| Автор |
Сообщение |
V_i_S ®
Стаж: 16 лет 10 мес.
Сообщений: 1843
Ratio: 18.882
Поблагодарили: 11960
100%
Откуда: планета Земля
|
««Самостоятельно мыслящие люди будут уничтожены...»». «Тоталитаризм не только запрещает вам высказывать — да даже и думать — определенные мысли, но указывает, что вам следует думать» Джордж Оруэлл. Роману Джорджа Оруэлла «1984» вышедшему в свет 8 июня 1949 года 75 лет. Антиутопию "1984" часто называют справочником для живущих в трудные времена. Популярность романа Джорджа Оруэлла, написанного в середине XX века, в последнее время заметно выросла. Но то, что в середине века 20-го читалось как политический памфлет на тоталитарный Советский Союз, сейчас читается и осмысливается иначе.
Из всех черт описанного Оруэллом тоталитарного государства сам он считал главной, наиболее характерной его приметой «систему организованной лжи». В эссе «Предотвращение литературы» (1945) он писал: «Организованная ложь, используемая тоталитарными государствами, вовсе не является, как иногда говорят, временной мерой. Она входит в самую сущность тоталитаризма и не исчезнет даже тогда, когда отпадет потребность в концлагерях и тайной полиции». Эта же система лежит в основе и сегодняшней пропаганды, прямо взявшей на вооружение лозунг оруэлловской Океании «Война — это мир», потому что «самая сущность тоталитаризма», говорит нам Оруэлл, заключается в манипуляции сознанием граждан. У этих манипуляции — множество разных аспектов. Вероятно, главный из них — это преследование самостоятельной, независимой мысли. А то и просто отличной от официальной. В тоталитарных диктатурах, к которым, почти наверняка, движется мир, писал Оруэлл еще в марте 1940 года, «свобода мысли сперва станет смертным грехом, а позднее — бессмысленной абстракцией. В определённом смысле роман пережил самого себя: оказалось, что "события" романа проходят дальше в будущее, чем отмеченный автором рубеж 1984 года. Методы и технологии тотальной пропаганды стали утончённее и глубже чем мог предполагать Оруэлл. Каждая из противоборствующих в пропагандисткой войне сторон использует роман, как указание на методы своего противника. Оруэлл был прав представляя себе, что «потребность в концлагерях и тайной полиции» когда-нибудь отпадет. Он говорил этим, что потребность в репрессиях тем меньше, чем лучше справляется со своей задачей «система организованной лжи». В 1984 году в романе за гражданами следят экраны телевизоров, и каждый шпионит друг за другом. Сегодня соцсети следят за каждым нашим действием, покупкой или комментарием, который мы оставили в интернете. Они постоянно присутствуют в нашей жизни и навязчиво пытаются предугадать любое наше желание. Первым дерзким актом неповиновения героя книги, Уинстона Смита, стала попытка скрыться от всевидящего ока камеры и вести дневник, чтобы осознать собственное "я" и описать свой внутренний мир. Он знает, что за это его могут казнить. И сломленный пытками, он все-таки признает, что "два плюс два равно пяти". Есть известная шутка — Оруэлл якобы говорит: «Я писал „1984“ как предупреждение, а не как инструкцию». Опасения Оруэлла оказались не напрасными — сопротивление пропаганде делается все сложней, и далеко не только в диктатурах. Источник |
|
|
 |
V_i_S ®
Стаж: 16 лет 10 мес.
Сообщений: 1843
Ratio: 18.882
Поблагодарили: 11960
100%
Откуда: планета Земля
|
satwalker писал(а):  | Надо же, первоисточник bbc. Можно сказать эталон пропаганды и манипуляции. |
Этот источник мне интересен был тем, что наглядно видно, насколько по "методичке" он расписан. Обратите внимание на подачу материала - это не мы вам говорим, это вы так думаете, а мы лишь озвучиваем и обсуждаем ваши мысли. И это в контексте романа Оруэлла! |
_________________
- "Не все люди мерзавцы!.."
Януш Корчак
|
|
 |
MOZGOHI
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 946
Ratio: 31.668
Раздал: 19.4 TB
29.11%
|
WhiteScorpion писал(а):  | V_i_S писал(а):  | ««Самостоятельно мыслящие люди будут уничтожены...»». Опасения Оруэлла оказались не напрасными — сопротивление пропаганде делается все сложней, и далеко не только в диктатурах. |
Адепты двоемыслия не заставили себя долго ждать. Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила, демократия - это диктатура. |
В США ещё дальше пошли. У них там на официальном уровне заявили, что, люди подыхающие на улице от фентаниловых и прочих наркотиков - свободны, так как это их и только их выбор! И что данный факт - это показатель именно истинной американской демократии! Тут уже не двоемыслие, и не уровень адепта... Даже Оруэллу, в своих апокалиптических фантазиях не пришло в голову такое отношение  того же диктаторского режима, к своему населению. |
|
|
 |
mick2901
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 131
Ratio: 5.62
Раздал: 6.661 TB
Поблагодарили: 772
5.36%
|
Демократия - это не народная власть, а власть тех, кто назвал себя "демократом".
