Автор |
Сообщение |
zex2 ®
Цыпа
Стаж: 17 лет 1 мес.
Сообщений: 10719
Ratio: 6.936
Поблагодарили: 12093
100%
|
В общем хотелось бы услышать мнения тех, кто в этом достаточно хорошо разбирается. К примеру: имеется DVD5, с помощью какой программы можно сделать качественный рип? Желательно рассказать поподробней, "что за программа и с чем ее едят". ![=)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
zex2 ®
Цыпа
Стаж: 17 лет 1 мес.
Сообщений: 10719
Ratio: 6.936
Поблагодарили: 12093
100%
|
balrogg писал(а): | zex2 Сделать максимально качественный рип или уложиться в заданный размер? |
примерно бы этого и хотелось ![=)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) balrogg писал(а): | А сделано пока все правильно. |
вот это уже лучше, выходит, что примерно понял, как и что. balrogg писал(а): | Теперь ставим mkvtoolnix, запускаем mkvmerge и собираем в один файл. |
теперь все понятно, буду дальше пробовать ![=)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) Далеко не уходите, вы еще нужны будите ![:подмигивание:](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_wink.gif) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
futura3000
Uploader 100+
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 5676
Ratio: 328.447
Поблагодарили: 22173
100%
|
Оригинал идет на 7 DVD9, это самопальная пережатка ![=)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) не рипай ты её, она не стоит этого |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
zex2 ®
Цыпа
Стаж: 17 лет 1 мес.
Сообщений: 10719
Ratio: 6.936
Поблагодарили: 12093
100%
|
balrogg писал(а): | AC-3 => AAC 192 Kbps будет хорошим ходом |
а если AC3 => MP3 190 Kbps? Размер существенно изменится? Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: futura3000 писал(а): | не рипай ты её, она не стоит этого |
на чем то надо учиться ![=)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) можно испробовать такой вариант: Григорий Лепс. Парус Live / Grigorii Leps. Parus Live (2004) DVD - 9 |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
futura3000
Uploader 100+
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 5676
Ratio: 328.447
Поблагодарили: 22173
100%
|
zex2 писал(а): | а если AC3 => MP3 190 Kbps? Размер существенно изменится? |
размер изменится ровно настолько, насколько 448 больше 192 )) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
balrogg
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 2763
Ratio: 14.652
Раздал: 10.96 TB
Поблагодарили: 13717
100%
|
zex2 Размер звуковой дорожки уменьшиться в 2.3 раза. Только никакого mp3. Этим кодеком пользоваться нельзя. Забудьте о нем. |
_________________ Yousei ga dare demo tasukeru... Kedo taika ga hitsuyou da.
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
A.Rei
Стаж: 17 лет 5 мес.
Сообщений: 1213
Ratio: 25.355
Раздал: 17.89 TB
Поблагодарили: 5175
100%
|
alex14san писал(а): | можно, конечно, закодировать так, посмотреть, перекодировать с другим параметром, но это время. |
а разве не нужно время на просмотр с каким crf какое реальное качество и какой размер? ведь с хорошим crf может опять же получиться неоправданно большой размер, нэ? |
_________________ Слишком скучно быть бессмертным - те же лица день за днем,
те же глупые ответы на вопрос "зачем живем?".
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
zex2 ®
Цыпа
Стаж: 17 лет 1 мес.
