Вторая мировая - битвы за Европу / WW II: Battles for Europe (2019) HDTVRip [H.264/720p-LQ] (1-8 серия из 8)

Вторая мировая - битвы за Европу / WW II: Battles for Europe (2019) HDTVRip

---

Производство: Франция, Германия, Impossible Factual / ZDF Enterprises
Жанр: Документальный, война, история

Описание:
В 1944 году, Вторая мировая достигла драматического апогея, когда союзники вели войну за освобождение Европы. От берегов Нормандии до центра Третьего рейха - это история о последней кампании западных союзников, рассказанная участниками с обеих сторон.
Сериал посвящен 75-летию высадки войск союзников в Нормандии.

Релиз от: alf62
Продолжительность: 8 х ~ 00:52:00
Качество видео: HDTVRip
Перевод: Документальный дубляж компании «SDI Media» (голос рассказчика - дубляж, интервью - одноголосый закадровый перевод)

Видео: AVC/H.264, 1280х720, ~4000 Kbps
Аудио: AAC, 2 ch, 192 Kbps Скриншоты:

Все одноименные релизы в Клубе
Время раздачи: до появления первых 3-5 скачавших

Спасибо за релиз, обязательно посмотрю!
Скромное ИМХО - был в одном из многочисленных американских военных музеев, огромная и подробная экспозиция о становлении и преступлениях Третьего рейха, напротив нее не менее огромная и подробная экспозиция о "Битве за Британию" и помощи американцев в этой битве, все остальные экспозиции показывают как они героически высадились в 44-м году и сломали шею кровожадному Гитлеру и НИ СЛОВА, повторю - НИ СЛОВА о борьбе, жертвах, потерях и нечеловеческих усилиях советского народа на протяжении ТРЕХ (!) лет до этого замечательного дня! Тем, кто знает как это реально было - просто бьёт по мозгам, а потом начинаешь понимать почему современные американцы убеждены, что это действительно они победили в той войне...

DimitrySS писал(а):

Спасибо за релиз, обязательно посмотрю! Скромное ИМХО - был в одном из многочисленных американских военных музеев, огромная и подробная экспозиция о становлении и преступлениях Третьего рейха, напротив нее не менее огромная и подробная экспозиция о "Битве за Британию" и помощи американцев в этой битве, все остальные экспозиции показывают как они героически высадились в 44-м году и сломали шею кровожадному Гитлеру и НИ СЛОВА, повторю - НИ СЛОВА о борьбе, жертвах, потерях и нечеловеческих усилиях советского народа на протяжении ТРЕХ (!) лет до этого замечательного дня! Тем, кто знает как это реально было - просто бьёт по мозгам, а потом начинаешь понимать почему современные американцы убеждены, что это действительно они победили в той войне...

Если верить российскому главнокомандующему, во второй мировой России ни кто и не нужен был для победы...

Alexsandr777 писал(а):

Если верить российскому главнокомандующему

Для особых грамотеев это было сказано в том контексте, что у нас просто не было другого выбора, или мы их, или они нас

Alexsandr777 писал(а):

Если верить российскому главнокомандующему

А Куйив тоже союзники освобождали?

DimitrySS писал(а):

Спасибо за релиз, обязательно посмотрю! Скромное ИМХО - был в одном из многочисленных американских военных музеев, огромная и подробная экспозиция о становлении и преступлениях Третьего рейха, напротив нее не менее огромная и подробная экспозиция о "Битве за Британию" и помощи американцев в этой битве, все остальные экспозиции показывают как они героически высадились в 44-м году и сломали шею кровожадному Гитлеру и НИ СЛОВА, повторю - НИ СЛОВА о борьбе, жертвах, потерях и нечеловеческих усилиях советского народа на протяжении ТРЕХ (!) лет до этого замечательного дня! Тем, кто знает как это реально было - просто бьёт по мозгам, а потом начинаешь понимать почему современные американцы убеждены, что это действительно они победили в той войне...