по-простому : "тот-же хер, но с другого ракурса" |
|
|
 |
morter_best2000
Стаж: 6 лет 6 мес.
Сообщений: 45
Ratio: 17.628
0.31%
|
Свобода на языке физиков - это энтропия. И её должно быть примерно 15-20%. При большей или меньшей величине система самоуничтожается. Вспомните Ирак и его войну с Кувейтом. Или любую другую диктатуру. |
|
|
 |
andrylis
Стаж: 16 лет 9 мес.
Сообщений: 24
Ratio: 20.293
Раздал: 5.944 TB
100%
|
Как будто, писалось с нынешней Украины |
|
|
 |
Nick 61
Стаж: 15 лет
Сообщений: 876
Ratio: 3.09
100%
Откуда: Dreamland
|
MOZGOHI писал(а):  | ещё дальше пошли. У них там на официальном уровне заявили, что, люди ... |
Правильно понимаю, что вы часто бывали подолгу в этой стране, изучили бесплатные программы поддержки и помощи государством зависимым, они не понравились, и теперь вы пишите об этом? | Цитата: | показатель именно истинной американской демократии |
Регулярно вижу по разным каналам, как разные люди громко и четко называют, и Джо, и Дональда разными словами...и они не только на свободе, но продолжают ходить на разные программы разных каналов. Да, и речь не про российское ТВ  А теперь представьте ТВ российское, но вместо них, речь про хозяина страны, про возраст, про семью, может ли такое быть?  Разве семья и дети не являются традиционными ценностями? | Цитата: | сопротивление пропаганде делается все сложней, и далеко не только в диктатурах |
С этим нельзя не согласиться. |
|
|
 |
Belros
Стаж: 15 лет 1 мес.
Сообщений: 728
Ratio: 5.602
100%
|
По меньшей мере,смешно всерьёз обсуждать эту тему на однополярно-ориентированном ресурсе. "Тоталитаризм не только запрещает вам высказывать, да даже и думать определенные мысли, но указывает, что вам следует думать". |
_________________ Когда уходишь на войну мальчишкой, тобой владеет великая иллюзия бессмертия. Других убивают, но не тебя.
Потом, когда тебя в первый раз тяжело ранят, эта иллюзия пропадает, и ты понимаешь, что это может случиться с тобой.
(Эрнест Хемингуэй).
Click |
|
 |
hosestar
Только чтение
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 116
Ratio: 6.552
0%
|
Kurosaki_Ichigo писал(а):  | torrMLM писал(а):  | Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила, демократия - это диктатура. |
В Европе есть одна страна (У), где эти тезисы используются по максимуму. Даже диктатор президент стебётся. Говорит при обращениях "свободный народ свободной страны". |
В России он не запрещен этот роман разве?) |
|
|
 |
Kurosaki_Ichigo
Стаж: 16 лет 4 мес.
Сообщений: 799
Ratio: 15.905
Поблагодарили: 3116
100%
|
uriy_morozov писал(а):  | То, что на Украине не всё гладко соглашусь, но на Украине никого не арестовывали за плакаты "Нет войне" |
Согласен на 100% |
_________________ Ухилянт
|
|
 |
axnemo
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 323
Ratio: 1.215
8.54%
|
MOZGOHI писал(а):  | В США ещё дальше пошли...
|
Вы наверное никогда небыли в США, но много слышали по ТВ разной правды. То что человечество не готово к свободе во всех ее проявлениях это понятно, но некоторым прямо нужно что бы за него думали и за него делали выбор. В США есть масса вариантов как помочь нуждающимся в помощи, начиная от федеральных программ, программ отдельных штатов и заканчивая различными фондами и волонтерскими организациями. Просто у хомлес с наркозависимостью есть возможность выбора, либо он хочет что то изменить и обращается за помощью и у него на выбор есть достаточно программ реабилитации за бесплатно, лишь было бы желание. Либо он продолжит жить так же, получать дозу для того что бы не было необходимости грабить и постепенно загибаться, но никто не имеет права, пока он не нарушает закон, как то влиять на его выбор. Это точно как с многими приезжими, одни пойдут и будут искать работу и стараться заработать больше потому что они хотят большего, а другие будут сидеть и жаловаться что у них все плохо, но не будут прикладывать усилий. Но вопрос свободы он слишком обширный и многогранный, что бы ответить кратко и за всех. Каждый может вкладывать в это свой смысл. |
|
|
 |
Abra--Kadabra
Стаж: 10 лет
Сообщений: 550
Ratio: 6.236
5.36%
|
Nick 61 писал(а):  | Регулярно вижу по разным каналам, как разные люди громко и четко называют, и Джо, и Дональда разными словами...и они не только на свободе, но продолжают ходить на разные программы разных каналов. |
Не понимаю я этого. Стена с Мексикой никуда не делась после Трампа, при свободном Байдене ужесточают миграционку, а при Трампе растёт экологичная повестка и ВИЭ, ЛГБТ повесточка вообще никуда не исчезала, как и "культура отмены" на ровном месте. В США есть возможность брякнуть всё, что ты думаешь на улице, но суть не меняется. Какой тогда смысл что-то кричать, орать, если нет особо изменений? Есть право брякнуть, но не реально изменить. |
|
|
 |
Dasayw
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 76
Ratio: 6.976
Поблагодарили: 109
1.65%
|
Если отвлечься от штампов и брать во внимание только признаки указанные в книге то грустно смотреть на мир... И Россия выглядит ( и является ) как раз светочем демократии а Западные "псевдодемократии" имеют все признаки тоталитаризма ))) |
|
|
 |
MOZGOHI
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 946
Ratio: 31.668
Раздал: 19.4 TB
29.11%
|
axnemo писал(а):  | MOZGOHI писал(а):  | В США ещё дальше пошли...
