Ваша реакция |
Буду продолжать качать |
|
73% |
[ 2791 ] |
Перестану качать 1С и российские продукты |
|
18% |
[ 684 ] |
Буду качать меньше |
|
5% |
[ 227 ] |
Вообще перестану пользоваться трекерами |
|
2% |
[ 83 ] |
|
Всего голосов : 3785 |
|
Автор |
Сообщение |
DeathWarrior ®
Гость
|
Спасибо Fedosov за статью!В этом уходящем году славный Царь Всея Руси из города Санкт-Путинбурга подписал одну страшную бумажку, которую наши депутаты мусолили несколько лет (я не знаю, что там еще они мусолили, но поскольку сей закон действительно насиловали слишком долго — очевидно, особого удовольствия от таких движений не получали). Давайте сядем (постучал три раза по дереву и плюнул через плечо) поудобнее и посмотрим название, ага: "4-я часть ГК РФ Интеллектуальная собственность". Страх то какой, правда? Стойте, скажите вы, что-то знакомое! Да, да... это именно та страшилка, которой нас с 90-х годов пугают-пугают, а я попрежнему покупаю диснеевские мультфильмы и порнуху на "Савеловском" (сразу налево по лестнице из перехода). Давайте разберемся, что тут не так. Чего наши депутаты надепутатили, кроме новых денежных процентов с западных банков от наших вложений и красивых авто (да, да! Знаю! Стереотипы... но лишний раз почему бы не упомянуть про красивое авто). Дело все в том, что на нас давят страшные три буквы... Тю! Не материтесь, не эти три буквы. А вот эти: "ВТО". Ходят тут у меня бабки во дворе и стонут "чаго нам это ФТО далось?.." А и правда чего? В политику и газовую экономику мы вдаваться не будем. А будем упорно копать целину (упс), выясняя, как это касается НАС с вами (или ВАС с нами, как пожелаете). Копаем, копаем... ОПАНЬКИ, накопали... Но почему-то из Уголовного Кодекса РФ, читаем ст. 146 ч. 3 УК РФ. (С интонацией Вицина из к/ф Операция Ы: "до шести лет, не.. не пойдет"). Пиратство теперь перевели в категорию тяжких преступлений. Вместо 5-ти лет теперь могут дать ЦЕЛЫХ ШЕСТЬ! (Нееет! Это удар ниже пояса). Навскидку разница между 5 и 6 не такая уж страшная, на практике же для "пиратов" все выглядит хуже. Эта статья не попадает под амнистию, или, например, вас могут за преступление искать и до десяти лет... Однако все было б весело, если бы не та страшная бумажка с цихферкой ЧЕТЫРЕ! (нет, это не шапочка Стенли Эйч Твидла из сериала Лексс). Давайте посмотрим... ууу, нет лучше не смотреть, 400 страниц, как раз на 6 лет чтива хватит :-) Многие скажут "Да ты пень! я книжки быстрее читаю!" Книжки - да. Законы - нет :-) Помимо русского языка желательно знание марсианского, иначе перечитывать будете снова и снова. Да, конечно, незнание закона не освобождает от ответственности. А никто не говорил случайно, непонимание закона не освобождает от ответственности? а? К СЧАСТЬЮ, по нашему городу пробегали марсиане и нам удалось выжать из них (и из закона заодно) маленькую долю полезной информации. Но для начала попугаю громкими заявлениями депутатов, которые, как истинные патриоты, покупают лицензионный Виндавс и фотошоп за тысячу баксов (и красивое заморское авто :Р) Александр Милявский, депутат Московской ГорДумы считает, что: "Необходимо блокировать сайты, содержащие пиратские копии лицензионных программ, фильмов и аудиозаписей, а так же необходимо внедрить ускоренную процедуру выявления подобных сайтов и вынесения судебных решений по их закрытию". Наш самый коварный читатель из стана халявщиков, наверное, подумает: "Ага, ну мне то пофиг, закроют этот, найду другой... Все равно где качать!" Для таких коварных и придумали те самые 400 страниц, среди которых бледно-коричневым цветом, как баклажанная икра на хлебе, размазаны и нововведения. Поймать за попку могут теперь и не только владельцев торрент-сайтов, но и (в первую очередь) их пользователей. Пугалка номер два: от 4 декабря этого уходящего гада... простите - года: Цитата: | Суд Ворошиловского района Ростова-на-Дону осудил гражданина Сергея Аврамова по статье 146 Уголовного кодекса ("Нарушение авторских и смежных прав") на год условно за размещение в сети программ компании "1С".
