Каких размеров Вселенная? [Заметка]

Для человека просто невозможно представить действительные размеры вселенной. мы не только не знаем, насколько она велика, но нам даже трудно вообразить, насколько она может простираться. Если мы начнём удаляться от Земли, мы поймём, почему это так. Земля - это маленькая частичка Солнечной системы. В Солнечную систему входят: Солнце, планеты, которые вращаются вокруг Солнца, астероиды, представляющие собой маленькие планеты, и метеоры.
Вся наша Солнечная система в свою очередь является небольшой частью другой большой системы, называемой "галактика". Галактика состоит из миллионов и миллионов звёзд, многие из которых значительно больше нашего Солнца и имеют свои Солнечные системы.
Итак, все звёзды которые мы наблюдаем в нашей галактике и которую мы называем "Млечный Путь", являются "солнцами". Расстояние между ними измеряется в световых годах, а не в километрах. За один год луч света проходит более 11 000 000 000 000км. Альфа Центавра - самая близкая и яркая звезда - расположена на расстоянии более 46 000 000 000 000км от нас.
Но давай представим размеры нашей галактики. Считается, что её диаметр достигает 100 000 световых лет. Это означает 100 000 раз по 11 000 000 000 000км. Но наша галактика в свою очередь является малой частью другой, более крупной системы.
Вне Млечного пути, вероятно, есть ещё миллионы галактик. Но, возможно все они вместе образуют ещё более значительную систему.
Вот почему нам трудно представить размеры Вселенной. кстати, учёные полагают, что Вселенная расширяется. Это означает , что расстояние между двумя галактиками за несколько миллиардов лет увеличивается в два раза.

NorthOn: И чтоб ощутить хоть маленькую частичку того, насколько велика наша Вселенная, очень рекомендую посмотреть потрясающий фильм от National Geographic Television Путешествие на край Вселенной (2008) [HDTVRip] [720p]

Зверёныш писал(а):

Неподтвержденная теория ...

гипотеза . И "ляпов" в исходном топике больше одного.

P.S.

Зверёныш писал(а):

С математической точки зрения - ещё как вообразимой. Это называется Бутылка Клейна. Обычное 4-мерное геометрическое пространство. Легко описывается матрицами. 4 базиса. Должны проходить в школе на факультативах.

Опять упрощение возможной реальности. Кроме того, в силу некоторых физических причин, мы не можем существовать на одностороннем многообразии. И почему, кстати, матрицы?! Векторов достаточно. Можно конечно рассматривать матричное представление, но для какой цели?

Isaac_Clarke, Зверёныш, а у вас двоих разные подходы. Зверёныш, например, - позитивист. Так что предмет спора вас двоих не в сути, а в методе .

mirchon писал(а):

думаю что на этот вопрос не кто не сможет точно ответить вселенная расширяется, и многое меняется , инопланетяне с нами не дружат, вот в чем беда а Бог все утаил ....

А с чего ты взял, что Он всё утаил? В видимом мире только мы живём. Вся Вселенная создана вокруг Земли и для неё. А вот в невидимом мире живут миллиарды миллиардов ангелов. Зачем нам с такими соседями пришельцы, идея которых сама по себе абсурдна по ряду причин.
Мне вот интересно как выглядит край Вселенной.

Люди, в большинстве своём, озабочены как пос***ть, пожрать и поспать. Что у ж там вселенная... На кусок хлебе не хватает...

EMPER. а "Он" в научной парадигме не является необходимым.

Звереныш типичный словоблуд, то что он пишет, похоже на обсуждение передовицы московского комсомольца, с точки зрения строения атома)
Конечно понятно что мальчик хочет продемонстрировать свою начитанность, но анонс ориентирован на то чтобы заинтересовать людей далеких от этого, а им все эти точные названия, определения и коэффициенты, мягко говоря пофигу....
Вот кто то прочитал заинтересовался, а 90% вобще мимо прошли, сейчас ты своим словесным излиянием про то что статья плохая и заинтересовавшихся отшил, ничего не скажешь молодец!

