Любое мнение является субъективным, ибо оно выражается субъектом Тема посвящена такому очень субъективному явлению, как религия. Религия претендует на то, что она раскрывает истину, но религий много, а истина одна.
Как автор темы я попробую провести обзор существующих религий: древних и нового времени. Я постараюсь сделать максимально объективный обзор с разных точек зрения. Буду признателен за вопросы и альтернативные точки зрения, выраженные в корректной форме.
P.S. На всякий случай еще раз привожу ссылку на раздел Флейм, где флейм, флуд и прочий офф-топик разрешен Правилами. Здесь это запрещено, как и проявление религиозную неприязни и ненависти!
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Рявкин
Завсегдатай КТ
Стаж: 16 лет
Сообщений: 28706
Ratio: 11M
Поблагодарили: 2589
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22 писал(а):
Есть хорошее определение фанатизма: это когда человек удваивает усилия потеряв из вида цель.
я не согласен что это определение именно фанатизма
Рявкин, я дал ответ, который был понятен тому, кто его задал. Думаю, что не только ему одному. Те кому что-то не понятно, могут переспросить.
AlexiSSG, мы не в церкви и я не проповедник. Более того, проповедник тоже человек, а потому может выдать свои заблуждения за истину.
Поэтому нужно рассуждать и там и тут. Спасибо за участие и искренность.
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 6110
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2846
100%
Дабы в будущем не повторяться, вот ЧаВО (FAQ) от меня как от автора темы:
Всем участникам форума запрещается: ... 2.3. Флейм, флуд и подстрекательства к ним, размножение офф-топиков (за исключением раздела Флейм); оверпостинг, оверквотинг; переход на личности, троллинг; провокации и прочие нарушения Правил.
Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты, социальные сети и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.
Для этих всех целей есть такая замечательная тема как Болтун. На данный момент это Болтун v.191 Это единственная тема в Клубе, где п. 2.3 Правил не действует при условии соблюдения "болтунами" остальных пунктов Правил (не оскорблять, не хамить, общаться только уважительно и т.п.)
Лучше не делать такому человеку публичные замечания, а написать ему в личку.
Дело в том, что публичное персональное замечание это ничто иное, как переход на личность, т.е. тоже нарушение п.2.3 действующей версии Правил.
Если в личку написать невозможно, или человек отказывается адекватно реагировать на замечания, то тогда стоит нажать на красный квадратик в углу и выбрать пункт 2.3. Можно при этом ничего не пояснять. Если было общение с нарушителем и/или это уже рецидив с его стороны, то можно на это обратить внимание.
Можно также попросить просто удалить сообщение, если считаете, что нарушитель не достоин наказания. Но учтите, что решение остается за модератором (или даже за админом, если на сигнал о нарушении будет реагировать он).
При явном нарушении п.2.3 Правил сообщение будет как минимум удалено или отредактировано. Обычно это более, чем достаточно, но в случае злостного нарушения или злостного рецидива может быть вынесено предупреждение, перевод в режим только чтение или даже вынесен бан.
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Главное, что тебя мой ответ устроил, а потому вопрос закрыт!
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 6110
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2846
100%
Поскольку христиане всего мира отметили Воскресенье Иисуса Христа, думаю, что будет уместно в этой теме поговорить о христианстве в целом.
Однако прежде чем перейти к этому вопросу, хочу немного поговорить о себе. Ибо п. 2.3, как я его понимаю, не запрещает кому-либо из участников темы говорить о себе в контексте темы. Запрет лишь есть на Ad hominem («аргумент к человеку»), когда вместо контраргументов просять доказать, что ты не верблюд.
То, что я не верблюд, мне доказывать не надо. О моих увлечениях Клубу известно и одно из них это униформология. Если внимательно почитать тему Серьезные дискуссии о советской и современной военной униформе, то можно увидеть, что очень внимателен к различным деталям: я пробую найти суть различий между украинскими камуфляжами VARAN и VARAN-ВСУ, я пробую понять есть ли различия между американскими камуфляжами AOR 2 и NWU Type III, и т.п. Это просто моё хобби, кторое с точки зрения вечности не имеет значения. Но если я педантичен в таких вещах, думаю, что мне не нужно доказывать, что я не менее педантичен в вопросе религий. Если бы я был атеистом, то это тоже было бы моё хобби. Но я верю, что Бог есть, как верю и в то, что в мире достаточно присутствует свидетельств существования Бога. Именно поэтому я не собираюсь тратить своё время на споры с атеистами. Ибо Бог мне это не поручал.
Другой вопрос религии. Здесь не все так просто. Потому существуют христианство, ислам, другие религии и различные течения в ней, каждое из которых тянет одеяло на себя. Разобраться в них не так просто, ибо даже в учебниках по религиоведению для вузов есть ошибки, которые возникают из-за того, что кому-то было лень разобраться в деталях того или иного религиозного течения.
Именно поэтому тема называется так, как называется. Но в примечании написано, что обзор стремиться быть максимально объективным. А для этого нужно заниматься серьезным их исследованием и сравнивать разные точки зрения.
