Что такое SACD-R, и как его слушать

papa2704 писал(а):

Выбери в настройках фубара Multistage (Floating - point) - и будет тебе счастье.

Выбрал. Ситуация изменилась не на много. Так, что, счастье остаётся при тебе, дружище...

День добрый!
Пытался по указанной ссылке скачать Weiss Saracon, но ссылка не действует.(( Где теперь взять установочник? Может скинете его?

да, ссылка на рапиде сдохла..., пробуйте гуглить

гуглил, к моему ужасу - не найти! !! такое ощущение, что никто его не качает... Нельзя ли на торрент выложить или скинуть на мыло? очень надо!!!

SkakDollar писал(а):

гуглил, к моему ужасу - не найти! !! такое ощущение, что никто его не качает... Нельзя ли на торрент выложить или скинуть на мыло? очень надо!!!

На соседнем трекере поищите,он там есть в наличии

Я так понимаю что образы DVD-A + foobar для компа это лишнее, проще найти во FLAC
или я не правильно понимаю что то ?( поясните плиз

Gal9051990
Да, если есть возможность найти контент с таким же качеством во флаке, разницы нет.

В продолжение "как слушать", если придерживаться линии "слушать без цифрового преобразования/упрощения качества". Вышел KORG USB DAC DS-DAC-10 (тяжелый, для такой небольшой коробочки, но с питанием по USB)

http://www.korg.co.jp/Product/Audio/DS-DAC-10/spec.html

Поддерживает как стандартный 2.8 МГц DSD поток, так и удвоенный 5.6 МГц.

Вопросы к пользователям, имеющим опыт прослушивания sacd-r.
Вначале небольшая преамбула.
1.Формат SACD, учитывая применяемую частоту дискретизации 28224000 КГц и однобитное квантование является как бы тождеством аналогового звука .
Любые преобразования с понижением дискретности и квантования (перевод в MLP-PCM или иные виды) - это уже искажение исходного сигнала.
2. Для обеспечения высококачественного (достоверного) преобразования данного цифрового сигнала в аналоговый необходимы ЦАПы очень высокого уровня. Большинство же слушателей используют бюджетные звуковые карты (или пусть недешевые, но все же с недостаточно качественными ЦАПами) или АВ-ресиверы (для многоканального звука).
Теперь вопрос: о каком "качественном" звуке может идти речь , если для прослушивания музыки в данном формате не используются высококачественные ЦАП, усилители (многоканальные звуковые процессоры) и АС ? Это как виниловые диски слушать на бюджетной системе и заявлять , где же "идеальный" , "нецифровой" звук.?! Для чего нужна это "канитель" с sacd-r, если все преимущество данного формата перед обычными СD проявляется лишь на аудиосетапах достаточно высокого ценового уровня.

Ихорь писал(а):

Для чего нужна это "канитель" с sacd-r, если все преимущество данного формата перед обычными СD проявляется лишь на аудиосетапах достаточно высокого ценового уровня.

Всё так, но противоречие (и канитель) то в чём? Скачиваете SACD-r и слушает на аудиосетапах достаточно высокого ценового уровня. Или не скачиваете и не слушаете. Полная свобода выбора.

Sanshi писал(а):

...Всё так, но противоречие (и канитель) то в чём? ..

Судя по отзывам в теме - многие используют Foobar.
Ни один компьютер (аудио- или видеокарта с HDMI) не способны вывести DSD-поток без преобразования (речь о цифровом сигнале). Проверял на собств.ноуте, видеоадаптер с HDMI - ATI Mobility Radeon HD 3400 Series , windows 7, foobar2000_1.1.13 , в настройках - pcm 88200, а на ресивер (yamaha rx-v1900) приходит 48000. И какой в этом смысл , если начальный DSD - 28224000 . Где достоверность ?!?
-Если есть преобразования,то нет исходного качества сигнала, и следовательно , далее ,нет достоверности аналогового. Самообман и только.
Вывод с "железного" плеера (с поддержкой цифрового HDMI ->DSD) на ресивер - совершенно не аудиофильский вариант, ресивер - это не аппарат для качественной и достоверной музыки. Нужны или недешевые AV-процессоры (для DSD) , или недешевые плееры с поддержкой SAСD и высококачественными ЦАПами + соответствующие усилит. и АС.
Иначе все остальное - бессмысленно, нет разницы с обычным CD, как бы не писали об обратном!
Хотелось бы знать, на каких сетапах читатели (пользователи) данной темы слушают SACD.