Зверёныш писал(а):

Framm, в астраномии более принята единица парсек, а в световых годах пишут для ширпотреба - населения, которым долго объяснять значения парсека: парсек - расстояние до объекта, годичный тригонометрический параллакс которого равен одной угловой секунде. Согласно другому эквивалентному определению, парсек — это такое расстояние, с которого средний радиус земной орбиты (равный 1 а. е. - астрономической единице), перпендикулярный лучу зрения, виден под углом одна угловая секунда (1″). Поверьте - большинству сложно понять. Легче использовать более понятные тугрики световые года.

Это такой способ различия что ли? Я умный, а вы все тупые.
Зачем писать банальную очевидность. В любых профессиональных терминах, люди не имеющие отношения к тематике оказывают в круге "ширпотреба", но это не дает повод этих людей делать баранами.
Типа парсек - для умных, а СГ - для баранов.
СГ - более понятная на бытовом уровне единица измерения. Так делается в любой узкопрофессиональной теме.

Типа как фильме: редикса - нехороший человек.
Демогогия...

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Leviathan73 писал(а):

Звереныш типичный словоблуд, то что он пишет, похоже на обсуждение передовицы московского комсомольца, с точки зрения строения атома) Конечно понятно что мальчик хочет продемонстрировать свою начитанность, но анонс ориентирован на то чтобы заинтересовать людей далеких от этого, а им все эти точные названия, определения и коэффициенты, мягко говоря пофигу.... Вот кто то прочитал заинтересовался, а 90% вобще мимо прошли, сейчас ты своим словесным излиянием про то что статья плохая и заинтересовавшихся отшил, ничего не скажешь молодец!

Вряд ли он отощъет кого-то...
Либой приличный человек понимает, что Звереныш умничает и троллит пытаясь самоутвердиться.

(с) Дайте то, подайте это! Посадите на коня! Посмотрите на меня!

Leviathan73 писал(а):

Конечно понятно что мальчик хочет продемонстрировать свою начитанность

Зачем переходить на личности? Или больший возраст определяет наибольшую вероятность правильного ответа? Зверёныш поддерживает беседу, у него есть право на собственное мировоззрение. Вы же судите со своей стороны на основании своих знаний, опыта, понимания..

Когда читаешь такие ответы, так и хочется спросить: вам противно, что есть люди, которые читают научные труды или лучше, чтобы все были "баранами", у которых голова, чтобы "в неё ещё и есть"?

Парсек более принято употреблять в научных трудах, когда как "световой год" - для масс.. к примеру, в фильмах в 99% звучит именно "световой год".

Leviathan73, CloverLeaf - да, ребята, вы меня раскусили
Очень рад, что заставил Вас, уважаемый Leviathan73 хоть строчку черкануть за 3 года.

Только вы не поняли что я посоветовал - делать не анонс на 2 абзаца, в котором действительно настолько очевидные вещи, что это должен знать любой школьник, а полные развернутые статьи, подогнанные под обывателя.
Например рассказать, что используется парсек, но в простонародии используются СГ. Да про один эффект Доплера можно настолько интересно написать/рассказать - половина заинтересуется физикой - с примерами как можно наблюдать в жизни, как можно опыты поставить лично. Это производет намного большее влияние, чем пара строк поверхностно.
Это всё равно как про Японию напистаь: находится там-то, использует иероглифы. Интересно? Захотели поподробнее узнать? А если расписать историю возникновения иероглифов, сколько их всего, сколько в среднем знают обычные люди, студенты, профессора, почему в Японии не слева на право и сверху вниз письменность, как во всем мире; почему только в Японии и в Англии движение различается от отсального мира; идеи синтеизма;
И вот вопрос - что больше заинтересует - пара слов или развернутая статья .
А так да - я, как вы говорите, - пытаюсь самоутвердиться

Leviathan73 писал(а):

заинтересовавшихся отшил

Если человеку и впрямь интересно узнать о нашей изменяющейся Вселенной, то вполне очевидно, что никакое "шило" не оттолкнёт его от поиска ответов.

