Трамп пообещал, что в США будут признавать только два пола

Galaxpro писал(а):

тогда нафига обвинять и уничижать хозяина кота, ему помогали волонтёры, они же и петиции разместили, и бескорыстно помогали в поисках кота, ...

Вы испытываете какой-то странный пиетет перед словом "волонтеры", и их участие для Вас моментально снимает с хозяина любые обвинения. Но не суть.
А зачем обвинять и уничижать проводницу? Или легче всего толпой на беззащитную?
Чтобы узнать кто виновен в смерти кота не читайте зоошизу, просто зайдите к настоящим к кошатникам.
И Вам доходчиво и толково объяснят что кота на смерть обрек именно хозяин. Пусть непреднамеренно и ,возможно, по своему легкомыслию, но сути дела это не меняет. А перевозчик и проводница - , для них обоих кот был лишь ручной кладью, заложники ситуации.

Galaxpro писал(а):

вот же вы писали - виновный - это хозяин кота, вполне заслуживающий высшей меры: административный штраф за кота и вышку за организацию травли.
вы пишите жестокие и неразумные высказывания,

Разумеется это условный гротеск - лишь для того чтобы до Вас дошло что я пишу не о коте, а о травле человека.
Об организованной на государственном уровне травле человека. Поэтому и написал что за кота лишь административный штраф (в лучшем случае), а за травлю - вышка. Чтобы Вы оценили степень преступления.

Galaxpro писал(а):

а в прошлом топике называли волонтёров мерзотой,

Вы не способны в чем либо уличить, ибо пластмассовость из Вас так и прет. Я назвал мерзотой автора (-ов) петиции с требованием открытия на проводницу уголовного дела, а Вы увидели пластмассовое слово "волонтер" и пытались мне сделать нервы. И до сих пор дудите в ту же дудку. Может пора перестать прикрывать свою слабую позицию "волонтерами?

aiwalev

Цитата:

Чтобы узнать кто виновен в смерти кота не читайте зоошизу, просто зайдите к настоящим к кошатникам

зоошиза - это ваше понятие, а не моё, а мне чужд этот бред;
тысячи людей осудили проводницу, но вы всё переворачиваете для оправдания своих слов

Цитата:

за кота лишь административный штраф (в лучшем случае), а за травлю - вышка

вы про какие законы глаголите, в России нет ничего подобного, хватит уже сказки сочинять, маскируясь под демагогический гротеск;

Цитата:

Я назвал мерзотой автора (-ов) петиции с требованием открытия на проводницу уголовного дела, а Вы увидели пластмассовое слово "волонтер" и пытались мне сделать нервы

сделать вам нервы, да не смешите, вы шо, с мозгами поссорились? ))
волонтёры, они же и авторы петиций - это не звери и не мерзота, а бескорыстные помощники

barmen

Цитата:

Нарушений закона с чьей либо стороны установлено не было.

да это понятно, но не об этом же речь, я же вам показал слова заключения, также показал интервью хозяина кота и видео, и из этого видно, что есть несовпадение реальности с заключением следственной комиссии, вот же я о чём; соответственно, напрашивается вывод, что отмазали проводницу и РЖД

Galaxpro писал(а):

aiwalev

Цитата:

Чтобы узнать кто виновен в смерти кота не читайте зоошизу, просто зайдите к настоящим к кошатникам

зоошиза - это ваше понятие, а не моё, а мне чужд этот бред;

Вообще-то "зоошиза" не мое понятие, а общепринятый в сети термин, означающий прикрывающуюся клюбовью к животным шизу . И это слово упортребляю не из-за желания оскорбить или обидеть кого-то, а просто из-за краткости, чтобы не постить через запятую пункты спорной вменяемости.
Но если брелок для перевозимого кота считаете бредом, то пусть будет так. Если этот бред Вам чужд, то я настаивать не буду.