Аврамов при помощи торрент-клиента uTorrent разместил в сети ссылки на бизнес-приложения компании. Тем самым, согласно решению суда, он нанес "1С" ущерб на 95100 рублей.
В Ростове-на-Дону параллельно рассматривается аналогичное дело. В нем речь идет о размещении в сети игр, локализованных "1С".
|
Многие молодые, стильные и современные люди - такие как мы! - скорее всего, знают, что торрентс.ру в последнее время подвергается "атакам" со стороны не только 1С (ТНТ по отношению к Наша Россия, Камеди Клаб и т.п.). Обо всем этом можете прочитать у них на форуме, в своем многообразии достаточно полезная информация. Теперь о главном. Новая четвертая часть вступит в силу 1 января 2008 года (в 00:00 1 января отрубайте все закачки! сделаем Россию чистой :Р! 2-го января можете врубить, органы тоже праздновать будут). Не буду лишний раз говорить, что новая часть жестоко ударит по музыкальным произведениям, и не только по сайтам, которые, надо сказать, хорошо прессуют и прикрывают. Коснется так же и продажи двд и новых условий патентирования... Закон достаточно обширный, ссылки на всю нужную информацию дам чуть ниже. Вот веселое отступление от веселого поста, не из баша, а из моей аськи на тему обсуждения нового закона: Цитата: | Я: Как сказал один чел про проги лицензионные: "За секс я ещё могу заплатить, за софт-никогда!" Друх: ))) Друх: короче на след. вых. поеду в ультру брать 1-2ТБ, запасы делать Я: запасы чего? прог? Друх: всего..) Друх: музыка фильму..проги ..нужно провести глобальное обновление.
|
Почему мы заговорили об этом сейчас?! Почему не писали это летом, когда подписывали эти страшные бамажки ?! Почему вдруг заволновались именно сегодня? Почему повышают пенсию, а затем повышают цены на продукты?! Почему подорожало подсолнечное масло из-за неурожая семечковых, а вместе с ним и кукурузное? Что? Кукурузное поле из-за солидарности депрессует?! Почему... (далее сообщение было потерто начальством в силу бурного красноречия про нашу жизнь и революционные настрои). Да потому, "чтаааа" (с) пока гром не грянет..... Цель этой статьи, уважаемые качки... э-э, качающие... качалки, качатели — ПРЕДУПРЕДИТЬ вас, что за СКАЧИВАНИЕ теперь с 1 января могут понести ответственность ВСЕ. Могут! Как будет действовать закон, еще не понятно, но предупредить вас обязаны. Не стоит думать избито "это же Россия, тут никогда законы действовать не будут", это не так, и постепенно нужно отучиваться от этой мысли. Мы же, блин, вошли в 8-ку крутых экономических держав (уныло посмотрел на свою маму, которая с 30-ти летним стажем официально в гос. учреждении получает 5000 рублей). Конечно, можно поступить, как предложили давно на одном из форумов: "Легче обнести всю Россию колючей проволокой, чем сажать каждого за пиратство", но уверяю вас, показательные процессы будут 100%, правительство должно продемонстрировать работу свежевымученного закона в полную силу. И очень не хотелось бы вытащить этот "счастливый" билетик в передачу "Час Суда", а потом (после суда) изучать спины заключенных на предмет татуировки с планом побега из тюрьмы (голова Сары прилагается). * * * Для тех, кто дальше слова "скачать" физически не может читать, кратко распишу, что я там выше родил (ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ СТАТЬИ): 1) С 1 января 2008 года вступает в силу новый закон об авторском праве (УК РФ при этом уже обновлен в данной области). 2) Ответственность отныне несут не только продавцы нелицензионного товара, но и жители сети интернет, как раздающие, так и качающие. Ссылки (для извращенцев): 4-ая часть ГК РФ Сравнительная таблица прошлой 4-ой части и новой Спасибо Fedosov за статью!Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:Мы заботимся в первую очередь о Вас, наших пользователях! Именно поэтому сообщаем всю эту информацию Вам! Оповещён - значит вооружён! Разработкой дальнейшей политики клуба занимается как администрация, так и специально привлечённые для этого юристы! Как я уже говорил, самым важным условием является безопасность наших пользователей и именно из этого мы будем исходить! Надеюсь на понимание! Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:Да! Добавлю ещё, что на людей проживающих в других странах действуют законы их стран! Введение нашего нового закона на них совершенно никак не скажется! |
|
|
|
darkus
Стаж: 17 лет
Сообщений: 33
Ratio: 0.73
Поблагодарили: 205
100%
|
я в шоке!!!!!!!! К примеру я, ну и не только я, платят за интернет, за тариф, за безлимитку, провайдеру и че .....
