Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 262 469


Устойчивый к блокировкам VPN с высоким уровнем приватности

Если мы не одни во Вселенной, то где инопланетяне?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
V_i_S ®
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 1822
Ratio: 18.863
Поблагодарили: 11955
100%
Откуда: планета Земля
russia.gif
Наша Солнечная система довольно молода по сравнению с остальной частью Вселенной, которой 14 миллиардов лет, и за такой большой период времени, Землю уже должны были посетить инопланетяне. В конце концов, если бы за 14 миллиардов лет истории Вселенной жили другие существа, подобные людям, мы бы уже нашли их следы, но до сих пор так и не встретили признаков других живых организмов, кроме нас.



Частично описывает эту проблему известный парадокс Ферми, который фокусируется на вопросе о том, почему, несмотря на огромное количество и возраст звезд и планет во Вселенной, мы до сих пор не вступили в контакт с внеземными разумными формами жизни.

Вселенная невероятно обширна и стара. Данные, собранные различными телескопами, показывают, что наблюдаемая часть Вселенной имеет порядка 92 миллиардов световых лет в ширину. Отдельные измерения показывают, что Вселенной примерно 13,82 миллиарда лет, а это означает, что у инопланетных цивилизаций было достаточно времени для возникновения и распространения.

Когда Ферми озвучил знаменитый парадокс, ученым было известно лишь о планетах, находившихся в нашей Солнечной системе. Однако в 1992 году астрономы обнаружили миры, вращающиеся вокруг чрезвычайно плотного звездного тела, известного как пульсар. А несколько лет спустя подтвердили, что это была первая экзопланета возле звезды, похожей на Солнце.

В настоящее время известно о более пяти тысячах подтвержденных экзопланет. Огромное количество инопланетных миров предполагает, что повсюду во Вселенной может быть много жизни.
Осознание размеров Вселенной является одним из ключей к пониманию парадокса Ферми. По оценкам, в галактике Млечный путь находится порядка 100-400 миллиардов звезд, и вокруг каждой звезды может вращаться множество планет. При этом число галактик во Вселенной превышает 100 миллиардов. Эти огромные цифры в совокупности означают миллиарды планет, на которых потенциально может быть жизнь.

Уравнение Дрейка, сформулированное Фрэнком Дрейком в 1961 году, представляет собой попытку оценить количество цивилизаций, способных контактировать в нашей галактике. Уравнение учитывает различные факторы, такие как количество звезд, образующихся в год, доля звезд, вокруг которых есть планеты, доля планет с подходящими условиями для зарождения жизни, вероятность появления развитых форм жизни, время, в течение которого эти цивилизации могут вступить в контакт. Уравнение Дрейка не дает окончательного результата, поскольку оно зависит от большого множества переменных, но предполагает, что даже в нашей галактике могут существовать сотни и даже тысячи развитых цивилизаций. Согласно уравнению Дрейка, в нашей галактике находится около 20 тысяч разумных цивилизаций. Подводя итог, отметим, что несмотря на предположение "мы не одни во Вселенной", люди до сих пор не вступили в контакт с внеземной разумной жизнью. Данный парадокс можно объяснить различными предположениями, такими как огромное количество звезд и планет во Вселенной, технологические трудности, теория Великого фильтра, факторы времени и расстояния, гипотеза тихих цивилизаций, гипотеза редкой Земли, вселенские катастрофические события.
Тем не менее окончательный ответ пока не найден...

Источники:
1, 2.
mellon37
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 378
Ratio: 23.206
100%
Откуда: дровишки?
Просто все кто контактировал, уже в дурке лежат. Радуйтесь, что пока не трогают, тех кто просто вопросы задает Хулиганю
Vrach77781
 
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 1071
Ratio: 17.425
100%
наш технологический уровень не позволяет нам пока понять и доказать что мы не одни во вселенной.
Raptor303
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 10190
Ratio: 46.419
100%
estonia.gif
mentatxx
...Эксперимент Миллера — Юри...
Осталось дело за малым: показать, как образуется живая клетка, ну и дальше в зависимости от условий среды – эволюционирует. Бактерии там и прочее. Пока что ничего такого нет, и я в курсе о других экспериментах, в том числе о фейках.

pako2000 писал(а):
Так вот те углы на светила и небесные объекты рассчитаны с дикой точностью. И меняются исключительно от времени, даты, и координат. Из года в год, столетиями они НЕ ИЗМЕНЯЮТСЯ. Так если все летит, во вселенной, все крутится и вертится, как же оно все не меняется столетиями?

