| Автор |
Сообщение |
Новости ®
Вольный ветер
Стаж: 19 лет 9 мес.
Сообщений: 6563
Ratio: 25.216
Поблагодарили: 13435
100%
|
В Китае создан процессор Powerstar P3-01105, почти идентичный Intel Core i3-10105 – разница только в маркировках. Это вполне легальный «клон» американского чипа – у разработчиков есть лицензия на архитектуру х86, которую они купили у Via, давнего конкурента Intel. Также они утверждают, что Intel сама помогала им в разработке, но официальных подтверждений этому, тем в более в эпоху антикитайских санкций США, нет.
Сделано в КитаеКитайская компания Baode Group приоткрыла завесу тайны над процессором Powerstar P3-01105, который как две капли воды похож на Intel Core i3-10105 поколения Comet Lake, вышедший в 2021 г. Как пишет The Register, вендор опроверг все слухи о том, что это один и тот же процессор, и что Baode Group просто скопировала разработку американского чипмейкера. Powerstar P3-01105 увидел свет в начале мая 2023 г., и разработчики сразу же окрестили его «триумфальным», добавив, что ПК на его основе способен запускать все виды настольных программ. По словам автором, чип создавался для использования в коммерческом сегменте, но и для госсектора тоже вполне сгодится. Однако эксперты портала Tom’s Hardware доказали, что у Powerstar P3-01105 и Core i3-10105 очень много общего, в том числе и результаты в бенчмарке GeekBench, да и внешне эти чипы, как оказалось, очень похожи. Эта информация быстро распространилась по Сети, и Baode Group многие стали обвинять в том, что она просто показывает старые чипы Intel с новой маркировкой на теплораспределительной крышке, и что ее собственных наработок в них нет. Разработчики Powerstar P3-01105 хранили молчание около месяца, но теперь решили высказаться. Они открыто заявили, что этот CPU – вовсе не клон чипа Intel, и тут же добавили, что он разрабатывался при непосредственном участии американской корпорации.
Как именно было реализовано такое экстраординарное по меркам 2023 г. сотрудничества, в Baode не раскрыли, а сама Intel на момент выхода материала никак не комментировала слова своего потенциального китайского партнера. Следует отметить, что между США и КНР с 2018 г. идет затянувшаяся торговая война, которая выражается, в том числе, в запрете поставок в Поднебесную различных американских технологий. Это касается и технологий по разработке и производству микроэлектроники, включая процессоры. В условиях антикитайских санкций Intel должна была бы запросить лицензию на экспорт своих технологий в Китай и дождаться ответа властей.
Если бы Intel действительно приложила руку к созданию китайского процессора, это не было бы чем-то из ряда вон выходящим и необычным, пишет The Register. В то же время в мире существуют кастомные версии процессоров Intel, одним из которых вполне может оказаться и Powerstar P3-01105. Например, в 2015 г. она выпускала специализированные серверные Xeon для облачной инфраструктуры Oracle. Powerstar P3-01105 и Core i3-10105, действительно имеют абсолютно одинаковые характеристики: частоту до 4,4 ГГц, четыре ядра, восемь потоков и пр., но самое главное – одинаковый техпроцесс 14 нм. Где Baode намерена его выпускать, компания не сообщает, но вариантов у нее совсем немного.
Например, она может обратиться за помощью к китайскому контрактному вендору микросхем SMIC, который так вовремя освоил 14-нанометровое производство, к тому же независимое от иностранных технологий.
Core i3-10105 – это серия Comet Lake, являющаяся, как и Ice Lake, 10 поколением процессоров Intel Core. На момент выпуска материала Intel успела выпустить еще три поколения своих чипов, если не считать промежуточные ревизии – Tiger Lake, Alder Lake и Raptor Lake. Процессор Powerstar P3-01105 действительно имеет еще кое-что общее с чипом Intel – архитектуру х86. Казалось бы, откуда у китайцев доступ к ней, но тут на помощь пришла тайваньская компания Via – в недавнем прошлом довольно сильный конкурент и Intel, и AMD на рынке х86-процессоров.
