Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 270 957


Скидка 20% на Amnezia VPN для друзей NoNameClub

Доброжелательно про религии и атеизм (ч.2)


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 71, 72, 73  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 6108
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2845
100%
ukraine.gif
Эта тема явлется продолжением темы Доброжелательно про религии и атеизм

В теме я отстаиваю тезис, который в окончательной редакции (по состоянию на 25.08.2016) выглядит так:

"Истинное Христианство – наилучший выбор для личности и социума,
но есть люди, которые не могут или не хотят быть Христианами".


"Не могут" это когда атеист (точнее теофоб), библеофоб, христианофоб или иная болезнь (или причина). Насчет "не хотят"
хорошо сказал Ефрем Сирин (IV век; в католицизме - Учитель Церкви, в православии - "великий учитель покаяния"):

Подвиг для монаха – изучение Писаний и исполнение заповедей Божиих,
монах же, не занимающийся сим, не подвижник


Я бы эти слова сказал иначе:

Подвиг для христианина – изучение Писаний и исполнение заповедей Божьих,
христианин же, не занимающийся этим, не Христианин


Есть вопросы по этому тезису или конструктивная критика – готов ответить.
Нет вопросов или конструктивной критики – не собираюсь мешать тем, у кого есть другие планы в отношении этой темы.
Тема открыта для всех, но заниматься в ней пустой философией лично у меня нет ни времени, ни желания…

Приятного Вам общения!
Цитата:
Термин "душа" обозначает в тебе воплощение божественной сути.
Т.е. твое сознание - это глаза, твой разум анализирует, а душа воплощает.

На мой взгляд, эта идея взята у Плотина, а не из Библии.

Читаем, что писал про Плотина и других философов апостол Павел:

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (Колоссянам 2:8)

Именно поэтому философия здесь меня не интересует, хотя в своей системе я её учитываю...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Абсолютик
Стаж: 10 лет 7 мес.
Сообщений: 114
Ratio: 17.494
100%
А вот это для чего делается, не ясно?) :

Цитата:
Ряд учёных утверждает, что около трети описанных видов динозавров являются несуществовавшими. За ранее неизвестных ящеров учёные принимали уже описанных динозавров на разных стадиях развития. Проведённое масштабное исследование другими учёными показало, что почти 50 % всех видов динозавров были названы неправильно.

В настоящее время наблюдаются две противоположно направленные тенденции в систематике динозавров. В то время как одни палеонтологи продолжают дробление существующих таксонов, выделяя по тем или иным признакам новые рода и виды из уже существующих, другие их коллеги ставят под сомнение корректность ранее описанных видов.


Добавлено спустя 54 секунды:

Ученые?) Да ну не может быть... знаете что реальные ученые говорят, что ничто за такое время не может сохранится... и точка.
Но Ваши фантазийные ученые и не такие даты придумывают.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Я знаю что мою фразу можно использовать, но в том и разница - что для кого-то - что-то - должно само раскрыться в голове, а кому то - приходится жить в иллюзии и заблуждениях, причину запрета Вы понимате? Конечно нет...

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

И ещё кое что, Вы про динозавров ничего не знаете, Вы знаете ровно столько - сколько написано в книге, самих же динозавров Вы в глаза не видели... сколько вещество у нас сохраняется, ученые там пишут?)

Нет, иначе вся теория рухнет, Вам известна как нефть происходит?
Что Вы вообще глупости пишите.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Это как знатоки Властелина Колец, всю наизусть знают - вот только ни хоббитов - ни эльфов, не существует.

Добавлено спустя 44 секунды:

Есть знатоки и покемонов, сколько их там... сотни, тысячи, чем не динозавры)))

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Вы понимаете - что не охватываете реальную картину того - что сейчас происходит и по какому сценарию... и то почему я в этом теме, лишь одна из пазлов, в которой многое - станет чуть больше яснее. Карла Маркса читали?
Поняли что человек написал?
Поняли... что человек сделал с этим миром?

