Россия борется за освоение Луны и не отказывается от космической гонки

В России заявили о продолжении исследований спутника Земли на страт-сессии по нацпроекту «Развитие космической деятельности РФ до 2030 года и перспективу до 2036 года». - Освоение Луны имеет стратегическое значение для России — с нее можно стартовать на другие планеты и использовать как ресурсную базу, - объяснил заведующий кафедрой астрофизики и звездной астрономии астрономического отделения МГУ Анатолий Черепащук.

На поверхности Луны довольно толстый слой метеоритной пыли. «Метеориты разного химического состава, включая тяжелые элементы: золото, платина, палладий. Они в этом пылевом слое копились миллиарды лет. Там не надо прорывать на двухкилометровую глубину шахту, чтобы добыть какой-нибудь тяжелый элемент. Можно просто взять его с поверхности. Это очень удешевляет процесс, и это даст экономическую выгоду», — рассказал ученый.

На спутнике Земли есть такие драгоценные металлы, три килограмма которых могут окупить все затраты. В качестве примера профессор привел цирконий. «Если освоение Марса и других планет сейчас имеют скорее научный интерес, то Луна уже представляет прикладную часть, ее исследование даст экономический эффект», — резюмировал Черепащук.

Но Россия не сможет конкурировать с другими государствами в космосе без привлечения частных финансов. «Связь, например, вся обеспечена космосом, а связь для бизнеса — это очень важно. Илон Маск в Америке запускает 50 тысяч спутников, чтобы обеспечить интернетом весь земной шар, плюс еще военная подоплека здесь. На государственном уровне такой объем космических запусков обеспечить очень трудно», — рассказал эксперт.

Российскому бизнесу еще предстоит осознать ту выгоду, которую можно извлечь из научно-технических вызовов, полагает профессор. «У нас только-только начинаются пробиваться ростки такого прогрессивного бизнеса, когда реализуются новые конструкторские, научные идеи».

Ученый предположил, что российский Илон Маск может появиться лишь через 10—20 лет. «Сейчас чисто частный бизнес, я думаю, вряд ли будет, а вот государственно-частное партнерство вполне возможно».

Несмотря на то, что Россия — пионер освоения космоса и остается одним из лидеров отрасли, другие государства серьезно теснят ее, поэтому разработка правительством нацпроекта позволит стране сохранить лидерские позиции.

«Международный опыт космической деятельности говорит, что ни в одной стране мира космонавтика пока не стала самодостаточной сферой экономики, везде она развивается при поддержке и финансировании со стороны государства. Например, США тратят на космос в два раза больше, чем все остальные космические державы вместе взятые. Активно инвестируют Китай, Индия, Евросоюз», - говорит Денис Кравченко. Значимость вопроса повысили до уровня нацпроекта, который разрабатывает правительство и у России есть компетенции для создания своей группировки, есть технологический задел как и для строительства планируемой Российской орбитальной станции так и для программы освоения Луны.

Задача выполнима, но для серийного производства (космической техники) необходима не только разработка, но и создание производственных мощностей, что требует времени. Но главное, что на самом высоком уровне появилось понимание важности этой задачи», — подводит итог ведущий научный сотрудник Института космических исследований Российской академии наук Натан Эйсмонт.

Источники:
1, 2, 3.

orr0z писал(а):

Украина присоединилась к программе NASA "Артемида" по исследованию Луны и Марса в 2020 году.

Из той же новости:

Цитата:

"На третьем этапе миссии (Artemis 3) NASA рассчитывает осуществить высадку астронавтов на Луну в 2024 году"

2024 год в самом разгаре. Что-то мы не видим их на Луне?

NASA своих двух "камикадзе" с МКС забрать не может, т.к. боинговский Starliner крякнул.
В итоге вместо 8 дней эти деятели будут там болтаться 8 месяцев. И при хорошем раскладе в феврале 2025 года их заберет "Crew Dragon" Маска.
Теперь для них срочно туда подвозят жратву, воду и воздух. Потому что "никто не ждал испанской инквизиции"
Еще и ср@ть небось будут проситься в российский сегмент. Опять. Ибо свой родной "Space Tolchock" там регулярно выходит из строя

Далее из новости:

Цитата:

"Украина имеет все научно-технические возможности и опыт, которые позволяют ей стать одним из весомых партнеров NASA во время реализации программы Artemis."

