Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 261 228


Устойчивый к блокировкам VPN с высоким уровнем приватности

Разумная жизнь может быть более распространенной, чем мы думали, предполагает новое исследование


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Maximus ®
Вольный стрелок
Uploader 100+
Стаж: 19 лет 4 мес.
Сообщений: 6310
Ratio: 25.214
Поблагодарили: 13379
100%
nnm-club.gif
      Новое исследование, проведенное в Университете штата Пенсильвания, ставит под сомнение давно устоявшееся мнение о том, что разумная жизнь редка, и предполагает, что она может быть более вероятной, чем предполагалось ранее.

      В 1961 году астрофизик Фрэнк Дрейк представил уравнение Дрейка — математическую схему, разработанную для оценки вероятности существования технологически развитых цивилизаций в Млечном Пути и их потенциала для общения. Это уравнение ознаменовало серьезный сдвиг в восприятии человечеством своего места в космосе. К 2023 году достижения в области изучения экзопланет, астробиологии и исследований SETI привели к уточнению первоначальной формулы Дрейка.


      Среди них канадский астрофизик Сара Сигер представила альтернативное уравнение, ориентированное не только на разумную жизнь, но и на обнаружение биосигнатур — химических индикаторов биологической активности. Ранее физики-теоретики подходили к этому вопросу по-другому. В 1983 году физик Брэндон Картер предложил модель «трудных шагов», которая утверждала, что жизнь встречается крайне редко из-за серии невероятных эволюционных скачков — «трудных шагов», — необходимых для возникновения сложных организмов.

      Картер предположил, что последовательность эволюционных этапов на Земле была исключительно маловероятной. Новое исследование Университета штата Пенсильвания пересматривает эту модель, предлагая новый взгляд на идею о том, что жизнь может быть более распространенной, чем первоначально предполагал Картер.

      Помимо математических формул, ученые давно изучают возможность обитаемости планет, используя концепцию «Зона обитаемости» — областей вокруг звезд, где условия «в самый раз» для жидкой воды и, возможно, жизни. Хотя этот термин получил широкое распространение в 1990-х и 2000-х годах, впервые его ввел Стивен Х. Доул в своей книге 1964 года «Планеты, пригодные для обитания человека», опубликованной корпорацией RAND. Доул рассматривал такие факторы, как температура, атмосфера и наличие жидкой воды при определении пригодности планет для обитания.

      Совсем недавно Сара Сигер расширила эти идеи, представив класс миров-гигантов — экзопланет с богатой водородом атмосферой и обширной поверхностью, покрытой океаном, на которых потенциально может существовать жизнь. Теперь, в своей недавней работе, исследовательская группа в составе Дэниела Б. Миллса, Дженнифер Л. Макаледи, Адама Фрэнка и Джейсона Т. Райта проводит переоценку модели «трудных шагов», критически рассматривая некоторые из ее основных предположений с точки зрения исторической геобиологии.

        «Это значительный сдвиг в наших представлениях об истории жизни», — говорит Дженнифер Макаледи, профессор геонаук в Университете штата Пенсильвания и соавтор новой работы. Исследование «предполагает, что эволюция сложной жизни может быть в меньшей степени связана с удачей и в большей — с взаимодействием между жизнью и окружающей средой, открывая новые захватывающие направления исследований в нашем стремлении понять наше происхождение и наше место во Вселенной», — говорит Макаледи.

      Исследовательская группа, состоящая из астрофизиков и геобиологов, изучила идею о том, что ранняя Земля изначально была слишком суровой для многих форм жизни. Эволюционные этапы происходили только тогда, когда глобальная среда становилась подходящей. Например, ключевым событием в эволюции Земли стал процесс насыщения кислородом, вызванный фотосинтезирующими микробами и бактериями.

      Это создало атмосферные условия, необходимые для возникновения сложной жизни, объясняет Дэн Миллс, постдокторский исследователь из Мюнхенского университета и ведущий автор статьи. «Мы утверждаем, что для существования разумной жизни, возможно, не требуется череда удач», — говорит Миллс, который работал в лаборатории астробиологии Макаледи в Университете штата Пенсильвания в качестве студента-исследователя.