Мы платим деньги, что бы удовлетворить свои желания, скачать игру, залить игру, фильмы и т.п. Кароче платим за трафик, которым мы пользуемся на свое усмотрение. Какого [однако] они придумали такой закон то. Я плачу деньги за услуги инета, что бы потом попасть в тюрьму, они че воще уже с головой не дружат, или они решили все проблемы в реальном мире (всем живется хорошо), и пошли наводить порядки в виртуальном?
беспредел!!!
Дак спрашивается для чего инет нужен будет, смотреть их новости, про выборы, про дипутатов и их историю. Отправкой писем заниматься и все....
Получаеться так! Если уже все режут в инете поголовно .. |
|
|
|
Maratius ®
Гость
|
alx писал(а): | надо всего лишь весь траф через него пропускать | впрочем, он, конечно, сдохнет, но идея хороша... |
|
|
|
Alx
Ясновидящий телепат
Стаж: 17 лет 6 мес.
Сообщений: 9390
Ratio: 29.917
Поблагодарили: 8803
100%
|
Maratius писал(а): | впрочем, он, конечно, сдохнет |
именно, и результат тот же что и у Mcline, только без лишнего сервера прокси и никчемного шифрования. Почему он это не понял и на фразу "как всё запущено" отреагировал..., не совсем понятно... :] |
_________________ It is nice to be important, but it is more important to be nice!
FAQ |
|
|
Mcline
Стаж: 17 лет 8 мес.
Сообщений: 319
Ratio: 8.067
Поблагодарили: 1992
39.52%
Откуда: USSR
|
А крипта нужна чтобы провайдер не узнал чего качает тот или иной его юзер. Так как на уровне прова это отследить проще всего. alx на счёт "запущено" замяли для ясности, разборки тут ни к чему |
_________________ Rescue diver PADI, EAN, Dry suit, Ice diver
|
|
|
Alx
Ясновидящий телепат
Стаж: 17 лет 6 мес.
Сообщений: 9390
Ratio: 29.917
Поблагодарили: 8803
100%
|
Mcline писал(а): | А крипта нужна чтобы провайдер не узнал чего качает тот или иной его юзер. |
А провайдеру вообще плевать что там через него качают, и узнавать "они" это будут не через него. Как не шифруйся, но "они", запустив клиента (хоть самописного, хоть какого) и запустив на скачивание раздачу, благополучно её скачают, и тот же самый клиент им всё успешно дешифрует, и компромат на сида уже получен, остается только его найти, так что от прова скрывать это бессмысленно. "Им" останется только найти от кого именно это было слито. |
_________________ It is nice to be important, but it is more important to be nice!
FAQ |
|
|
Maratius ®
Гость
|
Mcline писал(а): | Так как на уровне прова это отследить проще всего. |
Проще всего зарегистрироваться на трекере. А на уровне прова... Очень "удобно" собирать и идентифицировать контент, качаемый параллельно кусками с сотни разных точек, из мешанины пакетов от этих точек Теоретически можно было бы понадеяться на полное шифрование (хотя бы по тому же открытому ключу) и трафика с трекером, и трафика между пирами. Но, как прально сказал alx, всё это легко решается. |
|
|
|
ASD2003ru
Стаж: 18 лет 1 мес.