Придумалась теория , что наша гравитация - есть центробежная сила от более высоких пространственных измерений .
Пока глобальных косяков не нашёл ....можно коллективно покопать(поискать косяки).

E61 писал(а):

более высоких пространственных измерений

E61 писал(а):

можно коллективно покопать

Не слишком ли много неизвестных в вашем уравнении получится?

Зверёныш писал(а):

Поверьте - большинству сложно понять.

Понять не значит представить.
Кому-то и миллион сложно представить, а для кого-то 10²⁴ вполне «обыденное» число.

Зверёныш писал(а):

С математической точки зрения - ещё как вообразимой. Это называется Бутылка Клейна.

А почему сразу Бутылка Клейна?

Isaac_Clarke писал(а):

По одной из теорий вселенная замкнута в невообразимой для человеческого разума фигуре...

И в какой-же?

Isaac_Clarke писал(а):

Математика очень неустойчивая наука в отношении законов вселенной...При расчете учитываются известные нам переменные,различные законы и значения,но если есть какое то нам не известное,какой то показатель,о котором мы и не слышали,и вся математика рассыпается...

Где начинается природа, заканчивается математика ©
Это как Это (там слова-ссылки (для ленивых)). Физика это приближённые модели. Сейчас существует очень немного действительно более-менее точных моделей (можно назвать разве-что осцилляторы и движение в полях). Все остальные это компромисс между точностью описания реальности и сложностью. Можно конечно считать 10²⁴ II-ых уравнений Ньютона со связями, но намного проще использовать приближённые модели из термодинамики и стат.физики.

Leviathan73 писал(а):

…Звереныш типичный словоблуд…

Это больше похоже на обычную конструктивную критику.

Я прошу прощения за то, что встреваю в столь всокоинтеллектуальную беседу....
Есть мнение, что данный форум - не предназначен для профессионального обсуждения естественных наук.....Более того! Нэшенэл Жеографик - сам по себе является продуктом для ширптореба....Поэтому абсолютно не понятны заявления и рассуждения о том, что необходимо давать описания ширпотреба на высокопарном астрономическо-математичаском языке.

Автору - спасибо. Скачаю....

E61 писал(а):

Придумалась теория

Кем?

E61 писал(а):

наша гравитация - есть центробежная сила

А есть не наша гравитация?
Это из предположения что гравитационная масса равна инертной? Было. В ОТО такое же предположение.

E61 писал(а):

более высоких пространственных измерений

Для этого надо знать сколько их. И какую форму они имеют, а это уже дифференциальная геометрия, топология и группы Ли.

Зверёныш писал(а):

в астраномии более принята единица парсек

Во первых парсек изначально насколько я помню был взят из социально-философско научно-фантастического романа Ивана Антоновича Ефремова - «Тума́нность Андроме́ды» и если я не ошыбаюсь только потом начали этот термин искользовать и в астрономии

во вторых математика понятие растяжымое, и делиться на элементарную математику(Алгебру, Георметрию) Висшую математику (высшая алгебра и математический анализ) и Вычеслительную математику (теория численных методов решения типовых математических задач) и так далее...

А если говорить по точнее то:
Традиционно математика делится на теоретическую, выполняющую углублённый анализ внутриматематических структур, и прикладную, предоставляющую свои модели другим наукам и инженерным дисциплинам, причём некоторые из них занимают пограничное к математике положение. В частности, формальная логика может рассматриваться и как часть философских наук, и как часть математических наук; механика — и физика и математика; информатика, компьютерные технологии и алгоритмика относятся как к инженерии, так и к математическим наукам и т. д
И Математика не сколько не точнее Физики или же адеже тойже Биологии, химии, если еще допустим не открыли какойто новый хим елемент или некоторые биологические процессы в организме человека и планеты в целом, так это не означает что они менее точнее математики, математика еще тоже не полностью раскрыта как наука, и также требует усовершенствования, она не более не менее точнее всех остальных наук!