В России начали выявлять незаконных майнеров в жилых домах

В России начали выявлять незаконных майнеров в жилых домах. Это научились делать по объему энергопотребления и изменению профиля нагрузки, рассказал «Известиям» замглавы Минэнерго Павел Сниккарс. Он добавил: добыча криптовалют еще не отрегулирована, однако в суде можно доказать, что жильцы используют электроэнергию не для бытовых нужд. Уже известно как минимум 10 кейсов, когда энергосбытовые компании смогли взыскать с майнеров разницу в стоимости электроэнергии для населения и бизнеса, рассказали юристы.

Придет оплата
В России начали привлекать к ответственности за добычу криптовалют в жилых домах по льготным тарифам для населения. Незаконных майнеров научились выявлять по росту объема энергопотребления и изменению профиля нагрузки, рассказал «Известиям» замглавы Минэнерго Павел Сниккарс. Он отметил: это стали делать иркутские энергетики по оценкам нагрузки на подстанциях.

Довольно сложно доказать, что добытчики крипты в жилых домах используют электроэнергию для предпринимательской деятельности, к тому же майнинг еще не отрегулирован, но в суде доказывают, что жильцы используют электричество не для бытовых нужд. Когда возникают подозрения, в квартиру направляют инспектора, который проверяет энергоустановки. После этого жильцам либо выставят новый счет по цене электричества для бизнеса, либо доказывают этот факт через суд, объяснил Павел Сниккарс.

Для признания факта предпринимательской деятельности достаточно установить несоответствие объема потребления электроэнергии со среднемесячной нормой. Потребляете много энергии, значит, вы майнер, подытожил управляющий партнер GMT Legal Андрей Тугарин. По его словам, далее энергосбыт в одностороннем порядке меняет тариф и пересчитывает сумму задолженности. Неоплата долга ведет к отключению электроэнергии. При этом суд, как правило, встает на сторону энергетических компаний, положительной практики по оспариванию задолженности гражданами на сегодня нет, заключил юрист.

Подозрения вызовет ситуация, при которой жилец, например, потребляет более 30–40% от расхода многоквартирного дома, а также вопросы возникнут из-за резкого роста потребления электроэнергии, отметила Екатерина Авдеева. Кроме того, сотрудники энергосбытовых компаний могут проверить электроустановки потребителя, и, если они обнаружат оборудование для майнинга, — зафиксировать это и предъявить в суде. Однако ни одна из сторон такого спора пока не доходила до Верховного суда РФ, который мог бы сформировать обобщенное регулирование до принятия законодательства.

Сейчас распространены случаи, когда майнеры устанавливают оборудование в жилых домах, что может вызывать перегрузки в электросетях и аварии. Другой частый вид нарушений — неучтенное использование электроэнергии, когда присоединение к электросети происходит вовсе без разрешения, рассказал партнер юридической компании Milton Legal Сергей Шакиров. По его словам, в этом случае грозит не только штраф, но и уголовная ответственность по статье «Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием». Практика таких дел в России уже сформирована.

Законопроект о майнинге был внесен в Госдуму 17 ноября. Он предполагает легализацию майнинга, декларацию дохода от него и уплату налогов. Банк России концептуально поддерживает законопроект, однако в целом придерживается позиции о недопустимости оборота цифровой валюты в РФ, сообщили в пресс-службе ЦБ.

Крупнейшие энергосбытовые компании не ответили на вопрос «Известий» о том, сколько они зафиксировали случаев незаконного майнинга по льготным тарифам для граждан. В Минфине также не ответили, как планируется решать эту проблему.

В пересчете на майнинг
Выручка российских добытчиков криптовалюты в 2022 году достигнет порядка 60–80 млрд рублей, оценил аналитик ФГ «Финам» Леонид Делицын. Общий объем потребляемой на майнинг мощности составляет около 1,7 ГВт, и 50–60% объема приходится на промышленный сегмент, отметил директор BitRiver по взаимодействию с государственными органами Олег Огиенко. Он добавил: понятие «незаконный майнинг» сейчас как таковое отсутствует, так как эта сфера деятельности еще не введена в правовое поле и не урегулирована.