Нет.
Знаете сколько деталей ещё присуствует во всей глобальной истории, что тут все нити переплетены, и христианство, одна из русифицированных версий... лишь маленький осколок в этом океане, по тому как цитата - разнесите по всем народам - почему ни у кого не вызвала резонного вопроса, а писали-ли другие народы после книги? Ну как книги... сколько книга по времени сохранится...

Суть не в этом, суть в том - что зациклившись на одном, человек обречен не видеть реальность. А реальность собирается по кусочкам. Мы все находимся в разных местах - разные народы - разные гены, а ключики почему-то одни... нет, не логично?

О каких вообще ученых идет речь?
С экспертизой знакомы? Хотя бы в теории?
trajan40
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 1749
Ratio: 21.929
34.59%
Абсолютик писал(а): Перейти к сообщению
Да ну не может быть... знаете что реальные ученые говорят, что ничто за такое время не может сохранится... и точка.

Это те, которые Вам все про "сынов божьих" , но запретили трепатся дальше?
Абсолютик писал(а): Перейти к сообщению
Я знаю что мою фразу можно использовать, но в том и разница - что-то для кого-то - что-то - должно само раскрыться в голове, а кому то - приходится жить в иллюзии и заблуждениях, причину запрета Вы понимате? Конечно нет...

Детский сад... Если кому-то что-то нельзя говорить, он молчит а не выпендрывается.
anubis1002
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 137
Ratio: 100.708
2.13%
Всем привет!)
Представим ситуацию: ко мне пришел Вася и сказал, что он может укусить себя за локоть, ну и продемонстрировал. Я уверовал, что Вася может укусить себя за локоть, и сразу же пошел рассказать об этом брату. Брат поверил, что я видел некого Васю, который может укусить себя за локоть, и рассказал о Васе токарю на заводе, на котором работает. Токарь поверил, что я рассказал брату о Васе, и рассказал своей жене,когда пришел домой. Его жена обмолвилась о Васе со своей сотрудницей, и разговор услышала уборщица тетя Зина. Когда тетя Зина ехала домой на автобусе, она рассказала о Васе подруге итд... В итоге получается ситуация, что подруга тети Зины должна поверить в существование Васи и в то, что он может укусить себя за локоть, а так же в то, что Тетя Зина, жена токаря, сам токарь, мой брат и я сам ничего не придумали, ничего не перепутали, рассказали историю полностью, при этом она из этих людей знает лично только тетю Зину, а так же то, что тетя Зина услышала этот рассказ на работе. В данном примере Васе нет никакой выгоды от его способностей, кроме как удивить друзей, а в случае с религией ситуация другая: она часто использовалась как рычаг управления народными массами, и естественно, что те, кто ее нес в народ, были в силах добавлять нужное и умалчивать ненужное, соответственно, чтобы доверять Библии, Корану,Торе, или другому учению (тоесть просто доверять, считать содержащиеся в них тексты достоверными!), практическому человеку нужно убедить себя, что авторы этих текстов не злоупотребляли грибами, не были склонны фантазировать, были здоровы на голову, банально не занимались модным нынче копирайтом. В прилежном и аккуратном переносе текстов из поколения в поколение, а также в каждого писца, переводчика, и других людей, которые повстречал данный текст после выхода из-под пера автора и до встречи с умом этого практического человека. Что само по себе сложно, согласитесь :)
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 6108
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2845
100%
ukraine.gif
Абсолютик писал(а): Перейти к сообщению
Практическая суть - для евреев

Я спрашивал про практическую суть для Вас =) Поясню на Ваших же словах.

Абсолютик писал(а): Перейти к сообщению
меня не интересует участие в религиозных движениях, я воспринимаю это как сетевой бизнес.