А Росийские музеи упоминают об участии других стран в войне?
А советские/росийские сми упоминают где нибудь о западных победах?!
Об огромном лендлизе? Об отношених Германии и СССР до 1941 года когда они были СОЮЗНИКАМИ и дружили взасос? О пакте молотова-риббентропа? О оккупации Польши и балтийских государств? О провокациях и войне с Финляндией. Об Англии которая воевала с Германией уже с 1939 года?
О вычленении ВОВ из мировой войны - чтобы не надо было все это объяснять своим людям?
Война началась 1 сентября 1939 года - когда Германия и СССР оккупировали и разодрали Польшу - а не 22 июня 1941 года. И первой начала военные действия против Гитлера - Англия - которая воевала от звонка и до звонка.

ralph_immer писал(а):

Тщательно продуманные и спланированные этапы операции, интенсивные дезинформационные мероприятия, чётко и грамотно налаженная система морских перевозок

Если все так было, откуда большие потери после первой же операции? почему Эйзенхауэр заранее заготовил письмо на случай поражения?
Второй фронт открыли под сильным давлением Сталина через три(три карл!) года после нападения гитлера на союз. Крупнейшая десантная высадка за всю историю этого факта никогда не отменит.

LifeOnMars писал(а):

ralph_immer писал(а): Тщательно продуманные и спланированные этапы операции, интенсивные дезинформационные мероприятия, чётко и грамотно налаженная система морских перевозок Если все так было, откуда большие потери после первой же операции? почему Эйзенхауэр заранее заготовил письмо на случай поражения? Второй фронт открыли под сильным давлением Сталина через три(три карл!) года после нападения гитлера на союз. Крупнейшая десантная высадка за всю историю этого факта никогда не отменит.

потери были минимальными:
https://inosmi.ru/social/20180611/242427812.html

"почему Эйзенхауэр заранее заготовил письмо на случай поражения?"
Что за странный вопрос? А если бы операция провалилась?
Второй фронт открыли для того чтобы Сталин не захватил всю Европу и установил бы там соцрежимы - как это произошло с восточной Европой - а не для того чтобы ему помочь.
Союзников мало волновал СССР. Пока Сталин перемалывал Гитлера ценой чудовищных потерь у себя в стране союзники берегли своих людей - что естественно, а когда советская армия оказалась в Европе - тут уже надо было воевать и очищать Европу от обоих. И Сталин и Гитлер представляли для них угрозу - два одинаковых сумасшедших режима.

ralph_immer писал(а):

Второй фронт открыли для того чтобы Сталин не захватил всю Европу и установил бы там соцрежимы - как это произошло с восточной Европой - а не для того чтобы ему помочь.

Это самое... второй фронт открыли по договоренности на Тегеранской конференции в ноябре-декабре 1943 года. Об этом в каждой первой книжке, которая упоминает эту конференцию, написано. К тому же время когда можно устроить D-Day - его нельзя было выбрать произвольно. Надо было только летом, и только при определенных погодных условиях. И только когда немцев достаточно сильно покоцают перед этим. 1943 год - слишком рано, 1945 год - слишком поздно. Что у нас остается? Правильно, лето 1944 года. Все об этом знали, даже немцы, что летом 1944 года будет высадка. То есть нельзя было вот так произвольно выбрать момент, когда РККА туда-то дойдет, и открывать второй фронт. Временное окно всего одно, и очень узкое - 1-2 месяца определенного (1944) года, и всё.

К тому же СССР вообще-то не собирался организовывать кучу соцрежимов - нужен был своего рода "буфер" в виде умеренно дружественых государств, просто для гарантии, чтобы еще раз не объявился очередной Гитлер. Это уж когда Рузвельт помер, да всякие планы "Немыслимое" начали рисовать, да бонбой угрожать - тут уже то, о чем говорили в Тегеране и Ялте - бОльшую часть послали лесом и начали Европу делить и занавески металлические мастрячить.

tsvhome писал(а):

ralph_immer писал(а): Второй фронт открыли для того чтобы Сталин не захватил всю Европу и установил бы там соцрежимы - как это произошло с восточной Европой - а не для того чтобы ему помочь. Это самое... второй фронт открыли по договоренности на Тегеранской конференции в ноябре-декабре 1943 года. Об этом в каждой первой книжке, которая упоминает эту конференцию, написано. К тому же время когда можно устроить D-Day - его нельзя было выбрать произвольно. Надо было только летом, и только при определенных погодных условиях. И только когда немцев достаточно сильно покоцают перед этим. 1943 год - слишком рано, 1945 год - слишком поздно. Что у нас остается? Правильно, лето 1944 года. Все об этом знали, даже немцы, что летом 1944 года будет высадка. То есть нельзя было вот так произвольно выбрать момент, когда РККА туда-то дойдет, и открывать второй фронт. Временное окно всего одно, и очень узкое - 1-2 месяца определенного (1944) года, и всё. К тому же СССР вообще-то не собирался организовывать кучу соцрежимов - нужен был своего рода "буфер" в виде умеренно дружественых государств, просто для гарантии, чтобы еще раз не объявился очередной Гитлер. Это уж когда Рузвельт помер, да всякие планы "Немыслимое" начали рисовать, да бонбой угрожать - тут уже то, о чем говорили в Тегеране и Ялте - бОльшую часть послали лесом и начали Европу делить и занавески металлические мастрячить.