Ихорь писал(а):

Судя по отзывам в теме - многие используют Foobar.

И пусть. Право каждого слушать в том виде, в котором им удобнее. Мы же не можем никого принуждать использовать то, что сами считаем правильным.

Ихорь писал(а):

Ни один компьютер (аудио- или видеокарта с HDMI) не способны вывести DSD-поток без преобразования (речь о цифровом сигнале).

А почему, собственно о цифровом только? Существует достаточное количество USB-DSD-DAC, которые прямо преобразуют DSD с компьютера в аналоговый сигнал.

Ихорь писал(а):

Проверял на собств.ноуте, видеоадаптер с HDMI - ATI Mobility Radeon HD 3400 Series , windows 7, foobar2000_1.1.13 , в настройках - pcm 88200, а на ресивер (yamaha rx-v1900) приходит 48000. И какой в этом смысл , если начальный DSD - 28224000 . Где достоверность ?!?

Правильно. В Вашем случае - никакой!

Ихорь писал(а):

-Если есть преобразования,то нет исходного качества сигнала, и следовательно , далее ,нет достоверности аналогового. Самообман и только.

Но Вы же знали, что ожидать от своего софто-хардверного сетапа? не так ли? Тогда к кому претензии?

Ихорь писал(а):

Вывод с "железного" плеера (с поддержкой цифрового HDMI ->DSD) на ресивер - совершенно не аудиофильский вариант, ресивер - это не аппарат для качественной и достоверной музыки. Нужны или недешевые AV-процессоры (для DSD) , или недешевые плееры с поддержкой SAСD и высококачественными ЦАПами + соответствующие усилит. и АС.

Конечно дешовый-дорогой это вопрос сугубо интимный, но разве Pioneer PD-10 - это дорого?

Ихорь писал(а):

Иначе все остальное - бессмысленно, нет разницы с обычным CD, как бы не писали об обратном! Хотелось бы знать, на каких сетапах читатели (пользователи) данной темы слушают SACD.

Дома: Разбираю SACD-r на .dsf файлы, компoную DSD-диск, потом Sony SCD-XE800 плеэр и простенький усилитель CAV Vazio T3 (лампы заменяны на российские electro harmonix) с колонками Yamaha NS-300X
На работе: Проигрываю .dsf файлы напрямую RATOC RAL-DSDHA1 + Sony MDR-7506

Sanshi писал(а):

... Sony SCD-XE800 плеэр и простенький усилитель CAV Vazio T3 (лампы заменены на российские electro harmonix) с колонками Yamaha NS-300X...

- интересно: существенно ли выражена разница в детализации, сцене, натуральности в сравнении с тем же музык.материалом , но на CD ?

Ихорь писал(а):

- интересно: существенно ли выражена разница в детализации, сцене, натуральности в сравнении с тем же музык.материалом , но на CD ?

О, это весьма несложно сравнить двойным слепым методом: с утра в выходной, после утреней чашечки кофе садитесь в стереозону, но так чтобы не видеть плейер. Ставите в плейер купленый Hybrid SACD (там есть обе дорожки - и DSD и CD). Просите партнёра дважды с перерывом в минуту поставить одну песню с диска. Слушая Вы не знаете какую дорожку DSD или CD выберет партнёр в каждый из прогонов песни (может даже выбрать одну и ту же!). Если Вы чувствуете разницу и субъективно лучший звук совпадает с DSD, то значит для Вас разница есть. А на 50/50 и суда нет...

Для моих ушей всё зависит от диска. Не различаю качества, скажем на Thin Lizzy "Black Rose" или на KISS "Destroyer". Но никогда не путался на имеющейся классике или Mike Oldfield "Tubular Bells" (на последнем соло гитары отличается очень серьёзно). С джазом сложнее - примерно ~80%, джаз, видимо, не всегда изначально записан по максимому...

Как же объективно оценить "разницу в детализации, сцене, натуральности" - не знаю. Звукооператорским высотам не обучены-с... Но если пару недель подряд слушать только музыку в DSD, то любой первый же поставленный CD в начале вызывает досаду и лёгкое недоумение. Но быстро привыкаешь...

Sanshi писал(а):

Sanshi

OK! Спасибо за комментарии.