Mastercard и Visa начали блокировать платежи за VPN.

Raptor303 писал(а):

mobizone писал(а): закрывают все, когда это приобретает популярность и противоречит государству. Как только биткоины приобретут массовых характер, их сразу закроют, тем самым убив два зайца. во первых проблему, а во вторых все те деньги что лежат в биткоинах исчезнут. а для экономики и банкиров это просто праздник.)) Ну не знаю... Люди все равно перестанут хранить деньги в банках, а когда виртуальные средства закроют, то тем более из принципа не вернуться к обычному финансовому рабству. И тогда банки сдохнут, ведь почему они существуют? Потому что есть клиенты. Нет клиентов - нет банка. Люди будут работать по иным схемам, и половину населения придется пересажать, а это как бы тоже не вариант, это бред. Ну вот и посмотрим, какие еще антинародные законы и запреты, направленные против подлинной демократии, введут в последующие годы... Fegrty писал(а): Простой натуробмен решил бы все проблемы. Рассчеты - золотом,серебром,платиной и нет никаких инфляций... Но чем тогда займутся толстопопые банкиры? Это же прийдется идти работать - а они не умеют Они исчезнут, либо объединяться в единый общепланетный Банк Земли ) И там будут только деньги богачей, то есть элиты. А простой народ... ну, есть же альтернатива. Как насчет борца с системой по имени Мавроди? ) Его новая система работает через интернет, а значит во всем мире. И она может уничтожить нынешнюю банковскую систему. Просто у нас старое представление о Мавроди. Он может быть и вор, но на фоне банков и преступного правительства разных стран он ангелок... Говорят, его первую пирамиду разрушили власти России и присвоили себе все миллиарды, а Мавроди просто тупо выдали за козла отпущения, списав все грехи на него одного.

Насчет Мавроди - по моему кому-то очень сильно понравился фильм пираммида.
Натур-обмен золотом - отлично, сколько будет стоить моя работа на заводе в соотношении к стакану семечек у бабушки и прирощенной стоимости транспортировки моей зарплаты к месту её выдачи? Моя соседка получает переводы от мужа (он работает в другой части страны) - между его приездами (вахта знаете ли) ей придется сосать карамельки на палочке (Чупа чупс - научим мир сосать). Укрупнение производства в целом не возможно без оптимизации денежных потоков, удобно как-то знаете ли без перевозок золота туда сюда.
Если рассматривать конкретный пример - visa и mastercard, тут ноги растут из родины данных платежных систем. Хотите ввести свою? ...
Демократии нет по определению - демос часть народа Греции имеющая права голоса, а в то время не зажиточный гражданин, не имеющий рабов права голоса не имел.
Даже если у тебя ничего не будет, кто-то захочет отнять у тебя жизнь.

что есть деньги? ровным счетом ничего! сплошные условности, золото и прочие драг металлы, тоже пустое может стать в одночасье. тушенка рулит! хороший катаклизьмь и за банку тушенки все глотки друг другу перегрызут, забудут про баксы, золото, платину. водка и тушенка будет супер валютой. жрать то добывать на сегодня мало кто умеет, большая часть общества планктон.
а власти то скребут на хребет перекрывая кислород людям, нехороший финал может случиться от таких выкрутасов властей

Что бы современная рабовладельческая система сдохла нужен реальный кровавый катаклизм, что бы каждый выбирал за кого он. Что бы каждый ощутил дыханье смерти за спиной, что бы каждый ощутил на своей шкуре что идёт война. Иначе... Всё так и останется... Те кому не нравится будут убиты или посажены, остальные будут и дальше смотреть еврей тв и жрать попкорн.

Ничто не вечно под Луной...

Ghhost911 писал(а):

Если рассматривать конкретный пример - visa и mastercard, тут ноги растут из родины данных платежных систем. Хотите ввести свою? ... Демократии нет по определению - демос часть народа Греции имеющая права голоса, а в то время не зажиточный гражданин, не имеющий рабов права голоса не имел. Даже если у тебя ничего не будет, кто-то захочет отнять у тебя жизнь.