      Люди появились не «рано» или «поздно» в истории Земли, а «вовремя», когда для этого были необходимые условия. Возможно, это лишь вопрос времени, и, возможно, на других планетах эти условия достигаются быстрее, чем на Земле, а на других планетах для этого требуется еще больше времени. В исследовании выдвигается идея о том, что обитаемость Земли сменялась последовательностью «окон обитаемости» — периодов, когда условия становились благоприятными для жизни. Эти сдвиги контролировались такими факторами, как доступность питательных веществ, температура поверхности моря, соленость океана и уровень кислорода в атмосфере.

      Исследователи пришли к выводу, что Земля лишь недавно стабилизировалась до состояния, способного поддерживать сложную жизнь. «Мы придерживаемся мнения, что вместо того, чтобы основывать свои прогнозы на продолжительности жизни Солнца, нам следует использовать геологическую шкалу времени, поскольку именно столько времени требуется для изменения атмосферы и ландшафта», — говорит Джейсон Райт, профессор астрономии и астрофизики в Университете штата Пенсильвания и соавтор статьи.

        «Это нормальные временные масштабы для Земли. Если жизнь эволюционирует вместе с планетой, то она будет развиваться в планетарном масштабе времени и планетарными темпами». В будущем исследователи планируют проверить альтернативную модель, которая поставит под сомнение уникальность предложенных эволюционных «трудных шагов».

      Их следующие проекты будут связаны с изучением атмосфер экзопланет на предмет наличия биосигнатур, таких, как кислород, а также с изучением того, как экологические факторы — в том числе низкий уровень кислорода и изменение температуры — влияют на эволюцию жизни. Изучая, как одноклеточные и многоклеточные организмы приспосабливаются к этим условиям, они стремятся определить, насколько сложными на самом деле являются ключевые эволюционные переходы.

      «Эта новая точка зрения позволяет предположить, что возникновение разумной жизни может быть не таким уж и далеким шансом», — говорит Райт. «Вместо серии невероятных событий эволюция может быть скорее предсказуемым процессом, разворачивающимся в зависимости от глобальных условий. Наша схема применима не только к Земле, но и к другим планетам, что повышает вероятность существования жизни, подобной нашей, в других местах».
Источник
RatnikRat
 
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 253
Ratio: 222.846
100%
Откуда: Амурград
russia.gif
У нас дар Божий — зрение, которое помогает быть навигаторами в «заатмосферье». Во вселенной у сверх-множества видов нет такого дара, у них подобие фасетчатого зрения, которое не позволяет в не ионизированной среде (за пределами атмосферы) оценивать формы и расстояния, попросту видеть так, как видят наши космонавты. Для видов, с «фасетчатым зрением», «твердь небесная атмосферы» стала реальным ограничением расселения. Даже для создания и проверки технических средств «заатмосферного взора» требуется наше зрение, которое у них отсутствует.
Зрение — это не только «радиооптические приёмники», под названием глаза, это ещё и мозг, центр обработки зрительных образов. В библии, кстати, в начале описание небес, а это все фотосферы и атмосферы, а не только наше небо и там же описание тверди, которыми являются все-все звёзды и планеты. Тело Божье, вселенная, царствие небесное — одно и тоже, а разум вселенский иногда концентрируется в великих, например во Христе. Наша звездная (Солнечная) система Рай — лишь «макро-атом» во вселенной (Рай от прежнего названия звезды Ра).
Соотношение существ, с фасетчатым зрением, к существам, со зрением подобному нашему, на планете Земля каково? Примерно такое же соотношение во вселенной.
Мир — вселенная, Земля лишь мирок. Когда мы все осознаем свою мизерность — тогда вновь станем великими. Нам всем, произошедшим от Адама с Евой, пора понять что мы родня и объединиться разумно, чтобы прекратив целиться друг в друга без_умно, начать целиться в астероиды. Пока не поздно.
Пусть всегда будет Солнце, пусть всегда будет небо, пусть всегда будет Мама, пусть всегда будем МЫ!

_________________
Русский — это интернациональное прилагательное, сплотившее русских 8сех, 8сех, 8сех национальностей. Стой, опасная зона — работа мозга! (В. Цой)
рифмо†ексты12.04.1961
fontan16
Стаж: 10 лет 2 мес.
Сообщений: 1673
Ratio: 4.674
29.67%
Откуда: Бостон
usa.gif
Цитата:

... множество видов организмов было создано Творцом с опцией эволюции..