Однако при использовании электроэнергии в коммерческих целях потребители обязаны оплачивать электричество по расценкам для предприятий, а не по сниженной стоимости для населения. Электропотребление в жилом секторе учитывается по льготным тарифам, разницу между ними и полной стоимостью доплачивает бизнес и организации бюджетной системы, объяснил заместитель директора ассоциации «Сообщество потребителей энергии» Валерий Дзюбенко.

Промышленные дата-центры для майнинга покупают электроэнергию по ценам для бизнеса, отметил Олег Огиенко. Когда же большое потребление для добычи криптовалют учитывается по тарифам для населения, предприятиям приходится переплачивать. Решить проблему можно за счет тарифного регулирования, а также регистрации оборудования для добычи криптовалют, чтобы эта деятельность была подконтрольна органам власти, считает эксперт.

Другой вариант — установить льготные тарифы на электроэнергию для населения в пределах социально необходимого объема и рыночную цену при потреблении сверх этого уровня, считает PR-директор криптовалютной биржи Garantex Евгения Бурова. Она отметила: в регионах, где стоимость электричества для домохозяйств субсидируется, тарифы для бизнеса и населения могут различаться в три-четыре раза.

В большинстве квартир и частных домов есть предел потребления в 10 киловатт, что ограничивает «парк» оборудования для майнинга двумя-тремя устройствами, а ежемесячную выручку за вычетом расходов на электричество — 30–40 тыс. рублей. Поэтому наиболее громкие дела о незаконном майнинге связаны с кражей электричества из сетей за счет незаконного подключения, рассказала Евгения Бурова.
Источник

статейка странная, на кого расчитана она? на майнеров? чтобы они испугались и перестали майнить? но они же платят за электроэнергию. В чем не законность? майнинг не не законен, потребление высокое энергии, а какое должно быть? есть ограничения? нет их вроде. Доначисляют за коммерческую деятельность? а с чего вы взяли что майнеры занимаются предпринимательской деятельностью? они ип? нет. получают деньги за свои услуги? а приходы денег на счета есть? нет. тогда кто что нарущает? какая то...

Jackers писал(а):

Интересно, как в суде именно это доказывают?
Разве те же майнинговые фермы не могут использоваться для чего-то другого? Для каких-то расчетов, рендеринга, или даже игр?
Сотрудники энергосбытовых компаний имеют полномочия производить де-факто обыск в квартире?
Это нарушение к майнингу вообще не имеет отношения.

Вы таки считаете, что это кого-то остановит? Цензура

Может, на время, и то сомневаюсь.

а законных?

Ну ок. Как доказать что полки стилажа, утыканые видюхами, используется для майнинга, как Jackers сказал? Может это у меня обогреватель такой, зима таки. Может я этими мощностями число Пи до хренолириардного знака вычисляю. Для доказательной базы должен быть хотя бы список TCP соединений до пулов (если это не соло), если провайдер даст [кому? / на основании чего? - запроса электриков???], а сможет дать? А если VPN ? Скорее всего в этих 10 кейсах майнеры сами сказали что занимаются майнингом. В остальных случаях - докажите сначала. Потребление ЭЭ не показатель.
У меня вот например хобби самогоноварение. Пара тэнов по 4квт и процесс не на 10 мин. Т.е. иногда месяц - другой (по осени, когда все созрело и сбродило) потребление электроэнергии киловатт на 200-300 больше обычного. Дальше что?
Постучит мне в дверь какой то .... инспектор. Основания для входа? Кто ему вообще дверь откроет ))

Сообщение 19 Ноя 2022 20:58:03
миллионный россиянин писал(а):
Так-то конечно все майнеры стройными, организованными колоннами понесут свои «кровные» в налоговую)))

А куда они денутся? Все, имеющие более менее крупные "фермы" давно уже под колпаком, т.е. о них известно всё, включая суточную добычу биткоинов и расход киловатт. Осталось только закон ужесточить об уклонении оплаты налогов, персонально в сфере цифровой валюты.