Сообщений: 10719
Ratio: 6.936
Поблагодарили: 12093
100%
|
futura3000 писал(а): | размер изменится ровно настолько, насколько 448 больше 192 )) |
balrogg писал(а): | Размер звуковой дорожки уменьшиться в 2.3 раза. |
теперь все уяснил мне кажется, что этот топик, можно использовать, как хороший мануал по перекодировке ![=)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
An0nym
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 2234
Ratio: 13.449
Поблагодарили: 1895
100%
|
balrogg писал(а): | Я говорю на основе личного опыта. Сейчас времени особо читать нет, но как нибудь полноценно отвечу) |
опровергнуть меня очень просто. взять, закодировать что-то скажем с -crf 26, потом при одинаковых остальных настройках кодека сжать хоть в 10, хоть в 20 проходов но с таким же результирующим размером. и убедиться, что результат от этого лучше не стал. A.Rei писал(а): | а разве не нужно время на просмотр с каким crf какое реальное качество и какой размер? ведь с хорошим crf может опять же получиться неоправданно большой размер, нэ? |
так размер всё-таки имеет значение? тогда выбирай размер и кодируй в 2 прохода. вопрос в том, что настройки crf надо смотреть 1 раз в жизни. чтобы представлять на глаз какое значение какому качеству соответствует. после этого, выбрав раз и навсегда приемлемый для себя уровень качества можно кодировать с ним всегда. если места не жалко совсем - жать всё с -crf 18. в случае 2-проходного кодирования выбирать битрейт/размер на глазок придётся каждый раз. а то получается, что zex2 вас начитался и жмёт 352х288 с битрейтом 900 а то и 1200! ужас! Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:P.S. для многоканального AAC битрейта 192к - маловато, лучше хотя бы 220-240, ещё лучше - VBR естественно. под виндой - NeroAacEnc, под *никсами лучше OGG Vorbis. Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:ой сорри neroAacEnc под линух тоже есть |
_________________ Сайонара
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
A.Rei
Стаж: 17 лет 5 мес.
Сообщений: 1213
Ratio: 25.355
Раздал: 17.89 TB
Поблагодарили: 5175
100%
|
поэкспериментировав, начинаю склоняться в вашу сторону, но alex14san писал(а): | вопрос в том, что настройки crf надо смотреть 1 раз в жизни. чтобы представлять на глаз какое значение какому качеству соответствует. |
попробовал с crf=18 и с crf=16 - в битрейте разница есть, на глаз - никакой, т.е. с бубном не день и не два надо бегать, что бы выяснить какой crf устроит http://pic.ipicture.ru/uploads/090211/ykRv40zJ30.png - 2прохода, битрейт 1.2к http://pic.ipicture.ru/uploads/090211/EsxBx3ZGnS.png -крф 18, с ним получился битрейт почти 800 http://pic.ipicture.ru/uploads/090211/hqYvVvg75S.png - крф 16, битрейт почти 1.2к http://pic.ipicture.ru/uploads/090211/Ef1ynWtT42.png .-2 прохода с битрейтом 800 Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:фактически двухпроходовый метод сжал немного лучше (кусок был маленький, а о таком надо судить по большему) но если тенденция такая, а она должна быть такой, почему бы не узнавать приемлебый битрей,т использовав крф, а потом не рипать 2-мя проходами? |
_________________ Слишком скучно быть бессмертным - те же лица день за днем,
те же глупые ответы на вопрос "зачем живем?".
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
balrogg
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 2763
Ratio: 14.652
Раздал: 10.96 TB
Поблагодарили: 13717
100%
|
Об этом в теме уже писал, но забыл привести как аргумент)) Второй проход после crf) |