Как там "Южмаш" в городе Коломойске поживает?
После 03.07.24 он все еще имеет научно-технические возможности для участия в программе Artemis ??

Steel_Cat писал(а):

Как там "Южмаш" в городе Коломойске поживает? После 03.07.24 он все еще имеет научно-технические возможности для участия в программе Artemis ??

Раз вы спрашиваете, сообщаю:
"Президент Украины Владимир Зеленский сообщил 23 июля 2024 года, что наша ракетная программа имеет хорошую динамику, и хотя это тяжелая задача, но постепенно мы приближаемся к возможности применять свои ракеты, а не только полагаться на ракеты в поставках от партнеров."

tihonov1109 писал(а):

Мдя. В России почти 1.4 млн людей стоят в очереди на переселение из ветхого жилья. Скорее всего не дождутся. Получат жилье в тихом городе на глубине 2 метра. Ну или хотя бы газ проведите людям. Миллионы домов до сих пор отапливается дровами, и это в газовой державе... Денег некуда тратить, проблем нет в стране.

"Перестаньте смотреть телевизор" (любимая фраза ЦИПСО кстати )

В Ленобласти постоянное жилье в частных домах отапливается в большинстве своем газовыми котлами. От магистрали или персонального газгольдера. Иногда баллоны, но это возни много.
В новых поселках - 100% магистраль. Коллега недавно продал хату возле метро Пр. Большевиков, купил дом 210 м2 во Всеволожском районе. Газ подведен.
В меньшей степени топят котлами на жидком топливе (соляра). Еще реже используют электрокотлы или теплые полы. Но это в итоге выходит дорого.
Дровами топятся только дачные дома сезонного проживания Если ты живешь в доме только 3-4 месяца в году летом - вкладываться в газ и в постоянное отопление смысла нет.
У меня на даче печь на дровах. "Газон" дров 6 кубов стоил в прошлом году 13 000. Хвататет на 1.5-2 сезона

С 2020 по 2024 год из аварийного непригодного жилья площадью около 10 млн м2 переселено 700 000 человек.
Программа началась в 2020 году. А проблема аварийной жилплощади была заложена еще аж при "совке", в начале 80-х.
Потом были 10 лет падения в пропасть 90-х и 20 лет вылезания из этой экономической ямы.
В результате за 4 года люди получили жилье. То чего в СССР могли ждать десятилетиями. А в 90-х получали только через смерть близких родственников. Или не родственников...

Но вам из Украины конечно виднее, да

PS: к куратору зайти не забудьте. 30 свиношекелей отработали

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

orr0z писал(а):

"Президент Украины Владимир Зеленский сообщил 23 июля 2024 года, что наша ракетная программа имеет хорошую динамику, и хотя это тяжелая задача, но постепенно мы приближаемся к возможности применять свои ракеты, а не только полагаться на ракеты в поставках от партнеров."

Я не употребляю те вещества, которые употребляет пан Зеленский. И вам не советую.
Но по молодости, когда сильно напивался в компании, я тоже мог рассказывать как "космические корабли бороздят Большой Театр"

orr0z писал(а):

"Президент Украины Владимир Зеленский сообщил 23 июля 2024 года, что наша ракетная программа имеет хорошую динамику, и хотя это тяжелая задача, но постепенно мы приближаемся к возможности применять свои ракеты

Молодец Зеленский! Был юмористом и остался им, не изменяет себе!

оссийский Илон Маск может появиться лишь через 10—20 лет

И лишь через 30-50 лет выйти на свободу после отсидки за PayPal

А на Луне хорошо было бы построить космическую станции - низкая гравитация и есть источник топлива (не помню название, на "Ф" как-то).
На эту тему есть хороший аниме сериал "Странники" 2004 года, очень рекомендую. Правда там про космический мусор и уборщиков, которые его собирают, но и про Луну не мало есть.
А на счет "распила бабок", ну понятно что будет, когда и в какой хоть одной стране этого не было? Хоть одну назовите. А так и про Олимпийские игры говорили и много в общем-то про что. Деньги всегда причины сор, а космос осваивать придётся, как ни крути.

