Человечество произошло от инопланетян

Интересные факты о происхождение жизни на земле можно узнать из Библии если прочитать про Еноха и Ноя. Конечно если смотреть через призму религии то это прозвучит как заблуждение или ересь.
Факты разум диктуют обратное Ной и его ковчег это рассказ не о потопе, а о перелете через космос на землю космического корабля на котором спасались от глобальной катастрофы.
Мы знаем что описание космоса и океана или моря идентичны в ранние времена, так же как и огненные колесницы с их описанием похожи на космические корабли.

"Вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо"
4 Цар. 2: 11

"И я видел на небе колесницы, как они неслись в мире, - вверху и внизу от тех врат, - в которых обращаются никогда не заходящие звезды. И одна их них больше всех их, и она проходит чрез весь мир."
Енох 15 33-34

JurKo22 писал(а):

Raptor303 писал(а):

Верно, у каждого человека свои причины верить, это личное дело каждого

Можно верить, что в "Ашане" нельзя купить хлеб (например). И если человек верит, что только так, а не иначе, его не переубедить:
он будет, например, находить пояснения, что тот хлеб, что покупается в "Ашане", на самом деле не хлеб, а его видимость...

Хороший пример, показывающий, что вера вере рознь :подмигивание:

Можно верить, что яблок не существует и выглядеть идиотом на фоне реально существующих яблок :смех:

JurKo22 писал(а):

Сейчас за ереси на кострах не сжигают, но было время, что сжигали.

Почему-то мне кажется, что в мире еще полно народу, что готов был бы сжигать на кострах, если бы законы государства позволяли бы это делать ) А кое-где все еще сурово наказывают за всякие вещи, например, где? Саудовская Аравия, вот где (и США молчат, их правозащитники молчат - почему? мистика)...

JurKo22 писал(а):

Если Стивен Хоккинг, Анатолий Вассерман и
им подобные считают, что строго доказали, что идея Бога по своей природе ненаучна, как им можно доказать обратное?...

Потому эти люди странные ) Мудрец не станет утверждать, что идея о Боге неудачная, это какой-то троллинг получается. Если же они на самом деле так считают, серьезно, тогда встает вопрос об их адекватности. По-моему, мудрец атеистом тоже быть не может, ибо атеист=фанатик неверы. То же самое, что и фанатик веры. Две крайности, две неадекватности мировоззрения. Фанатик веры хуже только потому, что готов убивать неверных, следует справедливо подметить :подмигивание:

JurKo22 писал(а):

Как я уже писал, в 1853 году Бернхард Риман теоретически обосновал возможность существования n-мерного пространства.

Мне нравится эта теория о многомерности Бытия. Позволяет оставить за скобками ненужные вопросы вроде "как можно объять необъятное", либо вопрос в стиле "парадокс всемогущества" (про камень и возможность его поднять).

JurKo22 писал(а):

Если n-мерное пространство есть, а ряд их обитателей умеют возможность перемещаться во времени как в пространстве,
то с точки зрения нашего трехмерного мира они Всемогущий Бог.

Именно так. Бог стоит выше нас, трехмерных существ.

JurKo22 писал(а):

Это теория. Вопрос в том, можно ли это увидеть на практике.

Нет, ибо чтобы "объять необъятное", нужно выйти на уровень 4-го измерения ) Ибо если ты в рамках 2D, например, ты физически не обладаешь параметрами для восприятия 3D. Для существа 3D - восприятие 4D и так далее по восходящей.

JurKo22 писал(а):

Если хорошо покопаться, то такие идеи можно найти у мормонов.

Так вот кто они такие! Пришельцы )

JurKo22 писал(а):

Но чтобы адекватно воспринять информацию, нужно быть к этому готовым.

Согласен, это также касается и вопросов в политике. Если кто-то сильно уверен в чем-то, показывать иную точку зрения можно много раз, но воспринимать ее - другое дело (хотя кто-то упорствует за деньги, тогда вообще нет смысла спорить).

-----

JurKo22 писал(а):

Моём случае этот минимум такой:
- есть Единый Всевышний Бог, Творец Вселенной;
- есть Иисус Христос, Сын Человеческий и Единородный Сын Божий;
- есть Библия, Божье Слово, данное через людей.