Внешнее сходство слишком очевидное, чтобы его не замечать
В настоящее время Via совместно с властями Шанхая развивает совместное производство процессоров Zhaoxin Semiconductor, и в 2020 г. она продала лицензию на х86 Baode Group, пишет The Register. Этой сделке не помешали даже напряженные отношения между властями Китая и Тайваня. Современная китайская полупроводниковая отрасль достигла такого уровня развития, что ей больше не требуется копировать чужие процессоры – она вполне успешно справляется с разработкой собственных решений. К ним относятся, в том числе, и чипы упомянутой компании Zhaoxin, а также творения, выпускающиеся под брендом Loongson. Помимо этого, еще не так давно китайская Huawei создавала одни из самых лучших мобильных процессоров, ничуть не уступающих флагманским решениям Apple, MediaTek и Qualcomm. Сейчас из-за санкций США она не может этим заниматься – ей негде выпускать передовые CPU. Но она работает в этом направлении по сей день.
Китай справляется с развитием собственной полупроводниковой индустрии без помощи извне
Zhaoxin делает ставку на архитектуру х86, Huawei лицензировала британскую ARM, а Loogson пошла по совсем другому пути – она разработала собственную архитектуру LoongArch. Творение оказалось настолько ценным и важным для КНР в эпоху санкций, что власти Китая признали и ее саму, и процессоры на ее основе стратегически важными для всей страны и запретили их экспорт. Источник |
_________________ Включение указателя поворота заранее, действительно помогает другим водителям понять,
в каком направлении вы собираетесь двигаться, и делает вождение безопаснее для всех.
|
|
 |
Zanayal
Стаж: 5 лет 5 мес.
Сообщений: 23
Ratio: 168.049
0%
|
danrecords писал(а):  | Nick 61 писал(а):  | Возможно теперь точно есть повод и аргументы подать в суд на китайские компании? |
в свое время сами все отдали Китаю, я имею в ввиду использования дешевой рабочей силы, всё американское давно производится в Китае, так что суд здесь я думаю, уже неуместен и поздноват  . |
Возможно, вас огорчу, но самая дешевая рабочая сила уже давно не в Китае (даже в России она дешевле на данный момент, чем в Китае), да и производства уже оттуда переносят в Индию, Индонезию и т.д. После завершения переноса возникнет вопрос, а нужен ли этот старый цех по созданию нелегальных копий?  И вот тогда вопрос о суде будет очень актуален. |
|
|
 |
Raptor303
Стаж: 14 лет 10 мес.
Сообщений: 10286
Ratio: 46.463
100%
|
Копировать это то, что китайцы хорошо умеют делать. И если это приносит им пользу, с чего бы вдруг им этого не делать? Делали и будут делать. |
|
|
 |
daosis
Стаж: 11 лет 3 мес.
Сообщений: 48
Ratio: 89.538
100%
|
Я очень сомневаюсь, что китайцы "скопировали" процессор. Ни одна компания в мире не выпускает процессоры Интел, кроме самого Интела. Процы с архитектурой х86/х64 - на здоровье, но не сами кристаллы. То есть важно не столько реверс инженировать архитектуру проца, сколько сам процесс производства, системы тестирования и т.д. Последнее создается у поставщиков на заказ от Интела, который ессесно никому эту инфу не дает. То есть невозможно прийти в контору Фаба, будь то SMIC или даже TMSC и сказать - "Вот у меня проц, производи"  . Скорее всего речь об обходе санкций. |
|
|
 |
memfius
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 249
Ratio: 26.035
18.38%
|
судя по всему это игрушка для военных, и в жизни он будет встречаться также часто как и байкал |
|
|
 |
dmitriy1975
Стаж: 15 лет 8 мес.