Пусть будет, что я "сетевой маркетолог" :подмигивание: (RA777 утверждает, что якобы плохой "сетевой маркетолог", но он не учитывает, что он со своим поведением не является моей целевой аудиторией - у него "нет денег", чтобы у меня что-то "купить" :подмигивание:)

Я продвигаю здесь в качестве "товара" Библейское Христианство (в крайнем случае мотивирую людей пользоваться Православным Христианством, если они уже "купили" этот "товар"). Встречаю Вас как критика, который критикует мой "товар", но не может предложить достойную замену.

Стиральный порошок покупается для того, чтобы им стирать, а не чтобы его нюхать (хотя бывают исключения :подмигивание:)

YouTube Да, я вижу, что Ваш "стиральный порошок" хорошо бьет по мозгам и него нет (возможно пока нет) тех побочных эффектов, как у порошка, который "нюхает" RA777, но меня такие порошки не интересуют =)
Мне бы постираться... :подмигивание: Я считаю, что тот, что выбрал я и предлагаю другим, стирает лучше... =)
trajan40
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 1749
Ratio: 21.929
34.59%
anubis1002 писал(а): Перейти к сообщению
Что само по себе сложно, согласитесь

Согласен. А еще интереснее , что основоположники религий почему то сами ненаписали ничего (как и Вася не снял свой укус на видео), хотя Моисей (если существовал) и Гаутама несомненно были людьми образованными.
nik-99
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250.696
100%
Откуда: из-за горизонта
pirates.png
anubis1002 писал(а): Перейти к сообщению
Что само по себе сложно, согласитесь

есть один нюанс который убирает всю сложную цепочку, это то что вера не требует доказательств ))
но и это решается без усложнений :подмигивание:
То, что принимается без доказательств, отвергается также без доказательств

_________________
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 6108
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2845
100%
ukraine.gif
anubis1002 писал(а): Перейти к сообщению
В данном примере Васе нет никакой выгоды от его способностей, кроме как удивить друзей, а в случае с религией ситуация другая: она часто использовалась как рычаг управления народными массами

Бейсбольная бита создана для игры в бейсбол.
Ей также можно также стучать по голове, но это не отменяет того факта, что она создана она для игры в бейсбол...

Вы верите, что бейсбольная бита создана, чтобы её возить в машинах и с её помощью устраивать разборки на дорогах?
Ваше право, но я предпочитаю смотреть в корень...
nik-99
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250.696
100%
Откуда: из-за горизонта
pirates.png
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Я считаю, что тот, что выбрал я и предлагаю другим, стирает лучше...

для вас безусловно лучший, но то что вы предлагаете другим уже подразумевает некую ответственность,
и уже не может иметь такого статуса как "безусловно лучший для вас"

просто все люди разные,
и не вежливо лезть со своим уставом в чужие взаимоотношения с Богом

_________________
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 6108
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2845
100%
ukraine.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
то что вы предлагаете другим уже подразумевает некую ответственность, и уже не может имеет такого статуса как "безусловно лучший для вас"

Совершенно верно. Я несу ответственность за рекомендации, но при этом я учитываю пожелания клиентов.
Для меня протестантизм лучше. Для кого-то это сектантство? Нет проблем - пусть пользуются Православием
Ничто так не свойственно христианину, как быть миротворцем; за это и Господь обещал нам Свою величайшую награду (Василий Великий)

Ибо, по изречению Святого Духа, Бог наш «есть любовь» (1Ин.4:8), и наименование это благоугоднее Богу всякого другого имени. А что главное в Законе и Пророках? И на это не позволяет евангелист (Мф.22:40) дать иного ответа, кроме прежнего. Почему же мы — чтители любви так ненавидим и сами ненавидимы? Почему мы — чтители мира немилосердно и непримиримо враждуем? (Григорий Богослов)

Это примеры Православия. А вот пример псевдоправославия:


Как говорилось в одной рекламе, почувствуйте разницу... :(
Сегодня мы говорили о Донбассе в контексте этой темы. Добавлю ещё в контексте это темы:
пока на Донбассе с обоих сторон фронта будут вот такие "православные бабаи", мира там не будет!