Сообщений: 248
Ratio: 20.788
Поблагодарили: 529
3.27%
|
Mcline писал(а): | У TOR-а есть дыpочка по DNS запросу. Так что TOR не панацея Это все чепуха. То что ты делаешь обращения на домен NNM-Club не является преступлением. Так что дырочка не столь важна. Это раз. Второе, ТОР позволяет резовить через себя, т.е. это решаемая проблема. Настраивать надо уметь. Добавлено спустя 12 минут 30 секунд:Ох... ну в общем не обессудьте админы и модеры. Я обращался к администрации обсудить вопрос в личке, ни ответа - ни привета. Тогда выложу на всеобщее обсуждение. Суть возможной защиты такова. Объясню популярно, простым языком. Создать сервак. За бугром. На серваке шифруется весь контент через него проходящий с подменой IP. Смысл. Юзер ставит софт шифрования - дешифровки на комп. Идёт на тот самый сервак. Который его перепинывает на nnm-club.info. При этом, контент до сервера зашифрован. Полученную от юзера крипту сервак дешифрует и отправляет nnm-club.info От nnm-club.info до сервера идет все нормально, но от сервака до юзера в шифре. При этом сервак подменяет IP юзера на любой. Хоть 127.0.0.1 Что это даст? Провайдер не сможет отследить скачиваемый - раздаваемый юзером контент (он в шифре), злопыхатели не видят подлинный IP юзеров. Можно применять симметрию в ключах, но... как защититься от "слабых звеньев" - си речь... недоброжелательных пользователях nnm-club.info А не симметричный ключ даёт хреновую защиту (имеются в виду программы сертифицированные ФАПСИ и т.п. органами). Следовательно - нужна разработка своего собственного софта криптования по несимметричному алгоритму - си речь - принцип открытого ключа |
В общем если все это сократить до читаемого вида: Установить промежуточный VPN сервер, и через него всем ходить. Но: 1. Весь траф гонится через этот сервер. А он выдержит? 2. А не накроют банально весь сервер? Иначе по логам сервера сопоставить все гораздо проще. 3. Не все провайдеры дают возможность пропускать VPN траффик. В общем все это прикольно, но атака будет на сервер + у него канал терабайтный нужен. И вообще тогда P2P становится призрачной. Ведь один из ее плюсов это неучастие сервера и минимальная нагрузка на него. Добавлено спустя 17 минут 34 секунды: darkus писал(а): | я в шоке!!!!!!!! К примеру я, ну и не только я, платят за интернет, за тариф, за безлимитку, провайдеру и че .....
Мы платим деньги, что бы удовлетворить свои желания, скачать игру, залить игру, фильмы и т.п. Кароче платим за трафик, которым мы пользуемся на свое усмотрение. Какого [однако] они придумали такой закон то. Я плачу деньги за услуги инета, что бы потом попасть в тюрьму, они че воще уже с головой не дружат, или они решили все проблемы в реальном мире (всем живется хорошо), и пошли наводить порядки в виртуальном?
беспредел!!!
Дак спрашивается для чего инет нужен будет, смотреть их новости, про выборы, про дипутатов и их историю. Отправкой писем заниматься и все....
Получаеться так! Если уже все режут в инете поголовно .. |
Ага... Совсем офигели! Я тут понимаешь банки взламываю деньги перевожу, а они меня... яж за трафик плачу.. Провайдер тут не причем. Он тебе нет дает, делай что хочешь (но читай договор с провайдером) . Другое дело что нарушение закона, и обращение органов к провайдеру это уже последствия твоих дел. |
|
|
|
Mcline
Стаж: 17 лет 8 мес.
Сообщений: 319
Ratio: 8.067
Поблагодарили: 1992
39.52%
Откуда: USSR
|
Отвечу по пунктам. 1. Выдержит ли сервер... это сложно. Да. 2. А кто заставляет логи хранить больше 1 секунды? 3. Без коментариев.
А на счёт установки клиента с последующим отслеживанием IP сида, так у сида подменённый IP. А на уровне прова отследить можно не контент, а запросы пользователя, на какие узлы он ходит. И лишь после фиксации захода на "не лицензионные" узлы, отследить трафик. Делается элементарно, оборудование для этого есть, как и софт. Всё это давно работает по программе (не путать с компьютернымы программами) СОРМ-2.