Правильно - поэтому Сталин успел захватить пол Европы.

"К тому же СССР вообще-то не собирался организовывать кучу соцрежимов - нужен был своего рода "буфер" в виде умеренно дружественых государств, просто для гарантии, чтобы еще раз не объявился очередной Гитлер.

Ну уж так получилось- соцрежимы сами собой организовались - по ошибке.
А балтийские страны,восточная Польша,кусок Финляндии,Кенигсбергская область,Курильские острова? Тоже - буфер?

Вы хоть понимаете что написали? СССР захватил независимые государства и т.д. и т.п. ... для гарантии.... Так Гитлер тоже так хотел - гарантии ... пространства....
То есть если очень хочется то можно.
Крым например.

ralph_immer писал(а):

Правильно - поэтому Сталин успел захватить пол Европы. "К тому же СССР вообще-то не собирался организовывать кучу соцрежимов - нужен был своего рода "буфер" в виде умеренно дружественых государств, просто для гарантии, чтобы еще раз не объявился очередной Гитлер. Ну уж так получилось- соцрежимы сами собой организовались - по ошибке. А балтийские страны,восточная Польша,кусок Финляндии,Кенигсбергская область,Курильские острова? Тоже - буфер? Вы хоть понимаете что написали? СССР захватил независимые государства и т.д. и т.п. ... для гарантии.... Так Гитлер тоже так хотел - гарантии ... пространства.... То есть если очень хочется то можно. Крым например.

Нет, не по ошибке, а как реакция на всякие НАТО и другие недружественные телодвижения. Тут же банальная хронология - НАТО это 4 апреля 1949 года, а Варшавский договор это 14 мая 1955 года. Всякие соцрежимы - это тоже реакция с довольно большим временным лагом, в несколько лет. Идеологии, подчеркиваю, в этом всем вообще очень мало. Просто бывшие союзники решили, что они крутые и у них бонба и поэтому надо прессовать, "просто потому что мы можем". СССР в ответ вместо того, чтобы поддерживать нейтральных соседей, устанавливает там соцрежимы. Как говорится, ничего лишнего, но вы побудете буфером. Это не захват, кстати, ни разу.

Остальное оставлю без комментариев, просто долго объяснять.

tsvhome писал(а):

ralph_immer писал(а): Правильно - поэтому Сталин успел захватить пол Европы. "К тому же СССР вообще-то не собирался организовывать кучу соцрежимов - нужен был своего рода "буфер" в виде умеренно дружественых государств, просто для гарантии, чтобы еще раз не объявился очередной Гитлер. Ну уж так получилось- соцрежимы сами собой организовались - по ошибке. А балтийские страны,восточная Польша,кусок Финляндии,Кенигсбергская область,Курильские острова? Тоже - буфер? Вы хоть понимаете что написали? СССР захватил независимые государства и т.д. и т.п. ... для гарантии.... Так Гитлер тоже так хотел - гарантии ... пространства.... То есть если очень хочется то можно. Крым например. Нет, не по ошибке, а как реакция на всякие НАТО и другие недружественные телодвижения. Тут же банальная хронология - НАТО это 4 апреля 1949 года, а Варшавский договор это 14 мая 1955 года. Всякие соцрежимы - это тоже реакция с довольно большим временным лагом, в несколько лет. Идеологии, подчеркиваю, в этом всем вообще очень мало. Просто бывшие союзники решили, что они крутые и у них бонба и поэтому надо прессовать, "просто потому что мы можем". СССР в ответ вместо того, чтобы поддерживать нейтральных соседей, устанавливает там соцрежимы. Как говорится, ничего лишнего, но вы побудете буфером. Это не захват, кстати, ни разу. Остальное оставлю без комментариев, просто долго объяснять.

Вы немного ошиблись - речь идет о конце войны - 1945 год. НАТО ещё не придумали.
И это кстати да захват.
Как я уже указывал - если хочется то все можно. Тогда уже не надо обижаться на мировую любовь по отношению к России. Это естественная реакция. И в этом случае - за что боролись на то и напоролись!

ralph_immer писал(а):

Вы немного ошиблись - речь идет о конце войны - 1945 год. НАТО ещё не придумали. И это кстати да захват. Как я уже указывал - если хочется то все можно. Тогда уже не надо обижаться на мировую любовь по отношению к России. Это естественная реакция. И в этом случае - за что боролись на то и напоролись!