Мир наступит тогда, когда с обоих сторон люди, которые называют себя православными христианами, начнут серьёзно изучать, чему же на самом деле учит Православие, и поймут, что их поведение противоречит православным канонам. Тогда они будут искать возможности решить проблему мирным путём, а не возможности дальше убивать друг друга.

Кто-то что-то может возразить на это? Если нет, то вот вам самая яркая практичность Христианства!

PS На всякий случай уточняю, что греко-католики в основном используют именно Православное Предание, ибо цитаты взяты из книги, подготовленной греко-католическими монахами (я только нашел в интернете их перевод на русский).
nik-99
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250.696
100%
Откуда: из-за горизонта
pirates.png
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Совершенно верно. Я несу ответственность за рекомендации, но при этом я учитываю пожелания клиентов

не совсем, если бы вы рекламируя свою религию, честно рассказывали не только о её плюсах, но и минусах, то да, но ответственность ещё и в том что некорректно заниматься критикой альтернатив без показа их положительных сторон,
если же вы говорите только о плюсах своего товара и минусах чужого -
это во первых подозрительно, во вторых говорит о том что вы просто ни чего не знаете о чужом товаре, что говорит о некомпетентности ваших рекомендаций
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
яркая практичность Христианства!

решать проблемы мирным путём и не убивать друг друга возможно при разных практических подходах,
так что любые аргументы о "яркой" практичности Христианства не корректны,
всё что может христианин может и не христианин.

_________________
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 6108
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2845
100%
ukraine.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
1. честно рассказывали не только о её плюсах, но и минусах
2. всё что может христианин может и не христианин.

1. По моему, минусы показаны наглядно: можно перепутать Христианство с псевдохристианством подобно тому, как "Бабай" перепутал псевдоправославие с Православием.

2. У не христиан нет заповеди любить врагов. У христиан она есть:

Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас (Матфея 5:44)

Вот только вместо исполнения заповедей проще "курить бамбук", занимаясь болтологией на камеру (как в ролике), в форумах (включая этот) и т.д. и т.п.
nik-99
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250.696
100%
Откуда: из-за горизонта
pirates.png
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
всё что может христианин может и не христианин.

JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
У не христиан нет заповеди любить врагов. У христиан она есть:

и что? у кого то есть машина, у кого то нет, но сбить человека на машине может и тот и другой, наличие библейских заповедей не отменяет того что всё что может христианин может и не христианин
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
По моему, минусы показаны наглядно:

вот именно, говорить только о минусах альтернатив это и есть некомпетентность,
это называется предвзятость

_________________
apl095
Стаж: 14 лет 9 мес.
Сообщений: 383
Ratio: 16.844
10.05%
russia.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Задам вопрос: а что Вы знаете в вопросе того, что Библия говорит про финансы?

Очень мало знаю. Но судя по приведенному Вами тексту о поручительстве... Кстати, уж если вмешиваем так мировые события в тему - история Содома и Гоморры до боли напоминает нападение США на Ирак. "Подозрения на хим.оружие" = "сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю". Суть действий не изменилась. Изменились названия действий и немного изменилась трактовка. А дела по-прежнему творятся не угодные Богу.
Многие могут возразить, что я типа не Бог, и не мне решать, кто достоин жить, а кто нет. Но Бог меня создавал по своему образу и подобию - следовательно, я тоже "могу"
Повторю еще раз, когда всем "Ближним своим" и прочим "Братьям и сестрам своим" даешь конкретные имена и личности - вся логичность Библии теряется. Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, потому что иначе им конец и семьям их конец по закону сохранения энергии. Зло, оно как бумеранг, всегда возвращается.И когда он обратно летит - на него оседает еще больше зла, так что зла обычно возвращается больше. Да, все логичное в Библии объясняется вполне логичными законами Природы, тем же «Золотым правилом нравственности».
Я все-таки начал спорить с текстом. Ну и не надо мне этими текстами отвечать, дословно не описывая то, что в этом тексте написано по Вашему мнению.