Проблема возникновения жизни при таком объяснении смещается к Творцу. Кто его создал и заложил законы его развития?

Объяснение, что он вечен не является хорошим.
С таким же успехом можно сказать, что возможность появления и развития жизни заложена в самой материи, которая вечна и никакой Творец для этого не нужен.
welln
Стаж: 16 лет 9 мес.
Сообщений: 1217
Ratio: 5.954
3.34%
barbados.gif
tiezi писал(а): Перейти к сообщению
если бы ВЫ были развитой цивилизацией с миллионами лет эволюции опишите как выглядит жизнь на вашей планете, не так же как на Земле, где богатые семьи на вершине пирамиды и бедные внизу перебиваются от зарплаты до зарплаты, работа жена дети еда сон и тд.

как развитые цивилизации решили эту проблему
как выглядит их среднестатистический день и что они делают
С большой степенью вероятности это будет цивилизация машин или продвинутого ИИ. Биологическая основа (хотя мы и так машины просто биологические), хороша для эволюции, а вот для выживания и путешествий в космосе лучше кремневая.
fontan16
Стаж: 10 лет 2 мес.
Сообщений: 1673
Ratio: 4.674
29.67%
Откуда: Бостон
usa.gif
Цитата:

Давайте представим себе высокоразвитую цивилизацию с миллионами лет эволюции, где общественные структуры и повседневная жизнь сильно отличаются от того, что мы знаем на Земле. Вот некоторые ключевые аспекты такой цивилизации:

Социальная структура

Справедливое распределение ресурсов: Передовые технологии и устойчивая практика обеспечивают изобилие ресурсов и их справедливое распределение. Понятие бедности отсутствует, и основные потребности каждого человека удовлетворяются.

Коллективное благополучие: Основное внимание уделяется коллективному благополучию, а не индивидуальному накоплению богатства. Успех общества измеряется счастьем, здоровьем и самореализацией его граждан.


Такая схема противоречит самой концепции развития. С философской - отсутствие единства и борьбы противоположностей. С физической картины мира - отсутствие разности потенциалов или градиентов энергии - это ничто иное как отсутствие какого-либо движения или развития и называется смертью.
Учёные предрекают тепловую смерть Вселенной через триллионы лет, когда всё будет равномерно распределено по ней.
V_i_S
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 1820
Ratio: 18.524
Поблагодарили: 11946
100%
Откуда: планета Земля
russia.gif
Мне ближе такая гипотеза:

_________________

- "Не все люди мерзавцы!.."
Януш Корчак
Скальпель1
Стаж: 10 лет 11 мес.
Сообщений: 1045
Ratio: 0.16
Поблагодарили: 1791
22.24%
witch.png
При первой встрече с братьями по разуму у нас будет айфория, мир, дружба и любовь но не долго. Американцы с Евросоюзом увидя что у братьев золото просто булыжниками валяется на поверхности решат убить братьев и колонизировать эту планету. Как и сейчас это делается у нас.
superколян
Стаж: 15 лет 8 мес.
Сообщений: 26
Ratio: 0.415
100%
russia.gif
Фантазёёёёёёёр - ты меня называлаааа...
vovanmen
Стаж: 13 лет
Сообщений: 242
Ratio: 12.926
100%
ussr.gif
Гранд на придумывания лучшего фейка ! Вот чем занимаются институты америки ...
А про Эволюцию человека давно уже известно , только об этом скрывают .

Начну с того что человеческие тела , вовсе не земные !
Они не приспособлены к этой атмосфере и гравитации Земли , по сравнению с животными .
Я уже молчу про заболевания от еды .
Если бы наше тело эволюционировало за столько тысяч лет , то без боли и недугов в пояснице и позвоночника , без вирусов и многих заболеваний , без аллергии к природным вещам .
А знаете что крокодил вообще не болеет , у него очень мощный иммунитет , его пытались специально заразить различными вирусами .
Очень наглядно показано в фильме Аватар и Аватар 2 , по адаптацию и эволюцию организма .

Про НЛО . Мой отец служил в военной авиации , его инструктировали про летающие объекты и как вести при обнаружении . Рассказывал что, видел пару раз . Его друзья мне рассказывали при каких обстоятельствах сталкивались с НЛО .
Сам стал свидетелем несколько раз , в Горах Алтая , Урала , Байкала , есть даже четкие видео .

