Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 268 672


Устойчивый к блокировкам VPN с высоким уровнем приватности

75-лет выходу в свет романа Джорджа Оруэлла «1984»


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости
Автор Сообщение
V_i_S ®
Стаж: 16 лет 10 мес.
Сообщений: 1843
Ratio: 18.882
Поблагодарили: 11960
100%
Откуда: планета Земля
russia.gif
««Самостоятельно мыслящие люди будут уничтожены...»».
«Тоталитаризм не только запрещает вам высказывать — да даже и думать — определенные мысли, но указывает, что вам следует думать»
Джордж Оруэлл.


Роману Джорджа Оруэлла «1984» вышедшему в свет 8 июня 1949 года 75 лет. Антиутопию "1984" часто называют справочником для живущих в трудные времена. Популярность романа Джорджа Оруэлла, написанного в середине XX века, в последнее время заметно выросла. Но то, что в середине века 20-го читалось как политический памфлет на тоталитарный Советский Союз, сейчас читается и осмысливается иначе.



Из всех черт описанного Оруэллом тоталитарного государства сам он считал главной, наиболее характерной его приметой «систему организованной лжи».

В эссе «Предотвращение литературы» (1945) он писал: «Организованная ложь, используемая тоталитарными государствами, вовсе не является, как иногда говорят, временной мерой. Она входит в самую сущность тоталитаризма и не исчезнет даже тогда, когда отпадет потребность в концлагерях и тайной полиции». Эта же система лежит в основе и сегодняшней пропаганды, прямо взявшей на вооружение лозунг оруэлловской Океании «Война — это мир», потому что «самая сущность тоталитаризма», говорит нам Оруэлл, заключается в манипуляции сознанием граждан.

У этих манипуляции — множество разных аспектов. Вероятно, главный из них — это преследование самостоятельной, независимой мысли. А то и просто отличной от официальной. В тоталитарных диктатурах, к которым, почти наверняка, движется мир, писал Оруэлл еще в марте 1940 года, «свобода мысли сперва станет смертным грехом, а позднее — бессмысленной абстракцией.

В определённом смысле роман пережил самого себя: оказалось, что "события" романа проходят дальше в будущее, чем отмеченный автором рубеж 1984 года. Методы и технологии тотальной пропаганды стали утончённее и глубже чем мог предполагать Оруэлл. Каждая из противоборствующих в пропагандисткой войне сторон использует роман, как указание на методы своего противника. Оруэлл был прав представляя себе, что «потребность в концлагерях и тайной полиции» когда-нибудь отпадет. Он говорил этим, что потребность в репрессиях тем меньше, чем лучше справляется со своей задачей «система организованной лжи».

В 1984 году в романе за гражданами следят экраны телевизоров, и каждый шпионит друг за другом. Сегодня соцсети следят за каждым нашим действием, покупкой или комментарием, который мы оставили в интернете. Они постоянно присутствуют в нашей жизни и навязчиво пытаются предугадать любое наше желание. Первым дерзким актом неповиновения героя книги, Уинстона Смита, стала попытка скрыться от всевидящего ока камеры и вести дневник, чтобы осознать собственное "я" и описать свой внутренний мир. Он знает, что за это его могут казнить. И сломленный пытками, он все-таки признает, что "два плюс два равно пяти".

Есть известная шутка — Оруэлл якобы говорит: «Я писал „1984“ как предупреждение, а не как инструкцию». Опасения Оруэлла оказались не напрасными — сопротивление пропаганде делается все сложней, и далеко не только в диктатурах.

Источник
V_i_S ®
Стаж: 16 лет 10 мес.
Сообщений: 1843
Ratio: 18.882
Поблагодарили: 11960
100%
Откуда: планета Земля
russia.gif
satwalker писал(а): Перейти к сообщению
Надо же, первоисточник bbc. Можно сказать эталон пропаганды и манипуляции.


Этот источник мне интересен был тем, что наглядно видно, насколько по "методичке" он расписан. Обратите внимание на подачу материала - это не мы вам говорим, это вы так думаете, а мы лишь озвучиваем и обсуждаем ваши мысли. И это в контексте романа Оруэлла!

_________________

- "Не все люди мерзавцы!.."
Януш Корчак
MOZGOHI
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 946
Ratio: 31.668
Раздал: 19.4 TB
29.11%
russia.gif
WhiteScorpion писал(а): Перейти к сообщению
V_i_S писал(а): Перейти к сообщению
««Самостоятельно мыслящие люди будут уничтожены...»».
Опасения Оруэлла оказались не напрасными — сопротивление пропаганде делается все сложней, и далеко не только в диктатурах.

Адепты двоемыслия не заставили себя долго ждать.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила, демократия - это диктатура.