Опять "рыбу начали с хвоста чистить". Так то, все относительно крупные майнинговые фермы по факту где-нибудь на территории предприятий частных могут располагаться, неподалёку от электроподстанций с массивами трансформаторов. А если уж, по логике Шерлока Холмса предполагать.., то по миру была куча скандалов и арестов, в том же Китае, где мощности ядерных электростанций в майнинге использовали. А в РФ - молчок и тишина по этому поводу, мертвейшая. А учитывая то, что в РФ отнюдь не дураки этим занимаются и то, что для правоохранительных и иных спец. служб вычислить майнеров как два пальца об асфальт... Так что в очередной раз начали с любителей... Но вообще в последнее время, эта суета по поводу цифровых валют, на законодательном уровне, по поводу майнеров теперь на бытовом... К чему? А ещё, (к делу не относится но заметил) по центральным каналам кратно увеличились передачи про экстрасенсов и инопланетян, прям как в 90-е Чумаки да кашпировские тоже повылазили... :шок:

Чего ждать?

postavik писал(а):

если провайдер даст [кому? / на основании чего? - запроса электриков???], а сможет дать?

с ориентацией владельца большинства киловатт в периметре вопросов нет. всё всем даст, раньше, чем спросят. мнится мне, что цена для населения у нас - покрывает затраты и честную разумную прибыль примерно в два конца - сиречь, на грани беспредела. мы ж в городах с тэц таки платим и за свет, и за охлаждение теплоносителя*( в жировке - отопление). каков поп - таков и приход. ждем гонку лафетов, иначе никак.

Граждане Читайте ПУЭ там все написано - сколько каждая квартира и каждый дом имеет права потреблять мощности кВт/час, или Вы уважаемые до сих пор думаете что можете потреблять больше чем ваши автоматические пробки на счетчике в 16А =3.5 кВт особенно это касается домов построенных при СССР - холодильник, телевизор и утюг вся нагрузка была, а сейчас народ включает бойлер=2кВт + кондиционер=2кВт +электрочайник=2кВт +стриральную машину=при нагреве воды=2кВт +обогреватель=2кВт и тут начинают выбивать автоматические пробки на счетчике и народ ахеревший вкрай идет и покупает автоматические пробки на 32 Ампера и понеслась - отгорает ноль, горят вводные предохранители в вводном щите на весь дом и т.д. потому что народ тупой стал ничего знать не хотят а только я хачу дай мне и точка на все плевать и даже не задумаваются что они не имеют права потреблять больше мощности чем им разрешено иначе потом весь дом без света будет сидеть. а по поводу майнинга так бизнес это уже не физическое лицо а юридическое - это Частное предпринимательство и тарифы на электроэнергию там другие - хотите майнить стройде майнинг ферму оформляйте ЧП и платите налоги.

postavik писал(а):

стилажа

стеллаж? не?)

Romanukjr писал(а):

Законопроект о майнинге был внесен в Госдуму 17 ноября. Он предполагает легализацию майнинга, декларацию дохода от него и уплату налогов. Банк России концептуально поддерживает законопроект, однако в целом придерживается позиции о недопустимости оборота цифровой валюты в РФ, сообщили в пресс-службе ЦБ.

это спарта россия. действие незаконное, но налоги плати!

Jackers писал(а):

Это нарушение к майнингу вообще не имеет отношения.

Имеет..
В среднем по квартирам проверят..
Если разница большая..
Ну голову вкл..

Blizzardchip писал(а):

Граждане Читайте ПУЭ там все написано - сколько каждая квартира и каждый дом имеет права потреблять мощности кВт/час...

пуэ не та литература, с которой надо начинать учиться читать.
кстати потребляемая мощность измеряется в кВт*ч

Blizzardchip писал(а):

Граждане Читайте ПУЭ там все написано - сколько каждая квартира и каждый дом имеет права потреблять мощности кВт/час, или Вы уважаемые до сих пор думаете что можете потреблять больше чем ваши автоматические пробки на счетчике в 16А =3.5 кВт особенно это касается домов построенных при СССР - холодильник, телевизор и утюг вся нагрузка была, а сейчас народ включает бойлер=2кВт + кондиционер=2кВт +электрочайник=2кВт +стриральную машину=при нагреве воды=2кВт +обогреватель=2кВт и тут начинают выбивать автоматические пробки на счетчике и народ ахеревший вкрай идет и покупает автоматические пробки на 32 Ампера и понеслась - отгорает ноль, горят вводные предохранители в вводном щите на весь дом и т.д. потому что народ тупой стал ничего знать не хотят а только я хачу дай мне и точка на все плевать и даже не задумаваются что они не имеют права потреблять больше мощности чем им разрешено иначе потом весь дом без света будет сидеть. а по поводу майнинга так бизнес это уже не физическое лицо а юридическое - это Частное предпринимательство и тарифы на электроэнергию там другие - хотите майнить стройде майнинг ферму оформляйте ЧП и платите налоги.