По источникам спец служб ,многим древним текстам , на нашей Земле проживают 26-28 рас .
И большинство из них тщательно скрываются и маскируются .

Благодаря дакнету , сливается запрещенная информация .
У меня техническое и архитектурное образование , специалист в строительстве , познания в элементарной физике и химии .
Узнал и сам перепроверил , что все что говорят и пишут про космос и астрономию - 99% полнейшая лож .
Я и в детстве думал что Солнце и Луна очень близко от земли .

Скажу так , что за нашей Землей проживают очень много расс и других видов животных , об этом пишут много военных и ученых которые побывали в Антарктиде и за ней .
ArniCyber
Стаж: 2 года 6 мес.
Сообщений: 2227
Ratio: 6.961
Поблагодарили: 1339
19.59%
Откуда: from Matrix
japan.gif
Брехня, на самом деле всё живое происходит от морской звезды. А вот когда индивид достигает абсолютного состояния самопознания и может повторить свой вид, начинается процесс эволюции, добавление отличительного признака, чтобы отличаться и распознавать друг друга. В конечном счёте все виды могут превратиться в звезду, но не в морскую, а в космическую. А там уже своя эволюция. Созвездия всякие, квазары с пульсарами, черные дыры... И вот ещё придумали:

_________________
мы могли бы вести войну против тех, кто против нас, так как те,
кто против тех, кто против нас, не справляются с ними без нас.
frontov
RG Soft
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 9743
Ratio: 127.152
Поблагодарили: 715753
100%
russia.gif
„Существует две вероятности: либо мы одиноки во Вселенной, либо нет. И обе одинаково пугают.“ - Артур Чарльз Кларк

_________________
UGON-15
Стаж: 11 лет
Сообщений: 705
Ratio: 6.962
7.24%
А на земле есть разумная жизнь или только та, которая осознает окружающее и себя и не желает понимать, что лозунг хочу-хочу, не правилен

Jason Troy
Стаж: 14 лет 9 мес.
Сообщений: 82
Ratio: 24.948
100%
Цитата:
Разумная жизнь может быть более распространенной, чем мы думали


Жаль, не на планете Земля))
Dn71
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 168
Ratio: 2.887
Поблагодарили: 10
11.84%
Откуда: Рожденный в СССР
ussr.gif
Ага, да. Особенно этот, ну о-о-он тот который зеленый с рожками, наклонился и рогочет, от он мне понравился. Я счастлива
Raptor303
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 10138
Ratio: 46.419
100%
estonia.gif
Bequral писал(а): Перейти к сообщению
"Блондинка пересмотрела оценку вероятности встречи с динозавром."
По теме - пока не будет найдена хотя бы еще одна планета с незанесенной с Земли жизнью, все "исследования" - не более, чем наукообразно оформленное гадание на кофейной гуще.

Ну, это то, что формально называется "теорией" :подмигивание:
Учтем все то, что известно о нашей планете + о нашей звездной системе и ее планетах + посчитаем ориентировочно число звездных систем в одной только нашей галактике + число галактик во Вселенной ~ жизнь, наиболее вероятно, точно существует где-то там и с большой вероятностью есть разумная жизнь. Увы, религиозные учения в этом вопросе бесполезны, тк они затрагивают лишь Землю и "мироздание", где последнее есть понятие не однозначное...

tiezi писал(а):
если бы ВЫ были развитой цивилизацией с миллионами лет эволюции опишите как выглядит жизнь на вашей планете, не так же как на Земле, где богатые семьи на вершине пирамиды и бедные внизу перебиваются от зарплаты до зарплаты, работа жена дети еда сон и тд.

Согласен, высокоразвитая цивилизация скорее всего выглядела бы в своем построении общества совсем иначе. Все наши текущие проблемы были бы решены навсегда: вся эта возня с болезнями, деньгами и бедностью, элитой и бандитизмом, алкоголизмом и наркоманией, человеческим фактором во всех проблемах... все это было бы позади. Скорее всего, жизнью в обществе в значительной мере управлял бы "ИИ", повсеместная роботизация и автоматизация, никакой тяжелой работы, и люди просто жили бы хорошо и в достатке, путешествовали бы по планетам как туристы у нас по городам и странам...

tiezi писал(а):
Коллективное благополучие: Основное внимание уделяется коллективному благополучию, а не индивидуальному накоплению богатства.