Например, сегодня я столкнулся с фразой "изучал я подробнейше как одна религия перекочевывала в другую". Хотелось задать вопрос, сколько времени и денег заняло это изучение, но пришел к выводу, что вопрос был би риторическим.
В прикладной математике есть такое понятие систематическая ошибка выжившего (survivorship bias). Это разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе («выжившим») есть много данных, а по другой («погибшим») — практически нет, в результате чего исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших» и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди «погибших».
Именно поэтому, что бы не совершать подобных ошибок, я стараюсь анализировать данные от различных груп, как просто религиозных, так и светских религиоведов. К чему и других призываю.
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 6110
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2846
100%
AlexiSSG писал(а):
Вот субъективное мнение :
На сколько я помню - Юра, ты так и не посмотрел
Смотрел, но внимательно. В военном деле есть такое понятие, как поправка на ветер. Для атеистов нужно давать очень большую поправку. А при очень большой поправке тяжело точно попасть в цель.
Здравое зерно в рассуждениях есть и попробую пояснить на примере Библии.
Особое место в Библии занимают Притчи — литература мудрости, которая не содержит глубоких религиозных откровений. Более того, в ряде моментов Притчи содержат те же мысли, что и в древнеегипетском «Поучении Аменемопе» (X—IX вв. до н.э.).
В этом плане хочу обратить внимание на интересный фрагмент из истории древней Иудеи:
20 После всего того, что сделал Иосия в доме [Божием], пошел Нехао, царь Египетский, на войну к Кархемису на Евфрате; и Иосия вышел навстречу ему. 21 И послал к нему [Нехао] послов сказать: что мне и тебе, царь Иудейский? Не против тебя теперь [иду я,] но туда, где у меня война. И Бог повелел мне поспешать; не противься Богу, Который со мною, чтоб Он не погубил тебя. 22 Но Иосия не отстранился от него, а приготовился, чтобы сразиться с ним, и не послушал слов Нехао от лица Божия и выступил на сражение на равнину Мегиддо.
Выходит, что согласно Библии Нехао (он же Ухемибра Нехо II — фараон Древнего Египта, правивший приблизительно в 610—595 годах до н.э.) имел общение с Богом...
Это еще раз к вопросу о систематической ошибке выжившего...
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Неадекват
Стаж: 15 лет 9 мес.
Сообщений: 566
Ratio: 1.777
Раздал: 515 GB
100%
Откуда: Самара - Куйбышев
А давайте жить реальной жизнью.
_________________ Чё?
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 6110
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2846
100%
Неадекват, вот давайте обратимся к реальности, коими в частности являются текущие результаты голосования в этой и других моих темах этого раздела:
Серьезно интересуюсь как минимум одной - 10% [5] В порядке общего развития - 28% [13] Порой интересно, но в целом нет - 17% [8] Вообще не интересно! - 41% [19] Не интересовался, но эта тема заинтересовала ) - 2% [1]
Серьезное, потому что я христианин - 35% [6] Особого интереса нет, но не прочь расширить свой кругозор - 17% [3] Религией и мифами не интересуюсь - 29% [5] Просто заинтересовала эта тема - 17% [3]
В порядке общего развития - 66% [ 2 ] Несколько больше, чем просто в порядке общего развития ) - 33% [1] Вообще не интересно! - 0% [0] Не интересовался, но эта тема заинтересовала ) - 0% [0]
Будем исходить из того, что в голосовании принимали участие преимущественно живые люди, а не клоны одного или нескольких людей. Мои результаты голосования мне известны. Плюс в одной из тем я проголосовал два раза...
В таком случае реальность такова, что мне стоит сосредоточиться на этой теме (к ней наибольший интерес), а также на теме про Благую Весть о Иисусе Христе (к ней наибольший серьезный интерес) Все остальное это просто моё хобби, которое интересно не только мне одному, но к которому нет такого интереса, как к первым двум темам.
Такова моя реальная жизнь и не только моя... У вас она другая...
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 6110
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2846
100%
Есть еще мои темы об истории, но к ним тоже нет особого интереса. Впрочем, иногда там писать тоже надо, что сейчас сделаю, разместив новые видео.
Заодно повод разместить и здесь 5 коротких видео с YouTube-канала История всего:
- 5 РАСКОЛОВ ХРИСТИАНСТВА [0:05:22] - В чем разница между КАТОЛИЧЕСТВОМ и ПРАВОСЛАВИЕМ ? [0:04:25] - В чем разница между ПАПОЙ РИМСКИМ и ПАТРИАРХОМ ? [0:03:34] - В чем разница между КАТОЛИКАМИ и ПРОТЕСТАНТАМИ ? [0:04:56] - В чем разница между СУННИТАМИ и ШИИТАМИ ? [0:04:03]
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 6110
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2846
100%
Неадекват, спасибо за участие. А я продолжу делиться видео, но уже с других каналов и более длительные:
- История Церкви: протестантизм (с позиции православия) [1:48:15] - Протестантизм. Евангелический прорыв (история христианства от BBC) [0:58:44]
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
и не забываем про 