_________________
На "Спасибо" жму редко - забываю или просто лень, сорри, если чЁ
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 6108
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2845
100%
ukraine.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
это касается и Библии, которую я кстати хоть и прочитал, но не думаю что понял

Не сомневаюсь насчет последнего, но сомневаюсь насчет первого. Ибо если бы Вы внимательно прочитали Нагорную проповедь, то Вы бы так тут не вели...
1 Увидев народ, Он взошел на гору, и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас, и гнать, и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.
13 Вы соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленой? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
14 Вы свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15 И зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей этих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
21 Вы слышали, что сказано древним: „Не убивай, кто же убьет, подлежит суду“.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: „Рака+“, подлежит синедриону; а кто скажет: „Безумный“, подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой, пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
27 Вы слышали, что сказано древним: „Не прелюбодействуй“.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
31 Сказано также, что если кто разведется с женой своей, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женой своей, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
33 Еще слышали вы, что сказано древним: „Не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои“.
34 А Я говорю вам: Не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землей, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головой твоей не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: „Да, да“; „Нет, нет“; а что сверх этого, то от лукавого.
38 Вы слышали, что сказано: „Око за око и зуб за зуб“.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: „Люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего“.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему всходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
1 Cмотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собой, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: „Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое;
10 да придет Царство Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на этот день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство, и сила, и слава вовеки. Аминь“.
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешений их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешений их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лицо твое,
18 чтобы явиться постящимся не перед людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, –
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло;
23 если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному будет усердствовать, а другим – пренебрегать. Не можете служить Богу и маммоне.
25 Поэтому говорю вам: не заботьтесь для души вашей: что вам есть и что пить; ни для тела вашего: во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело – одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту [хотя] на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.
30 Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, тем более вас, маловеры!
31 Итак, не заботьтесь и не говорите: „Что нам есть?“, или „Что пить?“, или „Во что одеться?“,
32 потому что всего этого ищут язычники и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божьего и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем: довольно для [каждого] дня своей заботы.
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какой мерой мерите, [такой] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на щепку в глазу брата твоего, а бревна в твоем глазу не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: „Дай, я выну щепку из глаза твоего“, а вот, в твоем глазу бревно?
5 Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть щепку из глаза брата твоего.
6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
7 Просите – и дано будет вам; ищите – и найдете; стучите – и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 И когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
12 Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы?
17 Так, всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак, по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: „Господи! Господи!“ – войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: „Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?“
23 И тогда объявлю им: „Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие“.
24 Итак, всякого, кто слушает слова Мои эти и исполняет их, уподоблю человеку благоразумному, который построил дом свой на камне:
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает эти слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке:
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот, и он упал, и было падение его великое».
28 И когда Иисус окончил слова эти, народ дивился учению Его,
29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
Прочите внимательно. Может тогда Вы перестанете заниматься здесь, мягко говоря, болтологией
(хотел сказать грубее, но не хочу обидеть).

А если я оговариваю Вас, то назовите мне хотя бы семь вещей, которые Вы практикуете из Библии.

Добавлено спустя 19 минут 56 секунд:

apl095 писал(а): Перейти к сообщению
напоминает нападение США на Ирак

Я в курсе, что Джорж Уокер Буш утверждал, что им в этом вопросе руководит Бог.
Цитата:
Я пришёл с миссией от Бога. Бог сказал мне: «Джордж, иди и борись с террористами в Афганистане». И я сделал. И тогда Бог сказал мне: «Джордж, иди и положи конец тирании в Ираке»... и я сделал это. И вот теперь я снова чувствую, как слова Бога идут изнутри: «Иди, помоги палестинцам укрепить своё государство, обезопась их от израильтян и установи мир на Ближнем Востоке». Боже, я собираюсь сделать и это.