Самое забавное, что именно коллективное/общественное благополучие есть гарантия индивидуальному благополучию :подмигивание: В принципе, как концепт. Не так, что группа элиток все 99% богатств держит у себя – это пережиток прошлого и в будущем элиток не может быть, они как ненужный отросток, бородавка или прыщ на теле цивилизации, вот.

tiezi писал(а):
Управление децентрализовано, а решения принимаются в рамках совместного и прозрачного процесса.

:да: прозрачность – залог доверия общества и каждого индивида всей системе. Система работает исправно, ей доверяют, и поэтому она продолжает работать стабильно. Ни у кого в таком обществе нет мотива вредить системе, таким образом. Ну почти ни у кого ) Конечно паразиты и анархисты останутся, но это погрешность, с которой не сложно справляться.

tiezi писал(а):
Повседневная жизнь
Целеустремленный образ жизни:

Добавлю, что лозунг великого Ленина пригоден и для будущей цивилизации: каждый получает то, чего достоин, по своим нуждам и вкладам в общество. Нужды определяются, исходя из конкретных критериев, что можно выработать отдельно, критерии определяются всем обществом и они такие, что их невозможно оспорить, плюс здравый смысл, плюс учет индивидуальных особенностей личности и обстоятельств.
Также важно, что никакой бюрократии тоже не может быть, плюс нет адвокатуры и прочего, все это останется в прошлом ввиду бесполезности, бессмысленности. Законы и правила упрощены и понятны всем и каждому, изучаются в школе, и каждый индивид может, таким образом, отстаивать свою правоту перед другим индивидом в каком-либо споре. Если что, к спору привлекаются другие жители, все записывается на многочисленные камеры (они буквально повсюду, включая автономные шарообразные мини-дроны в воздухе), все учтено.
Вот пример современной проблемы: в такой-то квартире живет бабка с кучей кошаков, вонь и шум, соседи жалуются... Проходят месяцы и, если повезет, бабку (или хотя бы ее котов) выселяют, наводят порядок. В будущем такого рода проблемы решаются в один-два дня, оперативно.
Другой пример: волки совершают набеги на поселок, жители боятся выходить. Решение выдает тот же "ИИ", все делается быстро и оперативно с использованием новых технологий, никаких долгих разговоров и ожиданий быть не может.

«Непрерывное обучение:»
Это может быть не всем интересно =) Некоторые люди вполне комфортно себя чувствуют со своим набором знаний и своей нынешней работой, им не нужно что-то дополнительное. Люди очень разные, это надо понимать.

«Передовые медицинские технологии и целостное здоровье »
:да: Генная инженерия позволяет исправить все природные дефекты и получить для ребенка гарантию абсолютного здоровья на следующие 200-300 лет жизни (минимум). И так для всех, никаких привилегий для кого-то, просто для всех. Фармацевтика исчезнет, останутся лишь единичные врачи для особых случаев (несчастные случаи возможны всегда).
PS
Все те, кто против всего перечисленного, сейчас или в будущем, должны быть определены как "враги человечества и всеобщего благополучия" =)

tiezi писал(а):
на это не согласятся те кто уже богат или очень богат а власть уже пренадлежит им, то что же делать, это утопия, или придется применять силу, для этого бедным внизу пирамиды нужно объединиться...

Не обязательно. И это не даст гарантию, тк объединенная с низов толпа может конечно снести систему, революция и тд.. но дальше к власти придут другие богатые, это же сплошь и рядом в истории :нет: Не вариант.
Вариант лишь один, что я живу: богатые И хорошие люди, патриоты, добрая и адекватная часть богатых входит во власть и уже там плавно и постепенно все меняет во всех сферах, медленно. Вот вам и эволюция социума во всех слоях. Постепенно сверхбогатые исчезнут, как и нищие, все будет уравниваться в доходах и общем благополучии, плюс нововведения в системе, что, сколько и кому положено. На это уйдут десятилетия, и это в лучшем случае. Но это цель развития общества и цивилизации, это путь к совершенству. Все, кто против, останутся на свалке истории и в небытие ввиду своей бесполезности.
Президент России как-то сказал: «Нужна не революция, а эволюция.» И он прав на 100500% :подмигивание:

Цитата:
Разумны ли кристаллы? А что вы скажете, если внутри кристалла существуют структуры сродни тем, что создаются нами внутри процессоров и памяти?
Даже в нашем варианте жизни, можно ли считать разумной колонию муравьев? Ведь внутри муравейников существует сельское хозяйство, архитектура и коммунальные службы.