А может быть вам помимо мореходной астрономии изучить обычную астрономию и физику? :подмигивание: И ваш вопрос отпал бы за ненадобностью. Подсказываю: Полярная Звезда не всегда была там на том месте, и вернувшись назад пару тысяч лет (а не сотен лет), ваши таблицы, что вы взяли бы с собой, оказались бы почти бесполезны...

vipkontakt писал(а):
если они более высоко развиты, чем мы. То зачем мы им?!

Ответ прост: проецируем на нас. Так, нас интересует наличие любой (даже бактерий) жизни на любой планете??? Ну "да" ведь, ответ "да!", не так ли? У нас есть ученые, что будут несказанно рады узнать о каких-то бактериях(!) на спутнике Европа, я уж не говорю о всяких экзопланетах. Так и у них могут быть ученые, кто ищет другие цивилизации. И кто был бы бесконечно рад узнать о нас, не важно, какой наш уровень развития относительно их уровня.
Просто проецируйте на нас, на людей с Земли, как МЫ отнеслись бы к информации о какой-либо жизни за пределами Земли, и вопрос ваш отпадет сам собой.

xoxN3ROxox писал(а):
А в Казахстане кто по вашему живет?
znnm писал(а):
Проведем аналогию, вас каждый день заботит как живут рыбки в океане на глубине 10 км, вас прямо тянет поскорее побывать среди них?!

Проблема с логикой у вас. Поясню, как товарищу выше: вы проецируете на себя, а вы ученый? Проецировать надо в данном случае на ихтиолога, и вот ему будут интересны любые рыбки, а уж рыбки на Альфа-Центавре тем более!

COMB4T писал(а):
На других звездах может быть другая физика

Не может. В другой Вселенной может, но внутри нашей Вселенной физика одинакова везде, просто мы можем чего-то не знать до конца, но это не "другая физика", это "не до конца известная физика".

Adolf Keuger писал(а):
Уровень деградации вида не коррелирует с аппаратными возможностями.

Есть мнение, что так задумано Всевышним. Ограничение наших способностей, естественных, встроенных. И если разблокировать, мы возвысимся на следующий уровень, мягко говоря...

ArxeologZ писал(а): Перейти к сообщению
Если подумать, то кажется логичным, наблюдают, смотрют, иногда делются какими нибудь открытиями которые мы можем юзать. а контакт может быть только со здравыми людьми, Никола Тесла, Энштейн, Маск тоже может

Маск? :D Он менеджер, торговец и хайповщик, на Тони Старка никак не тянет. Все то, что создают в его компаниях, делают другие люди. Без него. Он просто лицо компании, публичное лицо.
Забавно видеть Маска в одном ряду с настоящими учеными )

dimitriy7 писал(а):
А это потому что вселенная расширяется быстрее скорости света (и это НЕ противоречит ОТО, сразу говорю на всякий случай).

Полагаю, дальше вы объясните, как расширение Вселенной быстрее скорости света не противоречит ото и известной нам физике? Это будет интересно узнать, пишите. Заодно поясните, как в таком случае можно вообще говорить о вычислении "размера Вселенной" и прийти к цифре в ~92 млрд световых года :задумался:

semte писал(а):
Вселенная расширяется с ускорением, на краях выше скорости света, вот Откуда цифра в 92 миллиарда световых лет примерный диаметр.

Допустим, с ускорением быстрее скорости света (что невозможно с точки зрения наших знаний физики, но это отдельный вопрос). Так все равно не ясно, откуда взяты именно 92 млрд? Ход вычислений покажите?
А вдруг 85 млрд? А вдруг 100 млрд? Не? Точно? Покажите, как получилась именно цифра в 92 млрд.

max_b писал(а):
А никто не подумал, что просто невозможно преодолеть скорость света, и даже приблизиться к ней?