Цитата:

вы про какие законы глаголите, в России нет ничего подобного, хватит уже сказки сочинять, маскируясь под демагогический гротеск;

Ну Вам конечно же лучше знать как в России, что там есть подобное и чего нет бесподобного.
Есть такой бородатый (конечно же советский) анекдот от первого лица - иностранца, избитого мужиками в гостинице после дружественной попойки:
-Странные эти русские, полночи убеждали меня как у них плохо. Но как только я с ними согласился, они сразу же мне
набили морду.
Так и Вы, в течении всей ветки пытались убедить меня что "дело замяли, свалили всё на перевозчика и обелили проводницу", что "результаты расследования похожи на клоунаду", смеялись что я действительно такой наивный и верю "что можно выиграть такое дело у РЖД, когда у них целая армия ангажированных защитников, юристов и следователей".
И, как только увидели какое то пластмассовое слово, Вас опять перещелкнуло на турбопатриотизм.
Я совершенно не против; ну нет такого в России - и ладушки.
Я даже не буду уточнять есть ли в России "замяли дело" и "клоунада как результат расследования" - исключительно чтобы не провоцировать дополнительные простыни.
Давайте договоримся: Вы, и только Вы, определяете что в России есть, а чего нет. Я на это не претендую.

Galaxpro писал(а):

тысячи людей осудили проводницу, но вы всё переворачиваете для оправдания своих слов

Я бы сказал что не тысячи людей, а миллионы. Вот как раз этот процесс "осудили проводницу" я и называю травлей.
Они осудили не зная должностных обязанностей проводника, они осудили что она выбросила кота на тридцатиградусный мороз в далеком для большинства городе не зная что тридцатиградусного мороза в ту ночь не было, они осудили за то что она не разбудила перевозчика, не зная что он не спал. Ну и так далее.
Список можно продолжить, но главное и существенное в этом списке: "они осудили, не зная...".
Что я тут перевертываю? То что миллионы людей осудили проводницу на основе сплетен из медийки? В том числе и федеральной медийки и высоких должностных лиц.

Вот это я и называю травлей проводницы, независимо от ее человеческих качеств.
Это и есть инквизиторский костер из средневековья, только измененный в соответствии с уровнем общественного развития.

aiwalev

Цитата:

Вообще-то "зоошиза" не мое понятие, а общепринятый в сети термин, означающий прикрывающуюся любовью к животным шизу

да я знаю, что такое зоошиза, не в этом же суть, зачем вы позиционируете это понятие ещё и на волонтёров, которые помогали в поисках кота, также на других волонтёров, которые написали петиции, на волонтёров, которые развешивали объявления на улице; вы же, прикрываясь этим словом, уничижаете бескорыстную помощь людей, оскорбляете их, хотя они не заслуживают этого и уж тем более не являются шизанутыми

Цитата:

"результаты расследования похожи на клоунаду"

я же не просто так это сказал, а на основании видео и речи самого хозяина кота, если вы наивно, или целенаправленно не замечаете, что дело шито красными нитками, то, видимо, бесполезно вам дальше, что-то объяснять

Цитата:

Я бы сказал что не тысячи людей, а миллионы. Вот как раз этот процесс "осудили проводницу" я и называю травлей

да какие миллионы, может несколько десятков совсем уж неадекватных постов наберётся, но в основном люди адекватные, есть коллеги проводницы, которые пишут как правильно нужно было поступить в данном случае, также спорят между собой, я же читал эти посты; понятное дело, что много разных мнений, поскольку событие получило огласку, и в сети, и в СМИ;
но вы же смешиваете с грязью не только неадекватных людей, которые пишут гадости в соцсетях и т.п. но ещё пишите гадости про адекватных волонтёров, которые требовали справедливости и реально помогали в поисках кота, причём даже больше акцентируете именно на них свой негатив, и хозяина кота оскорбили, хотя он вообще не виноват;
получается, что вы ничем не лучше тех, кто пишет гадости про проводницу, просто вы избрали другую сторону и считаете, что это даёт вам право оскорблять волонтёров, которых вы даже не считаете волонтёрами, уничижаете их, называете зоошизой; это же вполне понятно вас характеризует, поэтому я об этом и писал

