Автор |
Сообщение |
Maximus ®
Вольный стрелок Uploader 100+
Стаж: 18 лет
Сообщений: 5376
Ratio: 25.293
Поблагодарили: 13329
100%
|
Это следует из ответов и возражений на претензии пользователей, которые те направили в прокуратуру и суд (документы есть в распоряжении «Роскомсвободы»). Продолжаем следить за ходом разбирательства россиян с надзорными органами и операторами связи по факту нарушения работы YouTube в России. Один из пользователей написал жалобу в прокуратуру Санкт-Петербурга, поскольку увидел в действиях Роскомнадзора и ПАО «Ростелеком» нарушение закона «О связи» при оказании услуг по пропуску трафика, поскольку каждый гражданин имеет право на создание, поиск, получение, передачу и распространение информации. Через пару недель прокуратура почему-то перенаправила его жалобы в Роскомнадзор, который в официальном ответе на обращение заявил, что «Ростелеком» не может быть привлечён к административной ответственности по ст. 13.2.1 КоАП. По словам РКН, владельцем видеосервиса YouTube является зарубежная компания Google LLC, которая уже два года официально не осуществляет деятельность в России и прекратила поддержку инфраструктуры своих кэширующих сервисов в сетях связи на территории РФ, что приводит к снижению качества работы видеосервиса. Надзорное ведомство также ещё раз упомянуло, что Google блокирует российские каналы, «популярные у российских пользователей». Кроме того, за неоднократное нарушение российского законодательства Google привлекался к административной ответственности и был оштрафован на общую сумму более 25 млрд рублей. « Таким образом, причиной неудовлетворительного качества функционирования видеосервиса YouTube является самоустранение компании Google LLC от исполнения своих обязательств перед российскими пользователями, недобросовестное отношение к ведению бизнеса и нежелание осуществлять деятельность в соответствии с российскими законами», — говорится в ответе Роскомнадзора. Поэтому Управление РКН по Северо-Западному Федеральному округу вынесло определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении. Второй документ, который получил пользователь, это уже непосредственно само «Определение об отказе», где также уточняется, что указанные заявителем в обращении обстоятельства не соответствуют требованиям, обозначенным в законе «О связи», нарушение которых влечёт административную ответственность, предусмотренную ч.2 ст. 13.2.1 КоАП. Оба документа есть в распоряжении Роскомсвободы. Другой пользователь в сентябре текущего года подал административный иск к Роскомнадзору в Красногвардейский районный суд Санкт-Петербурга, о чём мы писали ранее. Недавно состоялось предварительное судебное заседание. Роскомнадзор представил свои возражения. Копии протокола заседания и доводов РКН также есть в нашем распоряжении. Надзорное ведомство утверждает, что владельцем YouTube является иностранная компания Google, а действующим законодательством не установлена обязанность для владельцев сайтов обеспечивать бесперебойное функционирование принадлежащих им информационных ресурсов. Следовательно, отсутствуют основания для проведения Роскомнадзором контроля за соблюдением компанией Google требований в связи с распространением информации в интернете в рамках указанного факта снижения на территории РФ скорости обмена данными с YouTube.
В итоге Роскомнадзор посоветовал пользователю предъявтиь свои претензии американской видеоплатформе, а такжде попросил суд отказать истцу в его исковых требованиях. Следующее судебное заседание по данному делу состоится в ноябре текущего года. Исходя из представленных в документах ответов, РКН считает виноватым в нарушении работы YouTube в России компанию-владельца, то есть — Google. Источник |
_________________ Раньше мы жили плохо, но как-то хорошо. А сейчас хорошо, но как-то плохо
|
|
|
zubbilo
Стаж: 10 лет 6 мес.
Сообщений: 494
Ratio: 17.732
Поблагодарили: 3401
100%
|
Ну по сути, предупреждали заранее, что так оно и будет. Варианты есть, посмотреть что-то специальное... А развлекательное, есть и на ру зоне. |
|
|
|
rel1cto
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 165
Ratio: 3.882
23.17%
|
Цитата: | Вопрос "на засыпку": на хрена нужен РКН, если он не стоит на защите прав граждан РФ |
РКН в нашей стране это в первую очередь инструмент цензуры, а не защиты кого-либо. Это исполнитель решений, которые идут "сверху". Все эти депутаты типа Херштейна, Немкина, Горелкина и т.д. это просто куклы, элементы мишуры, которые высказываются уже постфактум. Даже если вы видите какую-либо инициативу от них, особенно очень важную, то она уже давно согласована либо с АП , либо со спецслужбами. Никакой самостоятельности у законодательной власти в России нет. Все законы спускаются "сверху". |
|
|
|
fjbfjb
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 805
Ratio: 36.007
100%
|
rel1cto Спасибо за реакцию, но на это я и намекаю. |
|
|
|
Mousesports
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 1790
Ratio: 593.593
Поблагодарили: 34664
100%
Откуда: С берегов невы
|
Можно оставлю просто "АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ" Все наверно уже знают, что РКН сам блочит все, что ему не по душе, а зарубежные компанию в целом все требования исполняют. К примеру Discord, удалили все, что не нравилось РКН, но при этом разблокировать не хотят... |