Но в случае с сервером крипты про р2р можно забыть. Зато защита гарантированная. Да, есть много узких мест: пропускная способность канала сервера, быстродействие сервака. Для защиты десятка-другого пользователей вариант идеальный, а вот для тысячи... или десятка тысяч... не реально. И подменить IP на любой машине установленным на неё софтом тоже низя. Пров всё равно даст реальный IP. И в логах прова все фиксируется кто, когда, куда ходил. По объёму входящего - исходящего трафика уже можно понять, что юзер чего-то качает. Даже по фрагменту скачанного, можно понять что он качает - раздает. Музыка это или фильм, или софт. Встроить в торрент модуль крипты? Ну и что? Сам же торрент в свободном доступе. Его скачать может кто угодно, хоть честный юзер, хоть правоохранитель. А может идти по другому пути? Что такое музыка, фильм или софт в электронном виде? Это информация. Так? Как на счёт закона о свободном распространении информации? Там было что-то типа того - если я знаю о существовании какой-то инфы, то я имею право её получить. Или это из американского права? Мне кажется надо копать всё таки в сторону юридических тонкостей.
Например. В нашем законодательстве есть такой прикол. Мало кто о нём знает, но проверяется запросто. И шокирует своей наглостью. На Вас завели дело. По поводу скачивания не лицензионного софта. Следаку надо доказывать. А он дуб дубом в компах, инете и т.п. На следака термин р2р навевает глубокую тоску. Что ему делать? Начальство требует обвинительного решения вопроса. Он берёт дядю Васю, который отработал 10 лет ремонтируя блоки питания в компьютерной фирме. Печатает заключение экспертизы какое требуется. А дядя Вася назначается экспертом. И всё ОК. То бишь, следак собственноручно может возвести этого Васю в ранг эксперта. Не государственного, а как лицо обладающее специальными знаниями. И фиг чего подсудимый добъется. Си речь - повторяюсь конечно, но тем не менее. Посадить можно любого. При условии, что этот любой станет интересным для правоохранителей. Попадёт так сказать в поле заинтересованного взгляда. И как вывод - можно идти по пути - попробуйте меня поймать (крипта, подмена IP), но надо помнить, что пров всегда на стороне правозащитников. А можно идти по пути юридическому. Что в принципе... нифига не даст, так как доказывать суду свою правоту, даже если действительно прав, при установке судье данной из ФСБ (МВД и т.п.) абсолютно бесполезное занятие. Только если в высших судебных инстанциях. А это время. За это время закрытый треккер умрёт сам по себе. |
_________________ Rescue diver PADI, EAN, Dry suit, Ice diver
|
|
|
Adolf Keuger
Только чтение
Стаж: 16 лет 11 мес.
Сообщений: 538
Ratio: 10.975
Поблагодарили: 36
3.72%
|
государство решило из безобидных юзверей взрастить армию хакеров )))) будет интересно |
|
|
|
greck8
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 164
Ratio: 10.773
Поблагодарили: 1123
100%
Откуда: Ленинград
|
ДАААААА!....Лажа!....Как жить? Где сыскать хлеб насущный?.......но трекер надо перепрятать! |
_________________ Храню любви непрошеный обет, Отвергнут милой, но всегда в рубахе.
Смерительной, и голова на плахе, Но медлит смерть - я жив для новых бед!
|
|
|
monaxx
Стаж: 17 лет 10 мес.
Сообщений: 238
Ratio: 53.552
Поблагодарили: 546
100%
|
Adolf Keuger писал(а): | государство решило из безобидных юзверей взрастить армию хакеров )))) будет интересно |
Очень верное замечание! Вся эта шумиха имеет глубокий государственный смысл! Из нас создают элитнейшие подразделения, который спасут свою страну в информационной войне и выиграют финальный бой! На нас возлагают большие надежды всемирного уровня и мы сами того не замечая начинаем работать над собой, развиваться, генерировать масштабные идей! Мы становимся сверх-людьми! А вы - пиратские программы, смачивание там какое-то...узко мыслите, господа..... |
_________________ Оптимизм - недостаток информации...
Сегодня мусор - завтра "культурный слой"...