• Кристаллы наверно можно было бы назвать "жизнью", но мне кажется, вопрос этот, скорее, философского характера...
• "Разумной" жизнью муравьев нельзя назвать. Никак нет. Если бы они были разумными, они бы действовали по-другому. Они бы развивались за пределы своего муравейника, они бы не делали каждый раз одно и то же как запрограммированные роботы, они бы улучшали и укрепляли свои жилища. Так, кто самый опасный враг для них? Муравьед ) И что они придумали своим разумом против него? Ничего. За миллионы лет. Простите, тут разумом не пахнет.

tov_Mayor писал(а):
Применение орудий труда и решение головоломок воронами - это признак разумности?

Это признак зачатков интеллекта. Потенциально – разума. Но лишь потенциально, не практически (от слова "практика"). Когда можно будет говорить о разумности? Когда вороны начнут менять свой уклад жизни. Ну да, первобытные люди тоже жили так, как привыкли жить, и жили они так тысячи лет, прежде чем додумались вести оседлый образ жизни, начать выращивать овощи и фрукты, держать домашний скот, строить города и стены, орудия для защиты и нападения – зачем все это им, если до этого, когда они жили в лачугах и пещерах, у все было устроено, жизнь налажена? :подмигивание: Разумность позволяет взглянуть дальше своего носа, дальше дня сегодняшнего, увидеть перспективы, думать стратегически наперед. Как именно это могло бы выглядеть на примере ворон или другого вида, вопрос хороший. Но то, что их уклад жизни изменился бы, мягко говоря, это само собой разумеющееся, когда и если вороны доэволюционируют до разума. Но мне кажется, этого никогда не произойдет ) Потому, что их пик интеллекта это то и только то, что мы наблюдаем сейчас. Это моя позиция, и если кто-нибудь в будущем докажет иное, буду рад увидеть результат приобретения воронами разума/разумности. Мне кажется, этого не случится никогда, и на Земле есть лишь один разумный человек, больше разумных форм тут нет и не будет (не считая пришельцев).

golliaf82 писал(а):
Бобры строят платину, и не просят финансирования.. А человек, что то хочет, и думает что он высшее существо..

Бобры и муравьи не создали оружия массового поражения и не способны уничтожить всю жизнь на Земле ) Так что да, человек высшее существо. Ну хорошо, вирусы тоже высшие, просто с другого ракурса :D Вирусы как наноботы, но даже с ними человек учится бороться, не все так просто. Не, прямо сейчас убить всех и вся на Земле может только человек, конкуренции все же нет.
Но вот муравьи. А когда они начнут копать землю и добывать ресурсы, в том числе для сооружений танков и гаубиц, чтобы отстреливаться от муравьедов? ^_^ Орудия труда у них это кусочки палок в лучшем случае. Это даже не каменный век еще.. рано их называть разумными, рано.

fontan16 писал(а):
Проблема возникновения жизни при таком объяснении смещается к Творцу. Кто его создал и заложил законы его развития?

Это проблема лишь у вас, у меня такой проблемы нет :подмигивание:
Я уже пояснял. Так, если ученый вдруг заявит, что такой-то вид был создан Кем-то, а не произошел пока-еще-не-ясно-как, то другие ученые зададут ему такой же вопрос, что задаете вы. Это классика. Ответ таков: Творец все нашего разумения и понимания, он выше трехмерности мира и его ограничений, чем скованы мы все, поэтому к Нему подобного рода вопросы априори бессмысленны. Он – бесконечность и вечность, как Сингулярность. Я спрашиваю вас: что конкретно происходило внутри сингулярности до достижения первой планки? Это наименьшая единица времени, напоминаю. У вас, у науки нет ответа. Понимаете, что я имею ввиду? Это ровно то же самое: до некоторого момента у нас есть ответы, а потом все, конец разумения и понимания, и это факт. Так же с Богом. Так же.
Хотелось бы мне, чтобы каждый верующий мог вот так лаконично пояснять... Но увы, порой тупят они, и по их не очень хорошим, не очень адекватным ответам материалисты судят о вере и религии как таковой...