Galaxpro писал(а):

Цитата:

"результаты расследования похожи на клоунаду"

я же не просто так это сказал, а на основании видео и речи самого хозяина кота, если вы наивно, или целенаправленно не замечаете, что дело шито красными нитками, то, видимо, бесполезно вам дальше, что-то объяснять

Не переводите разговор на хозяина кота: отвергать результаты расследовании на основании слов лишь одной из заинтересованных сторон - наверное это высшая степень адекватности.
Мой вопрос, учитывая Ваши обвинения с бухты-барахты меня в антироссийскости заключался в совершенно другом: Вы считаете возможным в РФ результаты расследования похожими на клоунаду. Это антироссийская позиция или еще нет.

Galaxpro писал(а):

да какие миллионы, может несколько десятков совсем уж неадекватных постов наберётся.....

Да бросьте, под одной петицией с требованием возбудить уголовное дело на проводницу наберется около 200 тыс.
Да сложите все комментарии в различных не пересекаемых площадках. Вот и получите миллионы "жалеющих котика", которые и стали участниками травли.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Galaxpro писал(а):

есть коллеги проводницы, которые пишут как правильно нужно было поступить в данном случае, также спорят между собой, я же читал эти посты;

И вдогонку. Я Вам уже объяснил по поводу коллег. Не повторяйте этот бред, оставьте его для умалишенных. Незачет.

По поводу легитимности и клоунадности следствия я считаю вот что.

Допустим ко мне домой в открытую дверь забежала кошка. Мне домашние животные не нужны и я её выпускаю на улицу. И при этом я не хочу, чтобы завтра ко мне вломилась полиция и обвинила меня в уголовном преступлении за жестокое обращение с животными или хищением/самоуправством с чужим имуществом.

Поэтому данное расследование я считаю адекватным и законным. Следствие установило невиновных лиц, подтвердило отсутствие фактов уголовного преступления. Они всё сделали правильно.

В противном случае сейчас бы людей в тюрьму бросали за косой взгляд на любую облезлую бездомную кошку. А я этого не хочу.

aiwalev

Цитата:

под одной петицией с требованием возбудить уголовное дело на проводницу наберется около 200 тыс.

известно же, что петиция набрала 25 тысяч подписей, и это всего лишь подписи, а неадекватных людей, которые угрожали проводнице, оскорбляли её, в сотни раз меньше, в нете подобная мразь всегда имелась, но нельзя обвинять в подобном хозяина кота, оскорблять его, но вам этого не понять

Цитата:

Не повторяйте этот бред, оставьте его для умалишенных

я оставил его для вас, может быть поймёте со временем, что на самом деле, это не бред

barmen

Цитата:

Следствие установило невиновных лиц, подтвердило отсутствие фактов уголовного преступления. Они всё сделали правильно.

этого вы знать не можете, поскольку вы не входите в круг доверенных лиц, вы знаете только решение следственного отдела СКР, которое к тому же неадекватно первоначальному интервью хозяина кота, и поведению проводницы на снятом видео, а как шло следствие, какие показания давали обе стороны и свидетели, как принимались решения, для вас - тёмный лес;
впрочем, незнание не мешает вам фантазировать или верить, я этого у вас не отнимаю )

Galaxpro писал(а):

решение следственного отдела СКР, которое к тому же неадекватно

Мы живем в государстве в котором решения следственных органов и судов деюре и дефакто являются адекватными. Это единственная инстанция где вы можете добиться справедливости. Причем это многоуровневая система в которой вышестоящие инстанции могут пересматривать решения предыдущих. То-есть СКР это не единственное место где можно установить справедливость. Есть еще несколько инстанций где вы можете обжаловать решения СКР.

Если решения СКР и выше стоящих инстанций для вас не являются справедливыми и адекватными, значит вы не доверяете своему государству и своей стране. А соответственно это не ваша страна и вы её враг.

barmen

Цитата:

решения следственных органов и судов деюре и дефакто являются адекватными.