То есть ты предполагаешь, что на других планетах с разумными цивилизациями тоже могут быть такие же мессии и дети Бога? На подобие нашего, которого называют Сыном.

JurKo22 писал(а):

На первый взгляд, у меня с атеистом нет точек соприкосновения. Если бы не то, что я написал выше:
в 1853 году Бернхард Риман теоретически обосновал возможность существования n-мерного пространства.

Ирония в том, что верующие вроде меня (не фанатики и не религиозные верующие) могут взять на вооружение в дискуссии эти теории ) Чтобы даже неверующие смогли понять мою позицию.

JurKo22 писал(а):

Вот только термин инопланетяне не корректен: в таком случае нужно говорить "иномеряне" - существа из высших измерений.

А почему если инопланетный, то обязательно существо высшего порядка? Может быть там такие же люди, как и здесь, но с технологией, сравнимой с нашей... уровня 25 века ) То есть настолько круто у них все может быть. Но все равно они смертные и все равно они трехмерные, как и мы.

JurKo22 писал(а):

Кстати, в х/ф "Прибытие" есть намек и на это: космические корабли в конце растворяются.
Критики фильма обычно дают этому иное пояснение, но может быть и такое...

Телепорт

Raptor303 писал(а):

1. Хороший пример, показывающий, что вера вере рознь :подмигивание:

2. Почему-то мне кажется, что в мире еще полно народу, что готов был бы сжигать на кострах, если бы законы государства позволяли бы это делать
3. Мне нравится эта теория о многомерности Бытия. Позволяет оставить за скобками ненужные вопросы вроде "как можно объять необъятное", либо вопрос в стиле "парадокс всемогущества" (про камень и возможность его поднять).
4. Ирония в том, что верующие вроде меня (не фанатики и не религиозные верующие) могут взять на вооружение в дискуссии эти теории ) Чтобы даже неверующие смогли понять мою позицию.

1. Стараюсь.
2. Народу полно, но сейчас эпоха либерализма.
3. Не скажу, что это моя заслуга. Видимо в результате стресса что-то вроде третьего глаза открылось.
Сейчас основной стресс прошел (кроме обычных житейских моментов), но способность осталась...
4. Ирония в том, что я убежденный христианин. И то, что происходит вокруг меня, лишь укрепляет мою веру.
Ну а то, что кто-то иной будет этому находить другие пояснения, не моя забота.
Моя забота быть максимально честным и искренним. Хотя не всё, что я хотел написать, я написал.
Видимо время еще не пришло.

Спасибо за пост. Пока ответ мой такой. Остальное после работы...

Raptor303 писал(а):

Прости, какие факты могут быть в вопросе веры в Бога?

ты о чём?

Raptor303 писал(а):

Бог недосягаем для нашей науки, да и на данный момент есть только вера.

Бог недосягаем для любой науки, и насчёт веры всё уже было сказано, зачем это повторять и повторять и повторять..?

Raptor303 писал(а):

Точно, такие точки зрения тоже есть, но я их не рассматриваю ввиду своего отношение к ним. :подмигивание: Отношение какое? Ну как бы если коротко... бред )

очень разумное отношение, особенно если учесть то что вы этот бред не сможете опровергнуть и сами признаёте свои реакции на все раздражители обычным бредом
лично Я с этим не согласен по простой причине, не вижу бреда в банальных фактах

Raptor303 писал(а):

Есть такая версия, она ближе к старой картине мира о вечности Вселенной, это еще до появления теории Большого Взрыва...

а с чего вы решили что БВ это вся вселенная?

Raptor303 писал(а):

И это правильно, не нужно думать над тем, над чем не нужно думать

слава Богу что не все придерживаются такого вот вашего мнения,
иначе максимум не было бы любого прогресса и минимум я бы не смог прочитать эту вашу мысль в теме Человечество произошло от инопланетян ))

Raptor303 писал(а):

Мне нравится эта теория о многомерности Бытия.