Что касается "хороший" или "плохой", то наши человеческие понятия неприменимы для Высшего Существа. Ну это же легко понять: вот перед вами четырехмерный объект, что вы увидите??? Знаете? Вы увидите примерно ту фигню, что показано в сериале "Threshold" :подмигивание: Всевышний может быть и больше этой мерности, а вы пытаетесь рассмотреть Его и дать оценку. Это как дать оценку целому континенту, едва взглянув на него из окна машины, проезжая по ту сторону моря...

fontan16 писал(а):
С таким же успехом можно сказать, что возможность появления и развития жизни заложена в самой материи, которая вечна и никакой Творец для этого не нужен.

Похоже на вопрос о том, что появилось первым: курица или яйцо )
Ваш вариант просто нелогичен. Материя это вещество, состоящее из частиц и энергии. Все это действует по заранее заданным и прописанным в "ткани реальности" (=физика) алгоритмам, законам физики. Вопрос вам: законы физики сами прописались? А может быть, Закон Физики это и есть Бог? ) Логичен лишь один-единственный вариант ответа: Программист-Творец прописал законы физики, и поэтому атомы и частицы взаимодействуют друг с другом именно так, как мы знаем. Другого объяснения не существует. В вашей науке ответа НЕТ. В принципе. Никогда. Нет и быть не может: почему законы физики именно такие. Вы не знаете. Вы оставляете это "как есть", как и я оставляю вопрос о том, "откуда взялся бог".
Законы физики это код Вселенной, код никогда логически не появляется сам по себе. Тем более исходный код, самый главный, эти четыре основных взаимодействия вещества и частиц. Творец, однако, вполне может быть сам по себе, вечным, потому что Он выходит за рамки физики Вселенной и ее кода, так как, пардон, Он же все и написал :подмигивание:
Абсолютно логично.

fontan16 писал(а):
Такая схема противоречит самой концепции развития

Разумный компромисс: оставить часть территории планеты со старой системой, как у нас нынче, где те, кому хочется, могли бы развиваться по-старинке.

fontan16 писал(а):
С физической картины мира - отсутствие разности потенциалов или градиентов энергии - это ничто иное как отсутствие какого-либо движения или развития и называется смертью.

Сколько веков длился период человечества, когда почти ничего не развивалось? От Средневековья, например. Много веков вплоть до 18-19. Это было смертью? Вы что.. какой-то философ? ) Либо говорим о физике, либо о философии... Помните, что понятие "жизни" во многом действительно философское, не только биологическое.

vovanmen писал(а):
Скажу так , что за нашей Землей проживают очень много расс и других видов животных , об этом пишут много военных и ученых которые побывали в Антарктиде и за ней .

За Великой Ледяной Стеной :смех: Как говорится, все понятно. РенТВ.
Ютуб - поиск - The Final Experiment. Смотрим, изучаем. Верить в плоский бред это конечно зашквар...
Ах да, что лично я думаю: Бог есть, до нас были другие развитые земные цивилизации, мифы это лишь частично вымысел, пришельцы существуют (но не живут в виде 26 рас среди нас, это вы попутали реальность с сериалом "Supergirl")...
geolog147

Online
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 463
Ratio: 5.977
100%
Что такое жизнь или даже разумная жизнь? По определению - это способность формы воплощения воспринимать воздействие окружающей среды и соответствующим образом реагировать для адекватного взаимодействия. Жизнь растений - это тоже жизнь. И - да, может быть жизнь кристаллов, как кораллов! А разум - это ступень развития самосознания и даже не окончательная и не высшая.

Среди физиков философов есть такие, которые верят в существование неорганического осознания во Вселенной и не только верят, но имеют приемлемую гипотезу его возникновения, стабилизации и эволюционного развития. На основании проявления четырёх главных сил в Мироздании и полагая электромагнитное взаимодействие основообразующим, они видят возможность возникновения на некоторых планетарных системах таких условий, при которых может самопроизвольно сформироваться примитивная принципиальная электрическая схема электронной модели, которая будет способна воспринимать импульсы окружающей среды и превращать их в данные для развития собственных возможностей осознания. Жизнь такого конгломерата, а это действительно жизнь, в соответствующих условиях может продолжаться очень долго – несравнимо долго против органической.
Эти ребята даже шутили относительно родителей такого конгломерата. Всё может быть.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5