Нет, не ошибся. Просто чутка более осведомлен. То, что образование соцрежимов - вещь, предопределенная на 1945 год - распространенная городская легенда, но именно легенда. Хронология событий ей не соответствует.

Упоминание же "балтийские страны,восточная Польша,кусок Финляндии,Кенигсбергская область,Курильские острова?" и "То есть если очень хочется то можно. Крым например." - явно показывает непонимание логики процесса. Это вообще не про захват территорий. Но объяснять, опять же, долго.

DimitrySS писал(а):

и НИ СЛОВА, повторю - НИ СЛОВА о борьбе, жертвах, потерях и нечеловеческих усилиях советского народа на протяжении ТРЕХ (!) лет до этого замечательного дня!

И ещё там нет ни слова о том, что пока Западная Европа боролась с Гитлером, СССР, будучи союзником Третьего рейха вёл захватнические войны в Финляндии, Польше, Эстонии, Латвии, Литве, Бессарабии, Северной Буковине и пр.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

ralph_immer писал(а):

К тому же СССР вообще-то не собирался организовывать кучу соцрежимов - нужен был своего рода "буфер" в виде умеренно дружественых государств, просто для гарантии, чтобы еще раз не объявился очередной Гитлер.

Ага, а Сталинская теория мировой революции, пришедшая на смену теориям Троцкого и Ленина не в счет?

Открытые заявления о предстоящей мировой экспансии 1936-1939 годах учитывать не будем?

Пропаганду и реальную подготовку "малой кровью и на чужой территории" в 1937-1941 просто забудем?

Что характерно, в мейнстриме западной историографии про Вторую Мировую нету такого, что СССР был союзником Германии. Вместо этого там совершенно справедливо скажем пакт Молотова-Риббентропа трактуется как Мюнхен v2.0, договор, который заключен для того, чтобы потянуть время и лучше подготовиться к войне, потому что война - это страшно, и начинать вот прям щас ее не хочется. Про "союзника" это, фигурально выражаясь, "сказки для туземцев".

Про "захватническое" хорошо оттоптался такой историк, как Мельтюхов.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html - Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html - Советско-польские войны.
Военно-политическое противостояние 1918—1939 гг.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/MEL'TYUHOV_Mihail_Ivanovich/_Mel'tyuhov_M.I..html - Освободительный поход Сталина (про Бессарабию)

TL:DR - по факту никаких "мировых революций", "освобождения от угнетения", "возвращения исконно русского" там не было. Ну то есть было, но в пропаганде. Реальная мотивация - "отодвинуть отморозков подальше".

Это в принципе стандартный паттерн поведения Московского царства / России / СССР / опять России уже лет так 450-500. И "Финляндии, Польше, Эстонии, Латвии, Литве, Бессарабии, Северной Буковине и пр." это тоже касается. Но про них рассказывать долго, да и Мельтюхов уже написал исчерпывающе. А вот выше упоминали Курильские острова, там этот паттерн наиболее выпуклый.

Просто представьте себе, что на месте тупого и злобного Сталина в 1945 году в СССР умный и добрый Вы, и у Вас есть выбор - 1) оставить острова Японии, 2) отдать под протекторат ООН (см.п.3), 3) отдать США, 4) взять себе. Дело в том, что в те годы Япония - это такая страна, с которой махались в 1904-1905, потом была интервенция, потом всякие Хасан и Халхин-Гол, которая потом поставила на уши всю Юго-Восточную Азию, и до кучи организовала отряд 731 (это где бактериологическое оружие разрабатывали и тестили на живых людях, если кто не слышал).

С другой стороны, есть США, которые как бы союзник и ленд-лиз и вообще мир-дружба-жевачка, но мир-дружба-жевачка были с Рузвельтом, который помер, и теперь там президентом человек (Трумэн), который ранее, будучи сенатором, толкал идею, что пусть русские и немцы убивают друг друга как можно больше, на переговорах угрожает атомной бомбой, и,кстати, две штуки таких бомб на города уже сбросили и США это понравилось.

Внимание, вопрос - кого из этих добрых соседей мы хотим видеть на Курильских островах и Сахалине, а точнее, их аэродромы с бомбардировщиками? )))) Правильно, никого. ))))

Что же касается мировой революции и аццкой экспансии коммунизма - то в СССР эту идею отправили фтопку еще в начале 20-х годов. В серьезной историографии она поэтому не фигурирует, только в "сказках для туземцев". )