот случай, когда можно с чистой совестью поныть, что раньше было лучше и трава была зеленее. Сolonelcassad |
_________________
Включение указателя поворота заранее, действительно помогает другим водителям понять,
в каком направлении вы собираетесь двигаться, и делает вождение безопаснее для всех.
|
|
 |
EmaXiS
Стаж: 15 лет 3 мес.
Сообщений: 142
Ratio: 6.873
Раздал: 30.68 TB
Поблагодарили: 548
100%
|
если надо могу написать вам личный чат, рассказать как купить домен хостинг подключить к нему андроид приложение свое и продать приложение)
или написать лично под вас)
самый лёгкий вариант что я нашел для себя и компании - сделать самому на РФ айпи но такое в котором ограниченный круг людей)
в общем если скинуться толпой человек 50 - выгоднее чем впн всей толпой год оплачивать какой нибудь ))) |
|
|
|
|
serg 06
Стаж: 18 лет 8 мес.
Сообщений: 161
Ratio: 4.286
22.07%
|
Мне вот интересно. Вот эти все либерахи, которые за "свободную свободу в свободной свободе". Если их всех собрать на необитаемом острове и сказать, "вы свободны".  Сколько пройдёт времени до того момента, когда они начнут друг другу глотки грызть за власть над ресурсами острова и контролем друг над другом, создавая вертикаль власти?(только не надо этих сказочек "и жили они долго и счастливо")Остаётся только ждать и надеяться, что когда-нибудь, они поймут, что они живут на планете, где есть не только хорошие дяди и тёти, но и не очень хорошие. Возможно даже они догадаются о том, что чтобы узнать, кто хороший, а кто плохой (т.к. на лбу это ни у кого не написано), о них нужно знать немного больше - нужно знать о чём они говорят, чем увлекаются, с кем дружат, что и против кого замышляют и т.д. и. т.п. Для их же безопасности. А во время проведения боевых действий, вся связь в стране должна быть под контролем ФСБ. Не нравится - езжай в страну, где никто за тобой следить не будет. (удачи в поисках) |
|
|
|
|
sasha2117632
Стаж: 15 лет 5 мес.
Сообщений: 295
Ratio: 1.58
100%
|
превратят скоро нонейм в пикабу с zаказухой |
|
|
|
|
KON01
Стаж: 5 мес.
Сообщений: 3
Ratio: 0.338
0%
|
Как обычно, пугают лохов и не договаривают. Вобще-то наверное есть большая разница, как "прослушивать" пользователей мессенджеров. Всех подряд или по каким-то критериям. По запросам органов или всех подряд. По ключевым словам или после совершения какого-то действия, по каким-то подозрительным действиям. Как-то сомнительно, что суд в западной стране примет к рассмотрению дело без ордера органов на прослушку. В России сначала прослушают, а потом дело пришьют. Про уровень шифрования. С российским мессенджером все понятно конечно, смешно даже обсуждать. Телеграм и вотсап друг на дружку средние пальцы показывают. Вернее Дуров всегда пиарится за счет средних пальцев ватсапу, типа его телеграм самый телеграмистый в мире. Но вроде он сотрудничает с органами официально, а не ватсап. Наверное эти мессенджеры взламываются при желание. Вопрос в массовости, кем и как. Даже если злодеи чего-то там не хорошее сделают, то сомнительно, что в западной стране их просто так прослушивали. Что-то сделали не там, сказали не то и органы их заметили. Как органы открыли их переписку это уже другой вопрос. С помощью самих владельцев мессенджеров или сами это вопрос. Подозреваю, что могут и так и так открыть, вопрос только в усилиях и реального желания понять с чем имеешь дело. Ну и вроде у мессенджеров есть самоудоляемая переписка. Удивлюсь, если ее можно прочитать. Может и можно, но для этого надо приложить много усилий и возможностей. Кому это реально надо, если это не персонаж на серьезной заметке? Насчет Сигнала. Все пишут, что это вроде бы надежный мессенджер. Он просто не такой популярный, как другие в силу каких-то причин. Удивляет комментарий одного пользователя, что типа у Сигнала открытый код. Товарищ может быть не в теме. Я тоже не особо разбираюсь в "открытых кодах", но дело не в коде, а в алгоритме шифрования. Если это 256 битное, то надо иметь ключ или токен, чтобы оба пользователя могли расшифровать сообщение. Мессенджеры вроде хвалятся, что типа ключи и токены не хранятся в базах данных. Возможно и так. Наверное и Сигнал ломается. Вопрос опять в желании ресурсах. Я не в теме, но спец службы пользуются своими мессенджерами, которые посторонние люди просто не имеют. Если за вами следят, то ваше сообщение перехватят по любому те, кому вы интересны. Не обольщайтесь и не будьте наивны. Другое дело, что если это "дружественный" мессенджер, то те, кому вы интересны имеют алгоритмы шифрования. Если это мессенджер, над которым у вас нет контроля, то замучаетесь расшифровывать и получать доступ к его базам данных (поэтому и запретили в России и Китае те мессенджеры, которые не открывают доступ к своим базам данных). Так что резюмирую. Наверное можно прочитать при желании все, что угодно. Другое дело, что если это мессенджер над которым у вас нет контроля, то это будет слишком затратно и хлопотно. Надо иметь ресурсы. Отсюда и регулирование государствами какими мессенджерами пользоваться. Если бы Ватсап и Телеграм было так просто взломать, то зачем тогда их запрещать и блокировать в России, а Макс наоборот обязать иметь своим служащим? Логику включайте, товарищи. То, что можно использовать против вас не будут запрещать, а наоборот продвигать в массы. |
|
|
|
|
shiroguma
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 559
Ratio: 1.921
100%
|
Semen_Semenych_Gorbunkoff
Тут как раз как дедушка Маркс давным-давно изложил. Базис - надстройка. А дедушка Ленин велел смотреть на бабло: кому выгодно.
Разумеется, весь этот скулёж ради шекеля звонкого. Точно так и в благословенной Европке. Выезжал в Польшу, там частной конторе APCOA (Аэропортовая паркинговая корпорация Америки) отдали парковки перед супермаркетами. Было бесплатно, теперь только первый час-полтора. Объяснили "для удобства покупателей". 24/7. За аварии на парковках эта контора ответственности не несёт, если что. А самые продвинутые идиоты ставят себе на телефоны приложуху от этой конторы - это ж так удобно платить с телефона. Ну и штрафы прилетают от ЧАСТНОЙ конторы прямо на телефон. |
|
|
|
|
maxad
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 1499
Ratio: 49.529
Поблагодарили: 206
100%
|
EmaXiS писал(а):  | если скинуться толпой человек 50 |
"Was wissen zwei, wisst Schwein", - что в переводе Броневого означает,- "То, что знают двое, знает и свинья". Один Пусечка покажет своей Мусечке, другой Зайка похвастается своему Бельчонку, какие вы мудрецы, а там пошло-поехало. В итоге какой-нибудь дядя Гена со стеклянными глазами будет мониторить ваши диалоги и не отсвечивать до тех пор, пока ему срочно не понадобится палка в отчет. Всего делов. |
|
|
|
|
snem2014
Стаж: 11 лет 7 мес.
Сообщений: 22
Ratio: 3.137
89.96%
|
Да бросьте, кому вы нафиг нужны‑то на самом деле? 😊
Кто то сидит и подглядывают в экран каждого? Это че, какой‑то всевидящий глаз ? У них там работа серьёзная, чем за всякими пивасиками диванными следить , задачи поконкретнее есть. Тратить кучу денег и времени, чтобы читать, как вы с подружкой обсуждаете какую то хрень?
Чтобы на вас вообще обратили внимание, надо как‑то уж очень сильно выделяться. А для этого нужно для начала нарушить законодательство. И попасть в поле зрения .
А пока вы свою бытовуху обсасываете— никто за вами не следит. Ваши переписки куда подальше никому не нужны и не интересны. У спецов полно других дел, задачи помасштабнее, чем читать чатики . Единственный извращенец ты сам со своими каналами в телеге.
Так что если живёте спокойно, ничего не нарушаете и в сомнительные истории не ввязываетесь переживать нефиг . Ваша приватность в безопасности просто потому, что вы обычный человек, а не цель номер один. 😊 |
|
|
|
|
|
|
|