В США ещё дальше пошли. У них там на официальном уровне заявили, что, люди подыхающие на улице от фентаниловых и прочих наркотиков - свободны, так как это их и только их выбор! И что данный факт - это показатель именно истинной американской демократии! Тут уже не двоемыслие, и не уровень адепта... Даже Оруэллу, в своих апокалиптических фантазиях не пришло в голову такое отношение :шок: того же диктаторского режима, к своему населению.
mick2901
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 131
Ratio: 5.62
Раздал: 6.661 TB
Поблагодарили: 772
5.36%
ukraine.gif
Демократия - это не народная власть, а власть тех, кто назвал себя "демократом".

по-простому : "тот-же хер, но с другого ракурса"
morter_best2000
Стаж: 6 лет 6 мес.
Сообщений: 45
Ratio: 17.628
0.31%
Свобода на языке физиков - это энтропия. И её должно быть примерно 15-20%. При большей или меньшей величине система самоуничтожается. Вспомните Ирак и его войну с Кувейтом. Или любую другую диктатуру.
andrylis
Стаж: 16 лет 9 мес.
Сообщений: 24
Ratio: 20.293
Раздал: 5.944 TB
100%
ussr.gif
Как будто, писалось с нынешней Украины
Nick 61
Стаж: 15 лет
Сообщений: 876
Ratio: 3.09
100%
Откуда: Dreamland
usa.gif
MOZGOHI писал(а): Перейти к сообщению
ещё дальше пошли. У них там на официальном уровне заявили, что, люди ...
Правильно понимаю, что вы часто бывали подолгу в этой стране, изучили бесплатные программы поддержки и помощи государством зависимым, они не понравились, и теперь вы пишите об этом?

Цитата:
показатель именно истинной американской демократии
Регулярно вижу по разным каналам, как разные люди громко и четко называют, и Джо, и Дональда разными словами...и они не только на свободе, но продолжают ходить на разные программы разных каналов. Да, и речь не про российское ТВ =)
А теперь представьте ТВ российское, но вместо них, речь про хозяина страны, про возраст, про семью, может ли такое быть? :подмигивание: Разве семья и дети не являются традиционными ценностями?

Цитата:
сопротивление пропаганде делается все сложней, и далеко не только в диктатурах
С этим нельзя не согласиться.
Belros
Стаж: 15 лет 1 мес.
Сообщений: 728
Ratio: 5.602
100%
По меньшей мере,смешно всерьёз обсуждать эту тему на однополярно-ориентированном ресурсе.
"Тоталитаризм не только запрещает вам высказывать, да даже и думать определенные мысли, но указывает, что вам следует думать".

_________________
Когда уходишь на войну мальчишкой, тобой владеет великая иллюзия бессмертия. Других убивают, но не тебя.
Потом, когда тебя в первый раз тяжело ранят, эта иллюзия пропадает, и ты понимаешь, что это может случиться с тобой.
(Эрнест Хемингуэй).
Click
hosestar
Только чтение
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 116
Ratio: 6.552
0%
ukraine.gif
Kurosaki_Ichigo писал(а): Перейти к сообщению
torrMLM писал(а): Перейти к сообщению
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила, демократия - это диктатура.


В Европе есть одна страна (У), где эти тезисы используются по максимуму. Даже диктатор президент стебётся. Говорит при обращениях "свободный народ свободной страны".


В России он не запрещен этот роман разве?)
Kurosaki_Ichigo
Стаж: 16 лет 4 мес.
Сообщений: 799
Ratio: 15.905
Поблагодарили: 3116
100%
bulgaria.gif
uriy_morozov писал(а): Перейти к сообщению
То, что на Украине не всё гладко соглашусь, но на Украине никого не арестовывали за плакаты "Нет войне"

Согласен на 100%

_________________
Ухилянт
axnemo
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 323
Ratio: 1.215
8.54%
ukraine.gif
MOZGOHI писал(а): Перейти к сообщению

В США ещё дальше пошли...


Вы наверное никогда небыли в США, но много слышали по ТВ разной правды. То что человечество не готово к свободе во всех ее проявлениях это понятно, но некоторым прямо нужно что бы за него думали и за него делали выбор.

В США есть масса вариантов как помочь нуждающимся в помощи, начиная от федеральных программ, программ отдельных штатов и заканчивая различными фондами и волонтерскими организациями. Просто у хомлес с наркозависимостью есть возможность выбора, либо он хочет что то изменить и обращается за помощью и у него на выбор есть достаточно программ реабилитации за бесплатно, лишь было бы желание. Либо он продолжит жить так же, получать дозу для того что бы не было необходимости грабить и постепенно загибаться, но никто не имеет права, пока он не нарушает закон, как то влиять на его выбор.
Это точно как с многими приезжими, одни пойдут и будут искать работу и стараться заработать больше потому что они хотят большего, а другие будут сидеть и жаловаться что у них все плохо, но не будут прикладывать усилий.
Но вопрос свободы он слишком обширный и многогранный, что бы ответить кратко и за всех. Каждый может вкладывать в это свой смысл.
Abra--Kadabra
Стаж: 10 лет
Сообщений: 550
Ratio: 6.236
5.36%
Nick 61 писал(а): Перейти к сообщению
Регулярно вижу по разным каналам, как разные люди громко и четко называют, и Джо, и Дональда разными словами...и они не только на свободе, но продолжают ходить на разные программы разных каналов.