Чтобы пойти правильной дорогой, иногда нужно вернуться на нулевой километр...
Не нужно иметь неординарное мышление..Нужно уметь нестандартно мыслить..(С)
|
|
|
~ArTim~
Стаж: 17 лет 1 мес.
Сообщений: 19
Ratio: 16.054
72.41%
|
monaxx сильно сказанно. Чтож...будем думать, искать пути, совершенствоватся. Лично мне кажется что простых людей трогать не будут. Но вот сам трекер... Хотя не будем паниковать, гос-во не трогает пока ему не мешают, ну или пока не проплатили конкуренты(вспоминается недавний печальный случай с компанией Ultra Electronics), а т.к. наш трекер никому не мешает пока(тьфу-тьфу-тьфу)....то живите и качайте спокойно. Ну максимум можно поаккуратнее с нашим софтом(1с). P.S. ну а для многих это повод осваивать, и ставить бесплатный, свободный софт... так что в любом случае все будет хорошо)) И еще, информация НИКОМУ не принадлежала и НЕ МОЖЕТ принадлежать впринципе, ИМХО. |
|
|
|
Migma
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 5
Ratio: 4.92
100%
Откуда: СПб
|
Я вот думаю, раз уж наши "думатели" и их наперстник такое родили, может и справедливо бы было как следует хакнуть их сайты, а также сайт главного вдохновителя - комитета глубокого бурения. Надеюсь среди истинных патриотов найдуться умельцы? Может объявить конкурс на лучшее самовыражение? |
|
|
|
Maratius ®
Гость
|
Mcline писал(а): | Мне кажется надо копать всё таки в сторону юридических тонкостей. |
Мне кажется, надо копать всё-таки землю и в сторону корней, а не воздух и в сторону листьев Своими именами: воровство - это воровство, а не займ с последующим невозвратом вследствие прогрессирующего склероза. Кто-то будет спорить? А теперь ближе к корням: никого не волновало всё это воровство до определённого момента. До какого? До мании ВТОржения в высших кругах сливного общества. Вы всё ещё за ВТО? И даже в том случае "за", если поймёте, что своих слабеньких производителей (того-сего), будучи в ВТО, мы уже не оградим пошлинами? Ню-ню. Ну да эт уже оффт. Дык вот о корнях. 1) Попытка навязать правила богатых бедным. Всё равно что дворничиху обязать приходить на работу в платье от <...>. Продай квартиру, тогда сможешь работать. А иначе как-то негламурненько, нехорошо то есть. 2) В деньги упирается ВСЁ, таков уж принятый нами уклад. Типа, любишь кататься - становись лошадью. Всё, это уже данность. Свобода информации? Ню-ню. Я бы посмотрел, как вели бы себя поборники свободы информации, пропотев год-два над какой-нть "информацией" в виде софта. Лично ли, на работе ли - не сцуть. И хрЭн вам за это денежков - информация свободна! Кушайтен будете шо? Информацию, которая свободна? Т.ч. проблема только в том, что требовать с нас хотят как с европейцев, а платить нам хотят как индусам (причём хотят этого опять же наши, а не какие-то там в забугорье). Вот и весь косяк. Закон В ПРИНЦИПЕ правильный, и вопрос только в том, хватит ли у наших законодателей и силовиков если уж не мозгов, с которыми , то хотя бы совести не исполнять этот закон так же рьяно, как его исполняют в зажиточных странах тёплого климата |
|
|
|
Memoirs
Стаж: 17 лет 3 мес.
Сообщений: 9
Ratio: 5.054
Раздал: 342 GB
Поблагодарили: 105
100%
Откуда: Moskau
|
не знаю было тут или нет (все страницы ниасилила ), можно писать что мол выложили в ознакомительных целях,а скачавший обязуется потом удалить и купить лицензию) тем более если и прикроют все трекеры и прочие места откуда будут скачивать, то неужели народ не найдёт других лазеек?)) с таким же успехом один диск может передаваться из рук в руки,друзьям, знакомым. те же яйца,только незаметно) |
|
|
|
|
|
|