А товарищи выше говорят, что Вселенная расширяется быстрее скорости света ) Вот у них спросите...

mutsi писал(а):
Тогда логично предположить, что жизнь может существовать и в наномирах (пико-, фемто-, аттомирах и т.д. на уменьшение). То, что для нас является элементарной частицей (на современном уровне развития науки), -- для каких-нибудь зептосуществ является целой планетой

Человек-муравей и Оса: Квантомания (2023) :подмигивание:
Там показан квантовый мир. Хотя, что в этом логичного, я не понимаю. Выглядит полным бредом укуренного сценариста...
Facesmiler
DJ Настроения, Модератор Талантов
Стаж: 14 лет 4 мес.
Сообщений: 22000
Ratio: 64.278
Поблагодарили: 1475
100%
Откуда: Зазеркалье
Где-то читал: "Есть ли во вселенной разумная жизнь? Конечно же, есть! А, почему не вступают с нами в контакт? Потому что, разумная!"
oringin555
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 240
Ratio: 2.433
Раздал: 4.225 TB
1.64%
Человечество само станет инопланетянами если начнёт размножаться за пределами этой солнечной системы))
dimitriy7
Стаж: 18 лет 6 мес.
Сообщений: 5689
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 372
14.71%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Полагаю, дальше вы объясните, как расширение Вселенной быстрее скорости света не противоречит ото и известной нам физике?

А вот так не противоречит, что скорость ограничена скоростью света только при плоской метрике пространства-времени и нулевом лямбда-члене. А он ненулевой, это экспериментально доказанный факт. Поэтому скорость расширения вселенной равна скорости света плюс скорость изменения метрики пространства. Ну ландафшиц же, второй, что ли, том...

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению

Так все равно не ясно, откуда взяты именно 92 млрд? Ход вычислений покажите?
А вдруг 85 млрд? А вдруг 100 млрд? Не? Точно? Покажите, как получилась именно цифра в 92 млрд.

Ну вот сейчас так принято считать. Эти модели и цифры на моей памяти пересматривали раз десять, так что может и 50 миллиардов там быть, и 150, но вот сейчас считается, что 92. Воспринимать это надо как "порядка примерно 10^10 световых лет".
Raptor303
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 10190
Ratio: 46.419
100%
estonia.gif
Цитата:
Наша Солнечная система довольно молода по сравнению с остальной частью Вселенной, которой 14 миллиардов лет, и за такой большой период времени, Землю уже должны были посетить инопланетяне.
В конце концов, если бы за 14 миллиардов лет истории Вселенной жили другие существа, подобные людям, мы бы уже нашли их следы, но до сих пор так и не встретили признаков других живых организмов, кроме нас.

Ей богу, выводы, основанные на пустом месте, на чистой фантазии ) Мол, много-много лет, миллиарды, поэтому ну прям должны, ну дык, логично же, что должны... О нет О нет

1. Земля как планета в масштабах Вселенной даже не как песчинка в песках Африки :нет:
2. Если где-то там не очень далеко есть более технически (моральный аспект мы не учитываем) развитые цивилизации, то вполне возможно, что они сумели поймать радиосигналы от нас. Возможно, они мониторят Землю, и мы просто не знаем этого, а они не видят причин проявлять себя. Зачем? Мы для них, возможно, как люди Средневековья с точки зрения научно-технического прогресса 21го века у нас ) Сравнение чисто условное, и разница может быть значительно больше.
3. Какие уникальные ресурсы могут быть у нас, чего нет у них, что им крайне сложно доставать??? Ведь если они могут путешествовать по галактике (хотя бы этот уровень техники), они уже имеют физический доступ к миллиардам(!) планет, мы лишь одна из таких планет. Из миллиардов. Скорее всего, если они нас и увидели, подметили, то просто "взяли на карандаш" и ведут наблюдение за нашим развитием, а наши приборы еще слишком примитивные, чтобы найти жителей других систем.
4. Радиосигналы от других цивилизаций, чье научно-техническое развитие как минимум равно нашему, мы можем получить через сотни лет. Тот факт, что на протяжении 70 лет мы ничего не получили, ни о чем еще не говорит. При чем здесь миллиарды лет истории Вселенной? Вдруг до нас доходили сигналы миллионы лет назад, но ввиду понятных причин, мы их не уловили? ^_^ А потом та цивилизация сдохла, и сигналы прекратились, а те, что прошли к нам, давно уже в другом месте. А новые сигналы все еще идут к нам, а мы тут такие вумные трындим, что никого нигде нет, ах что за нафиг, биллионы лет, и никаких сигналов :плач: ...

dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Полагаю, дальше вы объясните, как расширение Вселенной быстрее скорости света не противоречит ото и известной нам физике?

А вот так не противоречит, что скорость ограничена скоростью света только при плоской метрике пространства-времени и нулевом лямбда-члене. А он ненулевой, это экспериментально доказанный факт. Поэтому скорость расширения вселенной равна скорости света плюс скорость изменения метрики пространства. Ну ландафшиц же, второй, что ли, том...

Исходя из этого, надо прямо так теперь говорить: что скорость света НЕ максимальна, и ее возможно превысить. А значит, если помните, та задача про свет фонарей у космолета, что летит со скоростью света... получает продолжение и новое решение )
dimitriy7
Стаж: 18 лет 6 мес.
Сообщений: 5689
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 372
14.71%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Исходя из этого, надо прямо так теперь говорить: что скорость света НЕ максимальна, и ее возможно превысить. А значит, если помните, та задача про свет фонарей у космолета, что летит со скоростью света... получает продолжение и новое решение )

Не-а, не получает. Для времениподобных интервалов (как между космонавтом с фонарём и фотонами этого фонаря) скорость по-прежнему ограничена скоростью света. А если что-то уходит за горизонт событий, то интервал там пространственноподобный и мы никакого света никакого фонаря не увидим в принципе. Поэтому и существует горизонт, и поэтому мы перестаём как-либо видеть всю ту часть вселенной, которая за него уходит, разлетаясь со сверхсветовой скоростью.
tvobserver
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 214
Ratio: 1.327
9.07%
ukraine.gif
Основной вопрос в том:
Для чего нам нужна встреча с инопланетянами?
Что мы хотим узнать у них?
А что сами поведать?
Что улучшить и исправить у себя?
Десятки важнейших вопросов жужжат в наших головах, а ни наука, ни религия не даёт ясного простого и понятного ответа.
Живём как цивилизация - брошенка. Без мудрого руководства Богов.
Ищем звёздных Папу и Маму. Тычемся в телескопы.
Жуткая нехватка знаний обо всём.
Неудовлетворённость самой жизнью здесь на земле и вдобавок скудной картиной мироздания.
Боюсь, что существуют и правда и знания и причины в отношении нас, но они так нас огорчат и разочаруют, что в праведном припадке ярости и гнева, вызванном прозрением мы сами с удовольствием обрушим эти стены - декорации экспериментальной студии - лаборатории "Мирок". К глубокому ужасу и недовольству "исследователей", приглядывающих за нами сверху пирамиды одиноким глазом.
tuxman
 
Стаж: 17 лет 1 мес.
Сообщений: 1289
Ratio: 15.544
100%
Откуда: Пензенская обл.
russia.gif
А представьте , что мы так развились , что полетели на др. планеты , и нашли там разумных . И чё ?
Они не достигли нашего уровня , у них др. понятия , законы ...
Свои насаждать будем ? Не поймут . Примут за Богов и будут молиться . забросят все дела . А зачем ? Боги помогут !!!
Вот по этому инопланетянам НЕЧЕГО у нас делать .
Фильм есть "Подземелье ведьм" 1990 г. Вот там показано вмешательство в чужую жизнь .

_________________
errare humanum est
user_root
Олигарх+
Поклонник старого кино, Uploader 500+
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 5586
Ratio: 2887.827
Раздал: 545.3 TB
Поблагодарили: 101102
100%
Откуда: Из тех же ворот, откуда и весь народ.
pirates.png
tvobserver
Как-то уж совсем безрадостно. Да, не... не... Не может быть так совсем плохо. Это было бы печально.