_________________ ....
|
|
|
kohora
Стаж: 12 лет 11 мес.
Сообщений: 131
Ratio: 1.251
Поблагодарили: 7
100%
|
режут скорость сами принудительно и еще другие виноваты) |
|
|
|
Agonoize
Стаж: 12 лет
Сообщений: 22
Ratio: 436.38
25%
|
lesss писал(а): | Dyspire писал(а): | Интересно, в ходе судебных заседаний, кто-нибудь догадается включить впн и показать что те же самые ролики начинают грузиться без тормозов, а потом попросить обьяснений у ответчика? |
Я вам без суда отвечу: Используя впн, вы попадаете на ненаглядный ютьюб из другой страны, откуда святой гугл никуда не уходил. Странно, что приходится это объяснять, тут же вроде все современные и продвинутые.) А так то, по ситуации с "трубой", глядя на вас со стороны, у вас, граждане, натуральная ломка, очень похожая на наркотическую. Книжки бы какие почитали, что ли, расширили лексикон, так сказать, Тургеневым там или Пришвиным. А тоже вон, скоро у вас вообще, одна наскальная живопись и останется.) |
Используя warp с росс. ip - оказывается, что все с yt хорошо и работает он отлично. Так что врут нагло, беря пример с выше. Все гниет с головы. |
|
|
|
kicker2019
Стаж: 6 лет 3 мес.
Сообщений: 20
Ratio: 0.828
0%
|
Darklight писал(а): | По мнению РКН - Гугл виноват в том, что его просят - он молчит, у него требуют - он молчит, его - бьют - он молчит! Его убивают - он молчит! Вот и вся его вина! Молчун! Да - Гугл действительно положил болт на Россию, и ничего не предпринимает - бросил всё на самотёк! Включая всю свою инфраструктуру! И это факт! Но одного этого было бы недостаточно для достижения наблюдаемого эффекта, которой носит очень односторонний, массовый и резко начавшийся характер! Да ещё и официально связанный с некими официально неназванными действиями со стороны РКН! Итого - РКН просто, как заправский садист, бьёт молчуна-пофигиста - в попытке его раскачать - а он ни никак не реагирует и не защищается - от того и страдают все те, кому этот молчун в последнее время молча приносил радость! Ну а РКН, конечном итоге, допинает его "до смерти"! И тут сложно докапываться дор РКН - ведь да - они в праве принимать любые правила сетевых взаимодействий , формально не противоречащие никаким законом о связи - если бы молчаливая сторона реагировала - то она бы сама подстроилась под новые правила! Но она не реагирует - от того и проблема! Это как на дороге поменять знак с поворота налево - на поворот на право - но "спящий" баран будет игнорировать новый знак - и продолжать ехать налево - а там уже асфальn сняли и мост разбирают.... Всё бы в целом так! Если бы за этим всем в лице РКН не стояло скрытого злого умысла - и поведения в стиле бандитских разборок! Но.... в уже давно привыкли так вести дела! И государство давно живёт по этим правилам! И Гугл тоже "хорош" - просто кинул рынок в пучину анархии! И не желает больше лезть в эту клоаку - хоть и приносившую ранее золотые яйца! Но обстоятельства так сильно изменились в последнее время - что для Гугла сейчас потерялась вся целесообразность финансовых вложений в данный рынок! Особенно на фоне вменённых колоссальных штрафов и давления со всех сторон! Проще было объявить себя банкротом и оставить это всё как есть! В надежде, что в не очень далёком будущем (горизонт лет 50) всё-таки удастся вернутся. К тому моменту истекут и сроки исковой давности по вменённым штрафам - и их можно будет не платить! И новых не выпишут - ведь Гугл "умыл руки" и не вёл больше дел в России! Поэтому с одной стороны они себя изолировали от давления! И ослабили давление с другой! Вот такая вот канитель
А, вот, за что действительно можно юридически упрекнуть РКН - это за официальный запрет операторам связи обходить блокировки замедления Ютюба - такая бумага есть! То есть общественности обход не запрещается - официальных документов по блокировке нет - но есть распоряжение по запрету обхода этих "несуществующих" блокировок для операторов связи! А это уже не конституционно! Но... операторы связи слишком дорожат своей лицензией - и вряд ли будут тут судиться! По крайней мере, пока от них не сбежит больше половины всех абонентов! Так может на это и расчёт? Перевести абонентскую базу с одних операторов на других (ведь ютуб "блокируется" не у всех одинаково) - с менее лояльных на более лояльных - почистить рынок услуг связи - чтобы потом проще было держать его в ежёвых рукавицах: |
Представь себе, что ты сделаешь сайт, и тебе выпишут штраф в миллиард баксов власти Сомали - за нарушение местного законодательства, естественно. Твоя реакция? Вот то же самое и реакция Гугла. |
|
|
|
kon5
Забанен
Стаж: 15 дней
Сообщений: 18
Ratio: 52.03
88.89%
|
интересно, а кто танцует роскомсвободу?