Сообщений: 1476
Ratio: 1.013
100%
Откуда: Moscow
|
Ну тут вряд ли можно просто сразу прыгнуть через несколько уровней. А где постепенный рост производства процессоров? Скорее всего Китай выгодндый рынок для младших процессоров интел, а в условиях санкций этот продукт не реализовать без хитрости, вот эта "помощь" и свое производство и есть эта хитрость наверное. Но по сути я только за то, чтобы это было правдой и Китай в самом деле это все сделал сам. |
|
|
 |
Владимир 1956
Стаж: 10 лет 2 мес.
Сообщений: 38
Ratio: 0.415
6.15%
|
Зря США 50 лет назад признали Тайвань китайским! |
|
|
 |
Bashcore
Стаж: 6 лет 3 мес.
Сообщений: 37
Ratio: 1.445
16.24%
|
чайна намбер уан |
_________________ Windows 11 by Eagle123| Amentmen x99 A4| Xeon E5 2680v4|RTX 3060 PALIT DUAL LHR|Chieftec Proton 600W|SSD Sata 128gb kingston|HDD 2tb Seagate|
|
|
 |
trajan40
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 1748
Ratio: 21.762
34.76%
|
Zanayal писал(а):  | самая дешевая рабочая сила уже давно не в Китае (даже в России она дешевле на данный момент, чем в Китае), да и производства уже оттуда переносят в Индию, Индонезию и т.д. |
Все так. И будет в свою очередь сначала копировать, а потом постепенно развивать свое. Китай нажитое на производства для остального мира вкладывал в свою науку, технологии. Они счас генерирует патенты (наукоемкие, а не тупой дизайн) больше США. НАСА уже истерит по поводу их космической программе. Запад переходят на э-мобили, но 70% рынка АКБ принадлежат китайцам. И еще, кто-то здесь инвестор/акционер Intel? Для потребителей лишний конкурент Intel, AMD, nVidia - благо. |
|
|
 |
dimitriy7
Стаж: 18 лет 9 мес.
Сообщений: 5708
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 372
14.71%
Откуда: Лучший город Земли
|
Amader писал(а):  | Так в новости написано же, что процессор только x86 |
Любой АМД64-совместимый проц — он именно х86. Независимо от разрядности регистров. Хоть 16, хоть 32, хоть 64 бита — это всё х86. Все процы, начиная с i8088 и до самых новейших процев интела с АМД — это всё х86. daosisПроцы интела делаются в Китае? В Китае. Кто мешает китайцам напечатать больше процев, чем было заказано интелом, и промаркировать излишки уже своим именем? Никто. Вот китайцы это и делают. И молодцы. Nick 61ZanayalgsecГраждане, прежде чем вещать про "воровство" и суды, сначала вспомните, что вы находитесь на сугубо пиратском форуме, сама суть которого — свободно использовать на благо людям (в вашей терминологии "воровать") чужую "интеллектуальную собственность". Так что китайцы молодцы, а вы не по адресу. |
|
|
 |
IGS_63
Стаж: 15 лет 10 мес.
Сообщений: 514
Ratio: 5.124
96.45%
|
Ivan0ff писал(а):  | Какое огромное достижение - скопировать младший процессор устаревшей линейки. |
Всё начинается с малого |
_________________ LONG LIVE ROCK'N'ROLL !
|
|
 |
savsoft
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 3482
Ratio: 1.139
34.3%
|
Zanayal писал(а):  | danrecords писал(а):  | Nick 61 писал(а):  | Возможно теперь точно есть повод и аргументы подать в суд на китайские компании? |
в свое время сами все отдали Китаю, я имею в ввиду использования дешевой рабочей силы, всё американское давно производится в Китае, так что суд здесь я думаю, уже неуместен и поздноват  . |
Возможно, вас огорчу, но самая дешевая рабочая сила уже давно не в Китае (даже в России она дешевле на данный момент, чем в Китае), да и производства уже оттуда переносят в Индию, Индонезию и т.д. После завершения переноса возникнет вопрос, а нужен ли этот старый цех по созданию нелегальных копий?  И вот тогда вопрос о суде будет очень актуален. |
Не шутите так. Я сегодня отдыхаю, и надрываться от смеха не желаю. США ох как есть за что судить. И за незаконные санкции, и за геноцид индейцев, и за ядерные бомбардировки мирных городов, и за стертый с лица земли Дрезден, и за залитый оранжем Вьетнам, и список можно продолжать долго. Но почему этого никто до сих пор не сделал? Потому что ядерное оружие и авианосцы. Но концепция изменилась, авианосец, из непотопляемого плавающего острова, превратился просто в большую мишень. А у Китая тоже есть ЯО, и есть гиперзвук, которого пока нет у США. И Индия уже в БРИКС, а Индонезия кандидат в БРИКС. А США и их большая шестерка идут лесом. |
|
|
 |
daosis
Стаж: 11 лет 3 мес.