_________________
Главное не горячиться, а то вышибешь себе мозги, а потом прочтешь в газете, что смысл жизни нашли. © Вуди Аллен
tvobserver
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 214
Ratio: 1.327
9.07%
ukraine.gif
user_root писал(а): Перейти к сообщению
tvobserver
Как-то уж совсем безрадостно. Да, не... не... Не может быть так совсем плохо. Это было бы печально.


Нам НЕТ ПРЕГРАД ни в море, ни на суше,
Нам НЕ СТРАШНЫ не льды, ни облака.
Пламя души своей, знамя страны своей
Мы пронесём через миры и века!

Вот в этих строчках и выражена истинная причина заразительного энтузиазма той эпохи 30-40-х.
Победа над страхом, вечно преследующим людей.
Люди переставали бояться всего и вся. Станем же сами режиссёрами своей жизни. Приблизимся к Богам.
Стали происходить ошеломительные открытия, появилась надежда - что ум, знания и техника вырвут людей из власти фатума.

Сейчас и технологии вроде развиваются, но всё как-то больше во вред человечку.
Демонизм однако...
user_root
Олигарх+
Поклонник старого кино, Uploader 500+
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 5586
Ratio: 2887.827
Раздал: 545.3 TB
Поблагодарили: 101102
100%
Откуда: Из тех же ворот, откуда и весь народ.
pirates.png
tvobserver писал(а): Перейти к сообщению
но всё как-то больше во вред человечку.

Есть мнение, что причиной тому явное перенаселение планеты. Никакой конспирологии, никаких жидомасонов - только лишь механизмы вселенского равновесия. Т.е. сама планета пытается как-то уменьшить народонаселение. Не мытьем, так катаньем. Ну, знаешь все эти истории - много овечек съедают много травки, травки становится мало - овечки дохнут от бескормицы - малому числу овечек хватает травки, начинают плодиться. Как-то так. Все естественным путем.
tvobserver писал(а): Перейти к сообщению
Демонизм однако...

Кисмет...

_________________
Главное не горячиться, а то вышибешь себе мозги, а потом прочтешь в газете, что смысл жизни нашли. © Вуди Аллен
vini-471
Стаж: 17 лет 1 мес.
Сообщений: 251
Ratio: 2.254
1.67%
зная что было с инками и ацтеками залетать побаиваются
tvobserver
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 214
Ratio: 1.327
9.07%
ukraine.gif
user_root писал(а): Перейти к сообщению
tvobserver писал(а): Перейти к сообщению
но всё как-то больше во вред человечку.

Есть мнение, что причиной тому явное перенаселение планеты. Никакой конспирологии, никаких жидомасонов - только лишь механизмы вселенского равновесия. Т.е. сама планета пытается как-то уменьшить народонаселение. Не мытьем, так катаньем. Ну, знаешь все эти истории - много овечек съедают много травки, травки становится мало - овечки дохнут от бескормицы - малому числу овечек хватает травки, начинают плодиться. Как-то так. Все естественным путем.
tvobserver писал(а): Перейти к сообщению
Демонизм однако...

Кисмет...


сама планета НЕ пытается.
У эпидемий, войн, есть авторство конкретных людей, требующих воздаяния.

Гипотезы:

1) Наши предки люто разругались с Богами, за что и лишились их покровительства.
Весь мир -тюрьма сказал Вильям Копьетрясов, автор мнооооогих всемирно-известных пьесок.

2) Здесь школа-колония среднего режима для ссылаемых на исправление и покаяние материализуемых душ.
Уж за что - не знаю.
Пускай каждый сам внутри себя найдёт то дерьмецо которое стоит выправить в ходе жизни.
Поэтому закрыть её - не в воле всяких пыжащихся толстосумов с альпийских экономических форумов.
У всех душ разные изъяны, кому-то пол года и на свободу, а кому-то и за 3 реинкарнации не разобраться. Всё без толку. Всё по кругу. Лишь с отягощением.
Отсюда и полярно-противоположное поведение людей в жизни.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10