MEXAH писал(а):

Сейчас только и надо что экономить и работать на оборонку.

Я дам вам парабеллум.

orr0z писал(а):

Украина присоединилась к программе NASA "Артемида" по исследованию Луны и Марса в 2020 году.

В качестве кого?

Борьба РФ идет ожесточенная, но в основном за финансирование, да и массовка тоже нужна.

Все эти освоения и космические гонки не более чем ненужное и дорогостоящее занятие, которое приносит в карман "космической" мафии баснословные прибыли. Давно пора всё это прикрыть и разогнать этих бездельников. Луну они осваивают.....Смех. Землю сперва освойте.

Процесс добычи удешевлят...
А процесс транспортировки?

Я как-то смотрел Лунную радугу...
Сперва подумал меньшинства до Луны добрались. Ан нет.
Ливанов Вася, Соломин Юра... Значит, всё традиционно.

Мне кажется, сперва надо бы послать несколько спутников, чтобы они на постоянной основе курсировали по орбите вокруг Луны, передавали данные и, само собой, помогали бы будущим лунным модулям и людям в том числе с навигацией около и на Луне. Глядишь, врезаться в поверхность на сверхзвуке перестанут, наладится посадка кораблей, прибывающих на Луну с припасами для команды экспедиции на первую лунную базу...

Цитата:

Там не надо прорывать на двухкилометровую глубину шахту, чтобы добыть какой-нибудь тяжелый элемент. Можно просто взять его с поверхности. Это очень удешевляет процесс, и это даст экономическую выгоду

Пора базу строить и доить наш спутник, пусть благо приносит не только путем приливов, отливов и красот ночных пейзажей, но и в плане ресурсов.

Цитата:

Ученый предположил, что российский Илон Маск может появиться лишь через 10—20 лет. «Сейчас чисто частный бизнес, я думаю, вряд ли будет, а вот государственно-частное партнерство вполне возможно».

Зачем сравнивать все разные системы? То, что есть в США, складывалось в течение сотни лет, если не больше. В США в 20м веке не было войн на своей территории, не было революций и переворот, не было и санкций. То есть, на плодородной почве там и образовалась своя система, давшая определенные плоды, вот вам и результат. Ну, если не говорить о некоторых злодейских поступках, ибо не все ресурсы добывались честным трудом ) Но сравнение с Россией не может не учитывать все эти исторические моменты, да и система всего в СССР сильно отличалась от Америки...
В России свои реалии, там не нужны Тони Старки и Маски, мне кажется. Вообще путь должен лежать в устройство общества без денег, где когда и что надо – достается, подается в нужном объеме без ля-ля вида "у нас в бюджете области нет денег". Денежная система отношений тормозит прогресс, я считаю. Поставили задачу, определили ресурсы, что требуются для ее выполнения, дальше дело логистики и рабочих рук, а не экономического ля-ля. Так я вижу будущее. Не в США, разумеется )

ms-medit писал(а):

В нашей атмосфере присутствует резонанс Шумана, без которого не может работать нервная система и организм человека и всего живого на Земле.

Так, что это у нас такое:

Цитата:

Резона́нсом Шу́мана называется явление образования стоячих электромагнитных волн сверхнизких частот (единицы и десятки герц) между поверхностью Земли и ионосферой. Явление теоретически обосновано и экспериментально обнаружено немецким физиком В. О. Шуманом в 1952—1954 годах. Стоячие волны возникают в волноводе, образованном поверхностью Земли и её ионосферой. Для электромагнитных волн они представляют собой гигантский сферический резонатор, полость которого заполнена слабоэлектропроводящей средой. Если возникшая в этой среде электромагнитная волна после огибания земного шара снова совпадает с собственной фазой (входит в резонанс), то она может существовать долгое время.