Но должен заметить, что не всеми американцами руководит Бог, хотя они при этом думают иначе...
11 Находясь в таком тяжёлом душевном состоянии, причиной которому служили распри среди всех этих религиозных групп, однажды я, читая Послание Иакова, в пятом стихе первой главы прочитал: Если же у кого из вас недостаёт мудрости, да просит у Бога, дающего всем щедро и без упрёков, – и дастся ему.

12 Никогда ещё никакой отрывок из Священного Писания не тронул с такой силой сердце человека, как тогда эти слова тронули меня. Они, казалось, всецело овладели чувствами моего сердца. Снова и снова я размышлял об этом, понимая, что я более, чем кто-либо, нуждался в мудрости от Бога, ибо как мне поступить, я не знал и никогда не мог бы этого узнать, не удостоившись большей мудрости, так как учителя религии различных сект понимали одни и те же места в Священных Писаниях так различно, что не было никакой уверенности в истолковании вопроса посредством обращения к Библии.

13 Наконец, я пришёл к заключению, что я должен либо оставаться во тьме и недоумении, либо поступить так, как указывал Иаков, то есть обратиться к Богу. В конце концов, я решил «просить у Бога», полагая, что если Он даёт мудрость тем, у кого недостаёт мудрости, и даёт щедро и без упрёков, то и я могу попробовать.

14 Итак, приняв решение просить у Бога, я удалился в лес, чтобы там предпринять эту попытку. Это было утром прекрасного ясного дня ранней весной тысяча восемьсот двадцатого года. В первый раз в моей жизни я решился на такой шаг, так как никогда ещё, несмотря на все мои душевные тревоги, я не пробовал молиться вслух.

15 Уединившись в том месте, куда я заранее наметил пойти, я осмотрелся вокруг и, видя, что я один, встал на колени и начал изливать перед Богом желания своей души. Едва я открыл рот, как внезапно какая-то сила, охватив и совершенно подавив меня, произвела на меня такое поразительное действие, что язык у меня оцепенел и я не мог говорить. Густая тьма окутала меня, и мне показалось, что я был обречён на внезапную гибель.

16 Но, напрягая все свои силы, я взывал к Богу об избавлении от силы этого врага, охватившей меня. И вот, в тот самый момент, когда я был готов отчаяться и отдать себя на гибель, – не на какую-либо воображаемую гибель, но во власть какого-то реального существа из невидимого мира, которое обладало такой неимоверной силой, какой я никогда в жизни не наблюдал ни в одном существе, – именно в этот момент страшной тревоги я увидел прямо у себя над головой столп света ярче солнца, который постепенно спускался, пока не упал на меня.

17 Как только появился этот свет, я почувствовал себя освобождённым от врага, который было сковал меня. Когда же свет почил на мне, я увидел двух Лиц, стоявших в воздухе надо мной, славу и блеск Которых невозможно описать. Один из Них, обратившись ко мне и назвав меня по имени, сказал, указывая на другого: Сей есть Мой Возлюбленный Сын. Слушай Его!

18 Цель моего обращения к Господу состояла в том, чтобы выяснить, какая из всех сект была правильной, дабы я знал, к какой присоединиться. Поэтому, как только я овладел собой и мог снова говорить, я спросил у Лиц, стоявших надо мной среди света, какая из всех сект правильная (ибо в то время я никогда не допускал в сердце моем, что все они неправильные) и к какой из них я должен присоединиться.

19 Мне ответили, что я не должен присоединяться ни к одной из них, так как все они неправильны, и Лицо, обратившееся ко мне, сказало, что все их вероучения омерзительны в Его глазах, что все их исповедующие извратились, что «они приближаются ко Мне устами своими, но сердца же их далеко отстоят от Меня; они проповедуют заповеди человеческие как учения, имея вид Божественности, но они отрицают силу её».