Не понимаю я этого. Стена с Мексикой никуда не делась после Трампа, при свободном Байдене ужесточают миграционку, а при Трампе растёт экологичная повестка и ВИЭ, ЛГБТ повесточка вообще никуда не исчезала, как и "культура отмены" на ровном месте.

В США есть возможность брякнуть всё, что ты думаешь на улице, но суть не меняется. Какой тогда смысл что-то кричать, орать, если нет особо изменений? Есть право брякнуть, но не реально изменить.
Dasayw
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 76
Ratio: 6.976
Поблагодарили: 109
1.65%
cuba.gif
Если отвлечься от штампов и брать во внимание только признаки указанные в книге то грустно смотреть на мир... И Россия выглядит ( и является ) как раз светочем демократии а Западные "псевдодемократии" имеют все признаки тоталитаризма )))
MOZGOHI
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 946
Ratio: 31.668
Раздал: 19.4 TB
29.11%
russia.gif
axnemo писал(а): Перейти к сообщению
MOZGOHI писал(а): Перейти к сообщению

В США ещё дальше пошли...


Вы наверное никогда небыли в США, но много слышали по ТВ разной правды. То что человечество не готово к свободе во всех ее проявлениях это понятно, но некоторым прямо нужно что бы за него думали и за него делали выбор.

В США есть масса вариантов как помочь нуждающимся в помощи, начиная от федеральных программ, программ отдельных штатов и заканчивая различными фондами и волонтерскими организациями. Просто у хомлес с наркозависимостью есть возможность выбора, либо он хочет что то изменить и обращается за помощью и у него на выбор есть достаточно программ реабилитации за бесплатно, лишь было бы желание. Либо он продолжит жить так же, получать дозу для того что бы не было необходимости грабить и постепенно загибаться, но никто не имеет права, пока он не нарушает закон, как то влиять на его выбор.
Это точно как с многими приезжими, одни пойдут и будут искать работу и стараться заработать больше потому что они хотят большего, а другие будут сидеть и жаловаться что у них все плохо, но не будут прикладывать усилий.
Но вопрос свободы он слишком обширный и многогранный, что бы ответить кратко и за всех. Каждый может вкладывать в это свой смысл.

Какая чушь! В 90-е, да и в 2000-е в РФ как раз разгул наркомании и алкоголизма был. Дворы, усыпанные шприцами, подъезды, детские площадки, блатхаты... Сейчас, без "антиалкогольных компаний", без конкретного прессинга со стороны государства, количество наркоманов упало на порядки. Порядки! А количество алкоголиков на порядок, как минимум, и, продолжает уменьшаться, не смотря на все проблемы. Что же мы наблюдаем в США? Улицы мегаполисов (и не только) усыпанные телами "употребивших", умерших бездомных, нищих, членов уличных банд... В "Голливуд" и пропаганду США хорошо умеют, что и подтверждают Ваши комментарии, а по факту? А на "закуску" - у кого там без законных оснований паспорт отобрали? У Скотта Ритера? Что бы в РФ в Санкт-Петербург не слетал на форум экономический. В РФ бы полицейских, да и их начальство, после такого бы - по закону... А в США - "демократия" :смех: !
YODDHA
Стаж: 16 лет
Сообщений: 14
Ratio: 4.507
0.21%
russia.gif
Вообще Оруэл был коммунистом, придерживался этих убеждений.
И "1984" это о капиталистическом строе, а вот рассказ "Скотный двор" это о СССР
Ilykevich
Стаж: 15 лет 3 мес.
Сообщений: 6
Ratio: 8.939
0.2%
Почему то ни кто не стал обсуждать саму книгу, но для всех важно какая страна послужила прототипом. Но ведь это совсем неважно. Эта книга предостережение , заставляющая рассмотреть в любом обществе тревожные симптомы. Ключевым моментом является когда главного героя заставляют рассмотреть на руке палача столько пальцев сколько нужно. И он их реально видит. Это все о том что через давление средств массовой информации или других спец средств от любого можно добиться тех взглядов и убеждений которые необходимо добиться манипулятору.
Еще очень важный момент книги - телевизор должен быть всегда включен!
..И еще двухмину́тки не́нависти в романе Джорджа Оруэлла «1984» — ежедневные занятия, в течение которых члены внешней партии Океании должны смотреть фильм, изображающий врагов партии. Надеюсь на нашем телевидение такого нет, и ежедневные политические шоу этим не злоупотребляют.
И наверное самое главное - это книга не про то, чтобы рассмотреть тоталитаризм в чужой стране, а в том чтобы рассмотреть его в своей ячейке общества , это роман предостережение.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6