И тд. Статья в вики не дает инфы о влиянии этого резонанса на человека в том смысле, что если бы человек вышел за пределы ионосферы Земли, он бы долго не протянул. Кто и когда это проверил? И проверил ли.
Об этом я еще не слышал, кстати. Воспринимаю как версию и не более того. Пишите.

IMHOTAK писал(а):

Я обоими руками ЗА покорение Луны (тем более Россией), но "частный бизнес в космосе", честно говоря, вызывает только негативные эмоции...

Сатир писал(а):

Пионером является почивший в бозе СССР.

Куда входили и вы, но.. вам наверно завидно, что именно РФ является правопреемницей СССР, иначе к чему ваш пафос )

Сатир писал(а):

Могла бы вполне, если бы не нынешние государственные управленцы.

А здесь наверно можно согласиться.

fontan16 писал(а):

тритий - изотоп водорода, необходимый для термоядерной реакции. Когда эту реакцию обуздают, то этот тритий означает практически бездонный колодец для энергии.

orr0z, ссылаться на слова И.О.президента UA? Самому не смешно? ^_^

IMHOTAK писал(а):

Я обоими руками ЗА покорение Луны (тем более Россией), но "частный бизнес в космосе", честно говоря, вызывает только негативные эмоции... Сравните посылы. "Человечество покоряет космос и летит к звёздам!" vs "Бизнес осваивает космос и готовится освоить звёзды". (последнее - бяка какая-то, бррр...)

капитализм никогда не полетит в космос дальше Луны - нерентабельно.
коммунизм - полетит, ради идеи, и освоит хоть Альфу Центавру.

вот и пытаются хоть в "лунной пыли" что-то "рентабельное" найти - тритий не прокатил, что-то ещё было - не прокатило. нет потребности в таких количествах, нет покупателей на Земле в таких объёмах, чтобы стало выгодно.

вот с "металлами в пыли" - хотя бы "самоокупаемость" пытаются протолкнуть.
но тут самый цимес начинается - контроль за колонией! ни одному правительству, кроме коммунистического, не нужна колония, которая не подчиняется земному государству, когда нельзя в разумные сроки пригнать "шестой флот к берегам Марса" - никто не станет строить на Марсе колонию, которая будет жизнеспособна на местных ресурсах, никто не пошлёт в эту колонию столько людей, чтобы они начали размножаться.
поэтому у Стругацких в космосе были раздельные базы - коммунистические, куда ещё надо было постараться попасть - получить образование, и "корпоративные тюрьмы" - те самые "эльдорадо, но лопата - в кредит".

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

ccb501 писал(а):

а шо Луна? давай сразу марс осваивать

так эта - с 2015-ва тама!
я помню - Маск в 2012-м сказал "через три года домик на Марсе"

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

A6akap писал(а):

хороший аниме сериал "Странники" 2004 года, очень рекомендую. Правда там про космический мусор и уборщиков, которые его собирают, но и про Луну не мало есть.

о, в этом сериале ещё и ООН показана со стороны "миротворческой миссии в Югославии"
сериал классный, досмотреть не могу никак - некогда, сейчас на середине.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Raptor303 писал(а):

ms-medit писал(а): В нашей атмосфере присутствует резонанс Шумана, без которого не может работать нервная система и организм человека и всего живого на Земле. Так, что это у нас такое: Цитата: Резона́нсом Шу́мана называется явление образования стоячих электромагнитных волн сверхнизких частот (единицы и десятки герц) между поверхностью Земли и ионосферой. Явление теоретически обосновано и экспериментально обнаружено немецким физиком В. О. Шуманом в 1952—1954 годах. Стоячие волны возникают в волноводе, образованном поверхностью Земли и её ионосферой. Для электромагнитных волн они представляют собой гигантский сферический резонатор, полость которого заполнена слабоэлектропроводящей средой. Если возникшая в этой среде электромагнитная волна после огибания земного шара снова совпадает с собственной фазой (входит в резонанс), то она может существовать долгое время. И тд. Статья в вики не дает инфы о влиянии этого резонанса на человека в том смысле, что если бы человек вышел за пределы ионосферы Земли, он бы долго не протянул. Кто и когда это проверил? И проверил ли. Об этом я еще не слышал, кстати. Воспринимаю как версию и не более того. Пишите.