Из спортсменов моим кумиром можно назвать Уэйна Гретцки (никнейм "The Great One").
На взлете его карьеры его проанализировали и увидели, что по физическим параметрам он обычный середнячок.
Начали разбираться. Оказалось, что у него дар чувствовать площадку. Именно поэтому он быстро стал рекордсменом по пасам.
Именно поэтому он не очень удачно выступил на Олимпиаде в 1982 году, ибо размеры площадки там были другие.

В данном случае я почувствовал некий пас про "многомерность Бытия". Пробил.
Рад, что мой "бросок по воротам" оказался зачетным.

JurKo22 писал(а):

про "многомерность Бытия"

уже тебе писал, если ты не видишь что время это всего лишь разнообразие бесконечных альтернативных вариаций, то все твои рассуждения о неком будущем и некой многомерности бессмысленны ибо нет места где они могли бы реализоваться,
хотя вру, есть, и это не там как ты представляешь время судя по фильму "Прибытие"
а именно, как в тобой до сих пор не понятой, теории -
- Волновая функция Вселенной. Хокинг
которая кстати без всяких парадоксов объясняет фильм "Прибытие"

Рявкин писал(а):

уже тебе писал, если ты не видишь что время это всего лишь разнообразие бесконечных альтернативных вариаций

Теория должна базироваться на фактах, а не факты должны подтасовываться под теорию.
А факты таковы, что я или герой фильма Игры разума / A Beautiful Mind (2001), или герой фильма
Шоу Трумана / The Truman Show (1998), или правда то, что я пишу. А я пишу не всё. Вот, например, что было вчера:

"танковая атака" в церкви (см. Губит людей не пиво... ) => поход в ресторанчик "расслабиться" =>
предложение выпить по 50 гр. коньяку с незнакомым мне парнем, когда во мне уже было 200 гр. вина =>
моё согласие, в результате чего неожиданная цель была отработана как минимум на 99% =>
срочный индивидуальный поход в более дешевую точку питания, ибо 200 вина и 50 коньяка уже был легкий перебор =>
парочка СИ у стойки в кафе, с которыми я потом почти час мило и внятно побеседовал несмотря на весь алкоголь внутри
(СИ про весь алкоголь во мне не знали, но про цель признали, что я сказал то, что было нужно тому человеку в тот момент).

Варианты были, не спорю. Но можно ли это всё считать случайным совпадением?

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:

Забыл уточнить: одним из СИ был новый старейшина из того собрания СИ, где меня знают более 10 лет...
Шоу Бени НеХило?...

JurKo22 писал(а):

Теория должна базироваться на фактах, а не факты должны подтасовываться под теорию.

так в том и дело что альтернативные вариации это теория, а реализация одной из вариации факт
точно также - Человечество произошло от инопланетян - это теория.
а факта её реализации пока ни кто не зафиксировал,
всё зафиксированные факты лишь предположения одной из ветки альтернативных вариаций.
все предположения могут быть систематизированы и использованы как рабочие модели для дальнейшего понимания мира, это же можно сказать и про ТБВ

а ты же упорно ищешь закономерности играя в лотерею с Богом, но твои примеры на основе теории вероятностей всегда почему то упираются в карточные игры которые символ банального мошенничества

Рявкин писал(а):

а ты же упорно ищешь закономерности играя в лотерею с Богом

Я в Богом лотерею не играю, но последнее сообщение в Болтун v.173 я написал не зная про то, что процитировал.
А ты еще раз "в масть зашел". Что скажешь?

Raptor303 писал(а):

1. Хороший пример, показывающий, что вера вере рознь :подмигивание:

2. Фанатик веры хуже только потому, что готов убивать неверных, следует справедливо подметить :подмигивание:

3. Нет, ибо чтобы "объять необъятное", нужно выйти на уровень 4-го измерения )
4. То есть ты предполагаешь, что на других планетах с разумными цивилизациями тоже могут быть такие же мессии и дети Бога?

1. Апологетика это умение задавать правильные вопросы и приводить правильные примеры. Но есть разные виды апологетики.
Обычно это просто защита неких догматов. Но на примере с хлебом я показал, что защищать (в своих глазах) можно что угодно.
Истинная апологетика делает проверку. И если проверка пройдена, то что может быть лучшей защитой?