|
Вы наверное никогда небыли в США, но много слышали по ТВ разной правды. То что человечество не готово к свободе во всех ее проявлениях это понятно, но некоторым прямо нужно что бы за него думали и за него делали выбор. В США есть масса вариантов как помочь нуждающимся в помощи, начиная от федеральных программ, программ отдельных штатов и заканчивая различными фондами и волонтерскими организациями. Просто у хомлес с наркозависимостью есть возможность выбора, либо он хочет что то изменить и обращается за помощью и у него на выбор есть достаточно программ реабилитации за бесплатно, лишь было бы желание. Либо он продолжит жить так же, получать дозу для того что бы не было необходимости грабить и постепенно загибаться, но никто не имеет права, пока он не нарушает закон, как то влиять на его выбор. Это точно как с многими приезжими, одни пойдут и будут искать работу и стараться заработать больше потому что они хотят большего, а другие будут сидеть и жаловаться что у них все плохо, но не будут прикладывать усилий. Но вопрос свободы он слишком обширный и многогранный, что бы ответить кратко и за всех. Каждый может вкладывать в это свой смысл. |
Какая чушь! В 90-е, да и в 2000-е в РФ как раз разгул наркомании и алкоголизма был. Дворы, усыпанные шприцами, подъезды, детские площадки, блатхаты... Сейчас, без "антиалкогольных компаний", без конкретного прессинга со стороны государства, количество наркоманов упало на порядки. Порядки! А количество алкоголиков на порядок, как минимум, и, продолжает уменьшаться, не смотря на все проблемы. Что же мы наблюдаем в США? Улицы мегаполисов (и не только) усыпанные телами "употребивших", умерших бездомных, нищих, членов уличных банд... В "Голливуд" и пропаганду США хорошо умеют, что и подтверждают Ваши комментарии, а по факту? А на "закуску" - у кого там без законных оснований паспорт отобрали? У Скотта Ритера? Что бы в РФ в Санкт-Петербург не слетал на форум экономический. В РФ бы полицейских, да и их начальство, после такого бы - по закону... А в США - "демократия"  ! |
|
|
 |
YODDHA
Стаж: 16 лет
Сообщений: 14
Ratio: 4.507
0.21%
|
Вообще Оруэл был коммунистом, придерживался этих убеждений. И "1984" это о капиталистическом строе, а вот рассказ "Скотный двор" это о СССР |
|
|
 |
Ilykevich
Стаж: 15 лет 3 мес.
Сообщений: 6
Ratio: 8.939
0.2%
|
Почему то ни кто не стал обсуждать саму книгу, но для всех важно какая страна послужила прототипом. Но ведь это совсем неважно. Эта книга предостережение , заставляющая рассмотреть в любом обществе тревожные симптомы. Ключевым моментом является когда главного героя заставляют рассмотреть на руке палача столько пальцев сколько нужно. И он их реально видит. Это все о том что через давление средств массовой информации или других спец средств от любого можно добиться тех взглядов и убеждений которые необходимо добиться манипулятору. Еще очень важный момент книги - телевизор должен быть всегда включен! ..И еще двухмину́тки не́нависти в романе Джорджа Оруэлла «1984» — ежедневные занятия, в течение которых члены внешней партии Океании должны смотреть фильм, изображающий врагов партии. Надеюсь на нашем телевидение такого нет, и ежедневные политические шоу этим не злоупотребляют. И наверное самое главное - это книга не про то, чтобы рассмотреть тоталитаризм в чужой стране, а в том чтобы рассмотреть его в своей ячейке общества , это роман предостережение. |
|
|
 |
|
|
|