какой же вы наивный, ошибок следствия ещё никто не отменял, и не надо столько пафоса, истинный враг тот - кто умело маскируется под друга;
к тому же я написал конкретно про видео и интервью, а вы обобщили под слово - адекватность, научитесь сначала правильно понимать собеседника, а не вытаскивать слова, меняя смысл высказывания;
ещё, вы же сами писали - Владельцы кота выдали пару постов на пикабу, где они изъявили желание наказать виновных
если бы решение СКР устроило владельцев кота, то очевидно же, что не было бы тогда смысла постить такие высказывания

Galaxpro
Если владельцы кота не стали ничего обжаловать у выше стоящих инстанций, значит они довольны решениями СКР.

Я еще раз вам напоминаю. Если бы следственные органы приняли обвинительное решение в отношении кого либо. Это означало бы, что если бы к вам в дом забежала чужая кошка и вы выпустили её на улицу - вы преступник. Если вы прошли мимо бездомной кошечки - вы преступник. Любые действия которые не нравятся зоошизе - вы преступник.

СКР принял адекватное и правильное решение: никто ни в чем не виноват. Ни в чьих действиях нет состава преступления.

Galaxpro писал(а):

известно же, что петиция набрала 25 тысяч подписей,

Нет, не 25. Вы все ссылаетесь на интервью хозяина кота и даже оставили на ссылку на это интервью в ютубе.
И вот под роликом с интервью приводятся ссылки, в том числе и на петицию с требованием открыть уголовное дело с названием статьи (до 5 лет). На одну из многочисленных подобных петиций, так вот эта петиция набрала 188 тысяч.
Следующая подобная петиция набрала 200 тыс. с лишним.
Грубо говоря, только петиции дают около 200 тысяч.

Galaxpro писал(а):

я оставил его для вас, может быть поймёте со временем, что на самом деле, это не бред

Спасибо, но оставьте себе. Лучше погуглите интернет-мем "я дочь офицера...", может тогда до Вас дойдет что за коллеги писали от имени проводников.

По поводу петиций.
Если речь идет про change.org то этот ресурс в России не имеет никакого значения сколько бы там голосов не набралось. Пусть хоть вся земля там проголосует. Это антироссийский вражеский ресурс. И петиции там скоро будут приравнивать к измене Родине.

Плюс этот ресурс никак не защищен от накрутки. Там нет системы полной идентификации пользователя. change.org это унитазный шлак.

В России есть свой ресурс по петициям где граждане России и других государств могут зарегистрироваться только по паспорту. Там нет возможности создавать фейковые аккаунты. И согласно законов Российской федерации петиции набравшие 100000 голосов должны быть рассмотрены.

Так вот.

Петиция против зоошизы набрала почти 90 000 голосов.
Зоошиза проголосовала против набрав всего 5к голосов.

пруф https://www.roi.ru/117007/

Кстати те кто хочет чтобы в нашей стране не стало бродячих собак голосуйте по этой ссылке.

Данная петиция показывает реальное соотношение зоошизы и адекватных людей.

И еще. У нас сейчас действует закон ОСВВ «Отлов-Стерилизация-Вакцинация-Возврат», который требует стерелизовать диких собак и оставлять их на воле. Так вот если бы этот закон исполнялся, то дикие собаки за 20 лет существования закона выродились бы полностью.
Но оказалось так,что реализацией этого закона занимается зоошиза. И это еще не все. Из бюджета выделятся много денег на ОСВВ. Но в некоторых городах стаи диких собак достигают сотен голов. Всё это говорит о том, что в ОСВВ царит дичайшая коррупция.
Зоошиза это не только шиза, но еще и коррупционеры.

aiwalev

Цитата:

Нет, не 25

ну хорошо, пусть больше, но это же только подписи, всё равно же последнее слово было за СКР, толку-то от этой петиции на РЖД, всё равно, что лай моськи на слона;
а травля - это не подписи, а оскорбления, унижения, угрозы, запугивания жертвы, опять-таки если они дошли до жертвы; но проводница могла их просто не читать, может вообще с компом не дружит, тем более её домашнего адреса, номера телефона, e-mail и т.п. никто не знает;
зачем эти громкие слова, травля только в головах идиотов, которые пишут гадости направо и налево, в нете кого только не встретишь, и сколько среди них шизиков; они же как голодные крысы в клетке, пищат только, а укусить не могут )