много раз уже говорилось, писалось - гугл ушел из России и теперь его бывшие сервера чахнут, структуры России то же не хотят поддерживать это железо(это веть железо гугла). |
|
|
|
SKYnv
Стаж: 13 лет
Сообщений: 106
Ratio: 24.564
Поблагодарили: 3
0.94%
|
kicker2019 писал(а): | Представь себе, что ты сделаешь сайт, и тебе выпишут штраф в миллиард баксов власти Сомали - за нарушение местного законодательства, естественно. Твоя реакция? Вот то же самое и реакция Гугла.
|
Это не так работает. Гугл зарабатывает на пользователях? Да. Рекламу продает внутри России? Да. Должен исполнять законы. |
|
|
|
karat_hornet
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 146
Ratio: 10.265
0.26%
|
AS161 писал(а): | но видеохостинг «ведет себя очень некрасиво», продвигая ресурсы врагов. Об этом заявил зампредседателя совбеза РФ Дмитрий Медведев на встрече с кандидатами от партии «Единая Россия» — участниками спецоперации, передает ТАСС. |
а с чего вы взяли, что "враг" для ютуба тот кого вы хотите назначить, а не тот, пропагандисты которого грозят уничтожить столицы других стран? Вот что надо было спросить у димона. |
|
|
|
Psycho-A
Стаж: 11 лет
Сообщений: 368
Ratio: 2756.848
Поблагодарили: 2709
100%
|
Я конечно всё понимаю, касаемо самих блокировок - но на кого рассчитана эта лапша про Гугл? Неужели человек, хоть немного владеющий логикой, не увидит подвоха в том, что во-первых, на мобильном интернете Ютуб работает как ни в чем не бывало, а во-вторых, при обходе DPI все "поломанные" кэш-сервисы ВНЕЗАПНО начинают работать на полной скорости? А ведь DPI это не VPN - весь трафик всё так же идёт напрямую, через эти же кэш-серверы, всего лишь обходя ТСПУ. То есть, их "поломка" какая-то избирательная? Им самим-то не смешно?) Это я уже молчу про жёсткую блокировку поддоменов *.googlevideo.com, с которых раздаётся само видео. Ибо они не "замедлены" - они без обхода вообще не пингуются. А также РКН блочатся все статьи (например на Хабре), где публично пишут о способах обхода. Если сайт не заблочен - то какая тогда причина тряски? Dyspire писал(а): | Интересно, в ходе судебных заседаний, кто-нибудь догадается включить впн и показать что те же самые ролики начинают грузиться без тормозов, а потом попросить обьяснений у ответчика? |
Так с ВПН они и так будут грузиться - трафик же идёт через другую страну и соответственно, через её кэш-серверы. Проблема как раз в том, что они вполне успешно грузятся БЕЗ ВПН, стоит лишь обойти их защиту - т.е. трафик продолжает идти через локальное "необслуженное" оборудование))) Darklight писал(а): | Итого - РКН просто, как заправский садист, бьёт молчуна-пофигиста - в попытке его раскачать - а он ни никак не реагирует и не защищается - от того и страдают все те, кому этот молчун в последнее время молча приносил радость! |
Дак базара ноль - пусть бьёт. Это их разборки. Но врать-то людям зачем? Уверен, что негатива сейчас было бы куда меньше, объяви они публично то, что вы здесь сказали. "Да, они нарушают, и это способ давления". Но ведь происходит какое-то крысятничество и многоходовочки, будто специально направленные на подрыв доверия уже у людей. Не удивлюсь уже даже, если это какая-то проплаченная движуха от медиамагнатов (по типу яндекса, мыла, ВК) по устранению конкурентов. |
|
|
|
swamp
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 195
Ratio: 1.752
100%
|
lesss писал(а): | Dyspire писал(а): | Интересно, в ходе судебных заседаний, кто-нибудь догадается включить впн и показать что те же самые ролики начинают грузиться без тормозов, а потом попросить обьяснений у ответчика? |