Просто стараюсь понять суть происходящего и найти варианты решения проблем.. в рамках заданных параметров, то есть в рамках капитализма. На самом деле мое личное мнение, если уж говорить вне рамок определенных систем, это желание видеть мир совсем иным. Мир без денег, где царит мир и порядок, справедливость и 100% неотвратимость наказания за реальные преступления и за игнорирование требования народа. Мир, в котором у всех членов общества есть все, что им нужно и что разумно иметь в рамках этики, совести, чести (очевидно, иметь в собственности несколько коттеджей и гостиниц сюда не относится). Вот примерно так. Такой мир невозможен при нынешнем уровне (запредельном!) порочности человечества, увы. Некоторые называют это "утопией".
Мне кажется, когда-то давно цари, управлявшие странами и народами, были совсем необычными людьми. Полубогами - с нашей точки зрения. Они были многократно умнее и мудрее нашей примитивной цивилизации, потому и правили. Но время шло, "небожители" ушли (или умерли), а порядки царизма остались. Люди привыкли, что кто-то (царь, король, президент) ими управляет. Только вот цари эти - такие же простые люди, как и прохожие на улице... Они не достойны власти, оно со своими пороками создают преступную власть, подавляющую народную волю и действующую только в своих алчных интересах. Власть ради власти (порок: жажда власти), ради денег и лояльности крупных международных корпораций (порок: алчность, жажда материального богатства). Их время вышло еще тысячи лет назад, но они никуда и не думают уходить и менять систему на новую - подлинную демократию и то, что я описал выше (про "утопию").

Raptor303 писал(а):

Просто стараюсь понять суть происходящего и найти варианты решения проблем.. в рамках заданных параметров, то есть в рамках капитализма. На самом деле мое личное мнение, если уж говорить вне рамок определенных систем, это желание видеть мир совсем иным. Мир без денег, где царит мир и порядок, справедливость и 100% неотвратимость наказания за реальные преступления и за игнорирование требования народа. Мир, в котором у всех членов общества есть все, что им нужно и что разумно иметь в рамках этики, совести, чести (очевидно, иметь в собственности несколько коттеджей и гостиниц сюда не относится). Вот примерно так. Такой мир невозможен при нынешнем уровне (запредельном!) порочности человечества, увы. Некоторые называют это "утопией".

Идеальных систем нет и ни когда не будет.
Отсюда вывод: построить данную систему можно, но при жесткой диктатуре, и то просуществует не долго, начнется банальная дележка и это из за того, что человек не идеален как и все во вселенной.

Raptor303 капитализм породил более серьезную проблему - это эра потребления. Через десять или двадцать лет мы будем думать где попить чистой воды, а через сорок как бы подышать что бы не склеить ласты. Программа освоения Марса не зря начинается, верхолазы ищут куда бы слинять. Земля же... ну а что Земля... подумаешь промышленный придаток.

Нет повода для паники. http://www.vpngate.net/en/#LIST всё абсолютно бесплатно, онлайном постоянно ~800 серверов. Сейчас - 943.

Ghhost911, перед смертью не надышишься, пусть даже и на Марсе)

za4em писал(а):

Нет повода для паники. http://www.vpngate.net/en/#LIST всё абсолютно бесплатно, онлайном постоянно ~800 серверов. Сейчас - 943.

Хорошие сервисы, только я не понял, какой из них поддерживает p2p? Подскажите, плиз.

Banditto писал(а):

Идеальных систем нет и ни когда не будет. Отсюда вывод: построить данную систему можно, но при жесткой диктатуре, и то просуществует не долго, начнется банальная дележка и это из за того, что человек не идеален как и все во вселенной.

Идеальная система возможна только, если общество будет состоять из адекватных и непорочных людей. Адекватных много в мире, а вот адекватных И непорочных - очень мало. Со всего мира наберется лишь на небольшую страну численностью в несколько миллионов. Максимум. Это те люди, при которых НЕ будет дележки и насилия. Вот представь себе все высокочеловеческие качества: как раз такие люди и только такие... и без наличия среди них быдла... смогли бы построить именно идеальную систему, где все члены общества имеют то, что им нужно, живут в здравии и благополучии, и все супер. Но даже так, даже если удастся собрать их в одном месте, новое гос-во они не построят - будут мешать соседи и весь мир вообще. Удавят в зародыше, как говорится. Без Бога и его непосредственной защиты - бесполезно...

А что, есть еще чудики, которые покупают VPN? При том, что купить VPS и настроить на нем OVPN самому будет на порядок (а то и два) дешевле? Мануалов в сети - воз и маленькая...
Закрывают из-за большого кол-ва фрода, имхо, а не для ущемления чего бы то ни было. Нафига им лишние проблемы с обворованными клиентами?