тут такое дело - чтобы проверить, надо с Края на спину Слону спрыгнуть.
а для подтверждения, что "всё - кирдык" - нужен ещё один, который вернётся и расскажет, что "сам видел - плохо ему там без Шумана, лежит на спине Слона и не двигается"

sergunka79 писал(а):

капитализм никогда не полетит в космос дальше Луны - нерентабельно.

Если смотреть глубже, не все так просто. Капитализм это про прибыль, а не идеи. Смысл капиталиста это приумножение материальных благ: деньги и ресурсы. Ради чего: ради приумножения, это и есть самоцель капитализма. Богаче, богаче и еще раз богаче, все прочее вторично. Слава, власть – приходят с деньгами в том или ином смысле.
Так вот, почему оценка "нерентабельно" для полетов на Луну и Марс может быть ложной? Потому что – перспектива на стони лет вперед, как правило, не просматривается каждым капиталистом. Просматривается более умными из них. Например, ресурсы на Луне и тем более на Марсе: строим базы, начинаем бурить, находим ресурсы, везем на Землю и продаем. Это прибыль не сиюминутная, но в перспективе. Однако, сперва капиталист должен узнать, есть ли там вообще что-либо из пригодных для приумножения прибыли? Вот, где нужны ученые (и наса) для капиталиста. Так что не все так просто. Вдруг освоение Луны и Марса в перспективе все же окупится, да еще как! На порядки, но не сразу, лет за сто, но тем не менее...

sergunka79 писал(а):

никто не станет строить на Марсе колонию, которая будет жизнеспособна на местных ресурсах, никто не пошлёт в эту колонию столько людей, чтобы они начали размножаться

Возможно. Есть сериал "Экспансия" Из описания:

Цитата:

Действие сериала проходит через сотни лет, Солнечная система колонизирована людьми. Марс обрёл независимость, пояс астероидов поделён на зоны протектората Земли и Марса, Церера является крупным транспортным узлом и находится под протекторатом Земли...

Марс не просто колонизирован, но там целые города. Да еще и независимость от Земли ツ
Теоретически возможно, и куда смотрели земляне, когда не могли не видеть путь, ведущий подчиненные Земле города Марса к некоей форме суверенитета? Кому-то, видимо, это было нужно, но не земному правительству, по крайней мере, не официально. Ведь официально там до войны один шаг... Наверно как всегда.. как у нас в наше время на Земле: публично одно ("мы все за мир"), на деле другое ("война приносит прибыль, айда убивать")...

sergunka79 писал(а):

для подтверждения, что "всё - кирдык" - нужен ещё один, который вернётся и расскажет, что "сам видел - плохо ему там без Шумана, лежит на спине Слона и не двигается"

Ну а как, по-вашему, ученые узнали доподлинно о смертоносности ядов змей, всяких токсинов и вирусов?
Ради науки и знания для человечества кому-то придется туда полететь и узнать. Это в случае, а мы рассуждаем гипотетически, если туда, за пределы ионосферы, никто еще не летал (а значит, и на Луне не был). Мне то не сложно это представить, я как раз не верю в лунную высадку, но другие могут сказать нечто вроде "резонанс Шумана" это "ни о чем". Либо "высадка на Луну доказала, что человек может выжить за пределами ионосферы", и в таком случае никакого проверочного полета за пределы ионосферы не нужно будет. По их мнению. Но не по мнению тех, кто не верит в высадку на Луну.
Да что там.. у нас есть миллионы людей на Земле, кто верит, что планета плоская ) Специально ради них некоторые тратили свои деньги, чтобы полететь в стратосферу, либо в Антарктиду, либо покупали мощную оптику.. Слышали о том, что в декабре этого года будет организована поездка (самолет, потом на корабле) в Антарктику? Один мужик решил потратиться на сотню тысяч долларов и купить билеты для минимум троих туристов на самый южный континент. Среди туристов будет как минимум один плоскоземельщик, да такой, кого в ютубе знают, то есть, человек известный среди своих верунов.