2. Не факт. Он может себе что-то там отрезать или еще как-то себе навредить.
Мне нравится такое определение: "фанатизм это когда человек удваивает усилия потеряв из виду цель".
Что-то вроде старческого "продолжаю бегать за женщинами, хотя уже не помню, зачем..."

3. Ты невнимателен. Само по себе наличие 4-е пространственного измерения доказать фактами нельзя.
Но я говорю не просто про n-измерение, а про физическую модель Пространство-время,
в которой пространство дополняется равноправным временны́м измерением.
Я специально выделил равноправным, ибо равноправие означает возможность перемещения во времени как в пространстве.

Я недаром вспомнил про фильм "Шоу Трумана", ибо в фильме автор шоу замечает,
что Труман должен был давно догадаться, что что-то не так...

4. Это моя вера как землянина. Ибо я землянин. Хотя и позиционирую себя поданным «Арканианской Империи» ;-)

(оно же Царство Небесное)

Raptor303 писал(а):

А почему если инопланетный, то обязательно существо высшего порядка?

Вчера, когда набирал ответ, нашел в Википедии одну интересную информацию:
существование более четырёх измерений имело бы значение только на субатомном уровне.

Надо будет пробить, что имеется в виду под этим (3D+время или 4D), а пока вернемся немного назад:

JurKo22 писал(а):

Raptor303 писал(а):

есть мнение, что Богов много

В Библии упоминается более чем три бога (если не придираться к заглавным и строчным буквам,
которых нет в оригинальном тексте). Потом покажу...

Время пришло, показываю (цитаты из синодального перевода): Вот два взаимосвязанных межу собой отрывка. Богословский анализ проводить не буду (тема не про это),
но контексте данной темы могу сказать следующее.

Не уверен, что еще есть разумные существа в 3D мире, но исходя из этого и других отрывков есть множество существ в 4D мире.
В Библии они называются по разному, в данном случае - боги.
И они действительно для нас боги, ибо их могущество превышает наше.
Над ними, как я вижу, что стоит личность или группа личностей из более высоких измерений (4D+),
которое в Библии называется Всемогущий Бог.
Всемогущий Бог, в отличии от 4D-богов, имеет контроль над временем (так что это даже 4D++).

Как такая картина мира? В богословие не лезем - тема не для этого.
Но современному человеку, знакомому с научной фантастикой, картина должна быть понятна.

Добавлено спустя 1 час 42 минуты 5 секунд:

Кто что скажет? По теме, конечно...

Raptor303 писал(а):

Мол, есть какая-то супер-крутая цивилизация, что создает жизнь на миллионах планет во Вселенной...
Чем это принципиально отличается от Бога? Да ничем )

А зачем ей миллионы планет? Достаточно одной...

Raptor303 писал(а):

То есть ты предполагаешь, что на других планетах с разумными цивилизациями тоже могут быть такие же мессии и дети Бога?

В сентябре прошлого года в этом разделе была тема Контекстуализация Благой Вести об Иисусе Христе
(ссылка на неё осталась в О пропаганде религии в массовой культуре) Но то было не её время и тема умерла...

А сейчас мне удалось сделать своеобразную контекстуализацию Благой Вести об Иисусе Христе для современных атеистов.
Ибо когда мы это 3D, ангелы (включая падших) это 4D, Иисус Христос это 4D+ (как минимум),
а Всевышний Бог это 4D++, то это не выглядит таким мифом как раньше...

Проблема лишь в том, что Бернхард Риман теоретически обосновал возможность существования n-мерного пространства в 1853 году,
а события, описанные в Библии, происходили гораздо раньше...

Нужно было время, нужен был человек с нестандартным складом ума вроде меня и т.д. и т.п...

На этом пока всё. Жду вопросов. Если их не будет, то и у меня, видимо, всё...

Вполне возможно, что вопросов не будет. Если так, то данная тема для меня исчерпана...

В таком случае очень свежая "случайность". Возможно, что последний раз в этой теме...

В 2012 году я ездил в Эстонию.
Я ехал туда с мыслями устраивать личную жизнь, но в предпоследний день понял,
что я приехал туда увидеть и услышать человека, который приехал в Эстонию из Израиля...