Galaxpro писал(а):

aiwalev

Цитата:

Нет, не 25

ну хорошо, пусть больше, но это же только подписи, всё равно же последнее слово было за СКР, толку-то от этой петиции на РЖД, всё равно, что лай моськи на слона;

Ну да,пусть больше. На порядок. Так у Вас же все так: не 25 тысяч подписей, а 200 тысяч, было же в тот день не -30 мороза, а -14, на кота не был куплен билет, а он был вписан в графу ручной клади.
Но если от той петиции не было толку, что лай на слона - и это большое преувеличение, то тогда попытайтесь пояснить мотивы бескорыстного помощника, создавшего эту петицию. Для чего и с какой целью?

Galaxpro писал(а):

а травля - это не подписи, а оскорбления, унижения, угрозы, запугивания жертвы, опять-таки если они дошли до жертвы; но проводница могла их просто не читать, может вообще с компом не дружит, тем более её домашнего адреса, номера телефона, e-mail и т.п. никто не знает;
зачем эти громкие слова, травля только в головах идиотов, которые пишут гадости направо и налево, в нете кого только не встретишь, и сколько среди них шизиков; они же как голодные крысы в клетке, пищат только, а укусить не могут )

Большинство действительно лишь пишут гадости в интернете направо и налево, но есть и такие кто, накрученные первыми, берет в руки молоток, кастет или арматуру и готовы наказать по полной ту, про кого первые написали гадости в интернете.
Это я и называю искусственно организованной травлей человека в сети.
Но Вы даже здесь врете. Именно Вам я в прошлый раз приводил ссылку когда совершенно невинные и непричастные люди (потому что не было не только домашнего адреса, номеров телефона, е-mail и т.д., но и фото не было) были вынуждены обращаться в полицию именно из-за угроз запугивания, угроз расправы и прочее - еще раз подчеркну что совершенно непричастные к произошедшему люди. Но Вам же это по барабану,Вам некогда вникать в подобные мелочи: Вам же котика жалко.

aiwalev

Цитата:

попытайтесь пояснить мотивы бескорыстного помощника, создавшего эту петицию... Для чего и с какой целью?

вам ещё не надоело заниматься демагогией, я же вам объяснил уже - чтобы установить справедливость, это нормальная реакция адекватного человека, которая возникла на основании полученной инфы на тот момент; именно петиция и оглашение в СМИ привлекли внимание социума и вызвали расследование; также были организованы поиски пропавшего Твикса, поскольку людям была не безразлична судьба несчастного животного;
но вам этого не понять, вы уже показали свою извращённую позицию, свалив вину на перевозчика, кота вам не жалко, это понятно, вы готовы до опупения оправдывать себя за прошлые оскорбления владельца кота и волонтёров, поэтому демагогическими приёмами продвигаете свою позицию, от которой уже веет трухой

Цитата:

Большинство действительно лишь пишут гадости в интернете направо и налево, но есть и такие кто, накрученные первыми, берет в руки молоток, кастет или арматуру и готовы наказать по полной ту, про кого первые написали гадости в интернете.
Это я и называю искусственно организованной травлей человека в сети.

я же уже ответил, а вы опять со своим тугодумством, ежу понятно, что есть шизики, вот только они бессильны в конкретном случае, поскольку ничего не знают про проводницу;
отбросьте уже своё старческое мировоззрение, и не позиционируйте какие-то случаи нападения на прохожих, на конкретное событие, не нужна эта болтология;
каждый день шизики на кого-то нападают, и причины часто бредовые, просто в СМИ осветили этот случай, но подобные случаи к сожалению не единичны в стране, и для этого не нужна конкретная причина, у шизика свои тараканы в голове