_________________ Yousei ga dare demo tasukeru... Kedo taika ga hitsuyou da.
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
An0nym
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 2234
Ratio: 13.449
Поблагодарили: 1895
100%
|
A.Rei писал(а): | попробовал с crf=18 и с crf=16 - в битрейте разница есть, на глаз - никакой, т.е. с бубном не день и не два надо бегать, что бы выяснить какой crf устроит |
18, а тем более 16 - это перебор. на таких уровнях искать разницу надо покадрово, в фотошопе, с 4-кратным увеличением. при реальном просмотре 24 таких кадров в секунду разницы точно не будет. это как в слепом тесте пытаться отличить 2-канальный звук с битрейтом 200 от 250. обычно при подборе качества нужно идти от худшего к лучшему. 26, потом 24, потом 22. как только разнцы на глаз нет, допустим это произошло на 22, взять ещё запас в пару пунктов (т.е. 20) и на нём остановиться. естественно, сравнивать вслепую - сделать скриншоты оригинала и того что накодировалось, перемешать, и пытаться отличить не зная, что с чем сравниваешь. или выбрать что лучше, ибо разница в шуме - не преимущество. аналогично и со звуком. слушать 60 килобит, 80, 100, 120, 140. допустим, 140 в слепом тесте вы от оригинала уже не отличаете. значит, надо жать всё в 160. точнее, сравнивать не битрейты а аналогичные параметры уровня качества. у neroAacEnc ключик -q с шагом в 0.05 например. A.Rei писал(а): | использовав крф, а потом не рипать 2-мя проходами? |
тратить 3 прохода на то, что делается в 1 не хуже? дело ваше |
_________________ Сайонара
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Vladson
"Веселый" Банан
Стаж: 16 лет 2 мес.
Сообщений: 12407
Ratio: 17K
Раздал: 193 GB
Поблагодарили: 3259
100%
Откуда: у бананов барабаны ?
|
alex14san От монитора и зрения зависит много, я не вижу разницы между многими рипами, однако это вовсе не значит что её нет !!! |
_________________
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
An0nym
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 2234
Ratio: 13.449
Поблагодарили: 1895
100%
|
Vladson писал(а): | От монитора и зрения зависит много |
конечно. и у звука многое зависит от ушей и аппаратуры. что не менее важно - от опыта, умения слышать артефакты, чему надо специально учиться. с картинкой проще - её можно под лупой смотреть в 4-кратном увеличении. с одной стороны, важный момент - делается ли рип для себя или для раздачи. для себя можно подобрать свои параметры, для раздачи - может оказаться что у качающих и телевизор поширее, и колонки подороже. тут стоит посоветоваться с народом на форумах типа doom9 и hydrogenaudio. уровень crf 18 как правило считается "transparent", неотличимым от оригинала, разумным считается 20-22 для хорошего качества. Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:обсуждения "неотличимого" уровня: http://forum.doom9.org/showthread.php?t=137704 |
_________________ Сайонара
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
A.Rei
Стаж: 17 лет 5 мес.
Сообщений: 1213
Ratio: 25.355
Раздал: 17.89 TB
Поблагодарили: 5175
100%
|
alex14san писал(а): | тратить 3 прохода на то, что делается в 1 не хуже? дело ваше |
не не не, неправильно меня поняли. использовав крф найти оптимальный битрейт,а потом заново покодить 2-мя проходами. время не важно, а если хотя бы на метр пожмет лучше при том же качестве - уже хорошо, харды не резиновые. alex14san писал(а): | неотличимым от оригинала, разумным считается 20-22 для хорошего качества. | ![:незнает:](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_unknw.gif) первые рипы делал с крф ~21 - ужас получался, поэтому сейчас решил 18 попробовать. http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=111165 - крф=25, но картинка отличная. alex14san писал(а): | в фотошопе, с 4-кратным увеличением. |
какой смысл, если все равно такая разница не видна будет? + какой бы не был хороший ресайзер - артефакты и из-за него будут |
_________________ Слишком скучно быть бессмертным - те же лица день за днем,
те же глупые ответы на вопрос "зачем живем?".
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Vladson
"Веселый" Банан
Стаж: 16 лет 2 мес.
Сообщений: 12407
Ratio: 17K
Раздал: 193 GB
Поблагодарили: 3259
100%
Откуда: у бананов барабаны ?
|
A.Rei писал(а): | харды не резиновые |
Фиг с ними с хардами, вот болванки точно не резиновые ![:)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) *вспоминает времена когда аниме было в Divx3 - 352x180 с полями до 240 и битрейтом в 200-300kbit/s а теперь зажрались совсем...* |
_________________
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
|
|
|