Аналогично было и сегодня вечером. Если бы не Яна (девушка из парочки СИ, о которой я писал),
то я бы точно не поперся в собрание СИ. Правда у меня было предчувствие, что у Яны уже "другой конь",
и, как оказалось, оно меня не обмануло: судя по тому, как Денис что-то шептал на ушко Яне во время собрания,
у них серьезно и туда лучше не лезть...

Но я был к этому морально готов. Тем более, что перед этим эффектно засветился во время комментариев
(когда чувствуешь пас, то нужно пробивать), а потому по этому и другим знакам понял, что я там не случайно...

Видимо уже на автомате начал искать "новые вводные". И кто ищет пас тот его получает: в самом конце, в разговоре
с последним человеком (старая знакомая, жена одного из старейшин, через которую лет 10 назад мне удалось
получить одну уникальную информацию) я понял, что этот тот человек, ради которого я оказался в этот вечер
в этом собрании...

Детали рассказывать не буду - тема не для этого. Но для меня это очередной довод в пользу 4D++, о котором написано выше.

На этом всё. Если вопросов не будет, то спасибо за внимание.

JurKo22 писал(а):

Вполне возможно, что вопросов не будет.

что ты понимаешь, в своих рассуждениях, под будущем ?

Коля, спасибо за вопрос. В категориях 3D мира, в котором мы живем, будущее это то, что еще не произошло,
и поэтому мы его не знаем, если только не получили информацию из 4D++.

Механизм работы 4D++ мне не известен. Но я точно знаю, что будущее зависит от нашего персонального выбора,
даже если он уже известен в 4D++.

Это всё, что я пока могу сказать в рамках этой темы. Давай уточняющие вопросы, но в рамках темы
(без богословия и прочего оффтопа).

Меня никто не заставлял принимать на грудь в в воскресенье явно лишние 50 г. коньяка. Как и никто не заставлял идти в тот ресторанчик.
Хотя планы сходить были. Это я выбрал сходить. И когда почувствовал, что встреча с тем парнем у
барной стойки не случайна, это был мой выбор с ним выпить, сказать красивый тост, а затем несколько слов на улице перед расставанием.
Не выпил бы 50 г. - не было похода в бистро-пицерию за первым, где я и познакомился с Денисом и Яной.
Завязать с ними знакомство был мой выбор. Как мой выбор был прийти на собрание. Как мой выбор был сделать
"круг почета" по Залу Царств, когда я уже понимал, что пролетаю с Яной. И если не этот "круг почета",
то у меня сейчас бы не было номера телефона вышеупомянутой жены старейшины...

А заодно бы не было информации, что в собрании, образно говоря, есть "боглодитский жучара".
Просто другой старейшина, который лет 10 назад пробовал подсунуть дезинформацию (он просто ножницами
вырезал из нужные слова из одного служебного циркуляра, полное содержание которого мне было известно
и котором предписывалось, что нужно отвечать, когда будут ставить один компрометирующий руководство СИ
вопрос), вдруг начал говорить, что типа я все уже знаю и т.д. и т.п. (нормальный подход от старейшины СИ?)
Мне этот "жучара" ничего не сделает (я же не СИ), но говоря категориями фильма "Профессионал" с Бельмондо
я теперь знаю, кто тот инспектор Фарш, который может выстрелить в спину.
Не мне, а тем СИ, с которыми я буду дальше работать в этом собрании: он глава судебного комитета собрания...

И теперь мой долг предупредить тех СИ, с кем я буду работать в этом собрании, о этом возможном выстреле в спину...

JurKo22 писал(а):

Почему я точно знаю, что будущее зависит от нашего персонального выбора

это то я и хотел узнать, и как я понял, говоря про будущие ты отдаёшь себе отчёт что его менять могут не только Боги, но и МЫ, простые смертные..
так что не обязательно всё усложнять строя некую пирамиду добавляя и добавляя измерение за измерением..
ты же экстраполируя научные теории в религию и наоборот,
всё пытаешься и пытаешься просчитать Бога,
то-есть по прежнему играешь с ним в лотерею, но никогда ни какая научная теория не просчитает Бога, так как это просто бессмысленно по умолчанию..
так что уважаемый JurKo22 не надо мешать науку с религией, результаты такой мешанины всегда будут абсурдны и для науки в целом и для религии в общем.