Я вам без суда отвечу: Используя впн, вы попадаете на ненаглядный ютьюб из другой страны, откуда святой гугл никуда не уходил. Странно, что приходится это объяснять, тут же вроде все современные и продвинутые.) А так то, по ситуации с "трубой", глядя на вас со стороны, у вас, граждане, натуральная ломка, очень похожая на наркотическую. Книжки бы какие почитали, что ли, расширили лексикон, так сказать, Тургеневым там или Пришвиным. А тоже вон, скоро у вас вообще, одна наскальная живопись и останется.) |
Хорошо, я не использую vpn, я использую (GoodbyeDPI) он меняет заголовки запросов, и без него ютюб не работает, следовательно режет оборудование ркн. |
|
|
|
lesss
Стаж: 15 лет 5 мес.
Сообщений: 4738
Ratio: 4M
100%
|
Вот я и говорю - почитать бы вам чего. Бросились меня опровергать, ай молодцы. А про впн, про что и на что написано то было, вы читали? А написано было на: Dyspire писал(а): | Интересно, в ходе судебных заседаний, кто-нибудь догадается включить впн и показать что те же самые ролики начинают грузиться без тормозов, а потом попросить обьяснений у ответчика? |
Вот на "в ходе судебных заседаний, кто-нибудь догадается включить впн", это и было написано. Понятно? Нет? Разжёвываю: если в суде, кто нибудь, в качестве доказательства, "додумается" включить впн, то суд, справедливо отметит, что впн, это заход на ютьюб из другой страны и не примет у "догадавшегося" такое доказательство. ВСЁ. Прочитали? Или вам без наскальной живописи никак? Ломка у вас граждане, самая натуральная, я такое у настоящих наркоманов видел, когда есть только - дай, в их случае дозу, в вашем случае - "видосики". Не видят ничего и никого, реально готовы убить, если это поможет, лишь бы получить. И да, "трубу" блокируют, я что, с вами спорю? Но вы же не читаете, вам бы "видосик", ну, или "мем" с наскальной живописью, вот это вы поймёте. А простой, русский язык, вы уже не понимаете, разучились, даже если когда-то умели. И я, даже рад, что вам "видосики" заблокировали, может кто из вас и очнётся, и снова начнёт понимать простой, русский язык. |
|
|
|
zhuran84
Стаж: 8 мес. 3 дня
Сообщений: 8
Ratio: 752.331
100%
|
lesss писал(а): | Ломка у вас граждане, самая натуральная, я такое у настоящих наркоманов видел, когда есть только - дай, в их случае дозу, в вашем случае - "видосики". Не видят ничего и никого, реально готовы убить, если это поможет, лишь бы получить. И да, "трубу" блокируют, я что, с вами спорю? Но вы же не читаете, вам бы "видосик", ну, или "мем" с наскальной живописью, вот это вы поймёте. А простой, русский язык, вы уже не понимаете, разучились, даже если когда-то умели. И я, даже рад, что вам "видосики" заблокировали, может кто из вас и очнётся, и снова начнёт понимать простой, русский язык. |
Полностью с вами согласен, тоже всегда так говорил. Интернет зависимость, это плохая вещь. Как наркоманы, начинают оправдываться, врать, мол, они интернет используют для работы и образования (так это никто и не запрещал, это и сейчас можно), а сами смотрят видосики на тытюбе, тик-токе и др. г..., и по просмотрам всем понятно какие, короче мусор, плюс онлайн дрочильни. Ломка видна по истерике в комментах, а выходишь на улицу, ни у кого истерик нет, все ходят спокойные по своим делам, люди разных возрастов, общаются, смеются. |
|
|
|
Spring
Uploader 500+
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 215
Ratio: 1189.599
Раздал: 843.1 TB
100%
Откуда: Великая Русь
|
Соблюдай законы России и работай спокойно, стим не даст соврать. А эти с дискордом и прочей шляпой всё на рожон лезут. |
|
|
|
|
|
|