Сообщений: 48
Ratio: 89.538
100%
|
[quote="dimitriy7";p="12005184"] Amader писал(а):  | Так в новости написано же, что процессор только x86 |
Любой АМД64-совместимый проц — он именно х86. Независимо от разрядности регистров. Хоть 16, хоть 32, хоть 64 бита — это всё х86. Все процы, начиная с i8088 и до самых новейших процев интела с АМД — это всё х86. daosisПроцы интела делаются в Китае? В Китае. Кто мешает китайцам напечатать больше процев, чем было заказано интелом, и промаркировать излишки уже своим именем? Никто. Вот китайцы это и делают. И молодцы. Нет, процы Интела в Китае не делают) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_manufacturing_sites |
|
|
 |
danrecords
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 6478
Ratio: 8.612
Поблагодарили: 4
100%
Откуда: Беларусь, Минск
|
| Цитата: | США ох как есть за что судить. И за незаконные санкции, и за геноцид индейцев, и за ядерные бомбардировки мирных городов, и за стертый с лица земли Дрезден, и за залитый оранжем Вьетнам, и список можно продолжать долго.
Но почему этого никто до сих пор не сделал?
Потому что ядерное оружие и авианосцы. Но концепция изменилась, авианосец, из непотопляемого плавающего острова, превратился просто в большую мишень. А у Китая тоже есть ЯО, и есть гиперзвук, которого пока нет у США. И Индия уже в БРИКС, а Индонезия кандидат в БРИКС. А США и их большая шестерка идут лесом.
|
Как я уже и говорил, американцы ответят за все преступления против огромного количества стран современного мира  |
_________________ Слушать попсу нельзя!
|
|
 |
Nick 61
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 876
Ratio: 3.09
100%
Откуда: Dreamland
|
| Цитата: | НАСА уже истерит по поводу их космической программе. |
Конкретные примеры из официальных источников есть? | Цитата: | И Индия уже в БРИКС, а Индонезия кандидат в БРИКС. |
Конкретные достижения и успехи этой "организации" есть? | Цитата: | ох как есть за что судить. |
Япония, Вьетнам или кто-либо еще уже озвучили свои конкретные претензии? Нет заявления от потерпевших, нет дела, разве нет? У индейцев очень хорошие льготы в резервациях. Здесь многие восхваляют Китай, но если вдруг они захотят расширяться, то на какие территория объявят претензии? Индии?  Это же оттуда вывозят лес, там же сдают в аренду по смешным ценам землю, и там же начинают образовываться китайские кварталы? Китай для начала пускай покажет себя по Тайваню. Не такие они смелые, как хотят выглядеть, да и санкций они боятся. Про отсутствие гиперзвука кто-то на ухо шепнул?  Кто именно, если не секрет? Российское ТВ? | Цитата: | ответят за все преступления против огромного количества стран современного мира |
Для чего озвучивать чьи-то влажные фантазии вслух? |
|
|
 |
danrecords
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 6478
Ratio: 8.612
Поблагодарили: 4
100%
Откуда: Беларусь, Минск
|
США уже не сможет диктовать свои условия, времена и страны сильно изменились, Украина их последний грех. Славяне погибают из-за этих "грандов", которые за океаном, их президент уже ходить то не может, не то чтобы что-то связанное с умной речью сказать  . |
|
|
 |
|
|
|