Это правильно..
Живите и давайте другим жить..
А если на то пошло, что ферма, налоги будь добр плати..
Кончилась халява..
Так же , как и самозанятым..
В другом государстве живёте ?

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

abozoff писал(а):

postavik писал(а):

если провайдер даст [кому? / на основании чего? - запроса электриков???], а сможет дать?

с ориентацией владельца большинства киловатт в периметре вопросов нет. всё всем даст, раньше, чем спросят. мнится мне, что цена для населения у нас - покрывает затраты и честную разумную прибыль примерно в два конца - сиречь, на грани беспредела. мы ж в городах с тэц таки платим и за свет, и за охлаждение теплоносителя*( в жировке - отопление). каков поп - таков и приход. ждем гонку лафетов, иначе никак.

Кароч..
Энергоносители и ликтричество, дорожают везде..
Вы думаете лично вам бесплдатно и на халяву..
Так не бывает..
Езжайте в Прибалтику и сравните..

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

postavik писал(а):

Ну ок. Как доказать что полки стилажа, утыканые видюхами, используется для майнинга, как Jackers сказал? Может это у меня обогреватель такой, зима таки. Может я этими мощностями число Пи до хренолириардного знака вычисляю. Для доказательной базы должен быть хотя бы список TCP соединений до пулов (если это не соло), если провайдер даст [кому? / на основании чего? - запроса электриков???], а сможет дать? А если VPN ? Скорее всего в этих 10 кейсах майнеры сами сказали что занимаются майнингом. В остальных случаях - докажите сначала. Потребление ЭЭ не показатель.
У меня вот например хобби самогоноварение. Пара тэнов по 4квт и процесс не на 10 мин. Т.е. иногда месяц - другой (по осени, когда все созрело и сбродило) потребление электроэнергии киловатт на 200-300 больше обычного. Дальше что?
Постучит мне в дверь какой то .... инспектор. Основания для входа? Кто ему вообще дверь откроет ))

Один дятлон варил самогон в Рязани..
Пол подъезда развалил..
И людей убил..
Ты то же идёшь к этому..
Я бы стрелял таких на месте..
Вари на даче..в деревне..
Откуда вы беретесь такие наглые, что других подставляете..

Похоже будут скоро у майнеров собственные генераторы энергии, что бы не было претензий и они не были в числе очереди на приход не званных гостей...

igelfd8rsw писал(а):

Blizzardchip писал(а):

Граждане Читайте ПУЭ там все написано - сколько каждая квартира и каждый дом имеет права потреблять мощности кВт/час...

пуэ не та литература, с которой надо начинать учиться читать.
кстати потребляемая мощность измеряется в кВт*ч

Еще один Незнайка да?
Правила безопасности написаны кровью людей..
Пока не дойдёт..не о чем говорить..

poratenn писал(а):

Jackers писал(а):

Сотрудники энергосбытовых компаний имеют полномочия производить де-факто обыск в квартире?

Разумеется только с разрешения потребителя.

Вряд ли майнеры будут давать разрешение.

poratenn писал(а):

Вопрос в другом, поставить вам ограничитель мощности вполне в правах сетевых и сбытовых компаний )

И на каком же основании, если майнеры не пускают в свои квартиры и как следствие нет доказательств, что собственник жилплощади это майнер?
Собственник может поставить условно говоря два бойлера, привести подружку, которая часто утюгом пользуется, поставить тепловые пушки и так далее и тому подобное.
Даже если произвести обыск и увидеть 4 видеокарты, то далеко не факт, что человек занимается именно майнингом, а не высчитывает или рендерит что-то для своей кандидатской, например.

poratenn писал(а):

Вопрос в другом, поставить вам ограничитель мощности вполне в правах сетевых и сбытовых компаний )

Вопрос в том, как будет строиться доказательная практика по признанию человека майнером.