20 Он снова запретил мне присоединяться к какой-либо из сект; и ещё много другого сказал Он мне, о чём я не могу написать в настоящее время. Когда я снова пришёл в себя, то увидел, что я лежал на земле и смотрел в небо. Когда же свет исчез, я остался без сил; но, несколько оправившись вскоре, я пошёл домой. И когда я прислонился к камину, мать спросила, что случилось. Я ответил: «Не волнуйся, всё нормально. Я чувствую себя достаточно хорошо». Затем я сказал матери: «Теперь я знаю, что пресвитерианство неправильно». Видимо, искуситель знал, когда я ещё был очень молодым, что мне было предназначено беспокоить и тревожить его царство; иначе почему все силы тьмы ополчились против меня? Почему оппозиция и преследования почти с самого детства моего поднялись на меня?
Если бы Джозеф Смит внимательно читал Писание, то он бы знал об это предупреждении:

Но если бы даже мы или ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, – да будет анафема (Галатам 1:8)

Но Джозефу его откровение ("Ух ты!!! Со мною Бог говорит!!!") ослепило разум и он этот нюанс не учел.

Что было у Джоржа Уокера Буша - не знаю, ибо он детали не известны. Потому оставляю его слова на его совести...
Одна из «Destiny’s Child», Мишель Уильямс, заявила, что разрыв с женихом был промыслом Божьим. Уильямс сказала: «Я была близка к браку. Я молилась и говорила: «Боже, ты должен показать мне, права ли я в своём решении обвенчаться. Если это не так, дай мне знать. Вдруг передо мной начали появляться красные флаги... Иногда нужно пройти через потери, чтобы добиться чего-то. Таким образом я пришла к Богу. И я думаю, что эта боль - часть взросления. Я не знаю, почему мой жених должен был остаться с разбитым сердцем, видимо, это его путь».

После того, как мама Кэрри Преджин назвала Перца Хилтона «злым человеком», Перец ей в лицо сказал: «Бог не думает, что я зол. Бог любит меня. И я люблю Бога. Я говорил с Богом перед конкурсом «Мисс Америка», и он сам мне сказал, чтобы я задал этот вопрос. Он также сказал мне, что Кэрри Преджин не заслуживает победы. Это правда! Это то, что Бог сказал мне. Спросите его! … Но всё, шутки в сторону, вопрос, который я задал, был справедливым и в пределах допустимого... Да, я говорил с Богом и сегодня. Он говорит, что звание Кэрри «мисс Калифорния» должно быть забыто!»
nik-99
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250.696
100%
Откуда: из-за горизонта
pirates.png
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Ибо если бы Вы внимательно прочитали Нагорную проповедь, то Вы бы так тут не вели...

я уже вам говорил
что не вежливо лезть со своим уставом в чужие взаимоотношения с Богом
для меня Библия не устав, а информация к размышлению, что и есть мои взаимоотношения с Богом, я вам это говорил,
но вы, ща я говорю вашем тоном на вашем языке - не внимательны и не уважительны,
то бишь плохо себя ведёте - жуть.. чему вы учите? )) если я стал говорить как вы )))
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Ну если я оговариваю Вас, то назовите мне хотя бы семь вещей, которые Вы практикуете из Библии.

вот что не понятного из раннее сказанного ?
наличие библейских заповедей да и самой Библии, не отменяет того что всё что может христианин, может и не христианин
при чём тут вопрос практики?
цитата из вики -
Практика (от др.-греч. πράξις — деятельность) — разумная человеческая деятельность, основанная на сознательном целеполагании и направленная на преобразование действительности (в том числе и самого́ человека).
религия лишь инструмент практики, а не его процесс

_________________
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 71, 72, 73  След.
Страница 9 из 73