Учимся жить без копирайта

ЭКОЛОГ писал(а):

livepromo писал(а): Или просто облагать налогом скоростные анлимы. А что считать "скоростным анлимом" ? 5,10 или 15 Мбит ? А может я не пользуюсь Р2Р сетями и не качаю контрафакт всякий ,а просто хочу иметь скоростной интернет ...например телевизор я смотрю через инет)) И всё легально и ничего не ворую ,так с какого перекура я должен налог платить ? Или провайдер сможет на каждого юзера логи проверить и решить кому налог,а кому нет ? ))

Все конечно упирается в наших провайдеров.Это они корень зла и всех бед правообладателей.Мнение у них у всех наверно одно - Не будь у нас скоростного интернета ,ущерб бы был значительно меньше,а по сему и душить первым делом они будут их ,а не нас.Те в свою очередь поднимут тарифы и новый виток роста цен.Я сейчас со своим интернетом спокойно в сутки раздаю от 50 до 100 гигов ,ну а если урежу то арифметика проста.....

BlindFellian писал(а):

Sonk писал(а): Ничего нового в этой статье я для себя не открыл. Интересно, кто из вас рискнёт 40 ваших мегарублей за фотошоп? Ау...у кого лицензия!! Ставлю памятник и поллитру дорогой водки. Бывает и GIMP

Ну да...и Линукс. Вот только проблема - я ценю свой комфорт и не собираюсь по выходным сырые бесплатные проги доделывать(я не о gimp, достойный конкурент. Но сравни размер дистрибутива...). Кстати, парень прав насчёт "срока давности". Напр. Земфира уже выложила свои песенки (http://zemfira.ru/). То, что они уже никому нафиг не нужны - второй вопрос))
Блин, народ...Сорри, насчёт Линукса - это я так, в тему сморозил:) Не начинаем холивар, ок?[/img]

Угу, щас, так правообладатели и разбежались, последовали одному из этих способов. Они считают каждую утраченную копейку, они никогда не согласятся утратить даже одну сотую процента своей выгоды. И будут вбухивать миллионы для борьбы с пиратством, теряя при этом огромную часть прибыли.

Это так и до маразма не далеко Эт чо получается кто запатентует право на использование алфавита, получается всех разом нагреет... Да а почему, это программисты не платят создателям языков на которых они пишут... В общем то если разобраться, то правообладатели сами же нарушают чи нибудь права.. В этом-то парадокс и заключается.
И не будет тут простого закона или ответа на создавшуюся проблему, потому как проблема в обществе. Далее не буду много на эту тему разглагольствовать, т.к. тут можно очень долго дискутировать. Виноваты и потребители со своей жаждой халявы и производители, со своей безграничной жаждой наживы. Ну тут больше виновата модель жизни общества, навязанная нам. Модель паразитического потребления))) Чем соответственно пользуются и наживаются, люди которые управляют этими законами.. Все это опять упирается в политику и в нравственное здоровье общества.
Мне кажется все эти законы противоречат идеологии создания интернета. Еще раз повторюсь, тут не может быть простого ответа, а если он и есть, то общество не готово к таким решениям.

Не далеко? ИМХО, он уже пришёл. МАРАЗМ. Будет глупо доказывать, что я против халявы...ну никто и не поверит Правообладатели просто зарылись. А законодательной базы фактически нет(по сети), законы придумываются на ходу. И такой тупой пример: я купил лицензионную игру. Кто на данный момент является её владельцем? Я, или правообладатель? Если владелец я, могу делать с ней что хочу, не так-ли? Подарить, например...Другое дело, если ты пытаешься её продать - здесь закон пИсан.

deni-to писал(а):

Это так и до маразма не далеко Эт чо получается кто запатентует право на использование алфавита, получается всех разом нагреет... Да а почему, это программисты не платят создателям языков на которых они пишут... В общем то если разобраться, то правообладатели сами же нарушают чи нибудь права.. В этом-то парадокс и заключается.

Программисты платят за использование среды разработки (visual studio и прочее). Сам по себе язык никому не нужен.

Sonk писал(а):

Не далеко? ИМХО, он уже пришёл. МАРАЗМ. Будет глупо доказывать, что я против халявы...ну никто и не поверит Правообладатели просто зарылись. А законодательной базы фактически нет(по сети), законы придумываются на ходу. И такой тупой пример: я купил лицензионную игру. Кто на данный момент является её владельцем? Я, или правообладатель? Если владелец я, могу делать с ней что хочу, не так-ли? Подарить, например...Другое дело, если ты пытаешься её продать - здесь закон пИсан.

Покупая игру, вы соглашаетесь с условием лицензионного соглашения, которое запрещает копирование и распространение. Все абсолютно законно:

Цитата:

8. Ограниченное право копирования Пользователь в принципе может выполнить копию или производную Программы в минимальном объеме, необходимом для установки и запуска Программы. Создание других копий или производных не допускается. После прекращении действия настоящего Соглашения Пользователь обязан уничтожить или удалить все копии и производные Программы.

kaiwren писал(а):

Программисты платят за использование среды разработки (visual studio и прочее). Сам по себе язык никому не нужен.

Если бы не было языка, не было-бы и среды разработки!!!
Моё мнение: олигархи, корпорации, правообладатели и прочие просто зажрались. Им всегда мало...

kaiwren писал(а):

Допустим, я разработал какую-либо программу, потратив на нее 18 месяцев своего времени. По вашей логике, я могу продать ее лишь однажды. То естьу меня 2 варианта: 1. Продать программу какому-либо самоотверженному пирату за 50-60 тысяч долларов. Он же должен будет ее выкладывать бесплатно. Не хотите ли вы стать таким меценатом? 2. Продать программу 1 раз по обычной стоимости (допустим 20$) и жить потом на эти 20$ следующие 18 месяцев. Надеюсь, теперь всем ясна вся бредовость затеи с таким видом авторского права.

Очень просто. Просто надо учитывать сколько ты, как разработчик хочешь получить денег. Например, месяц твоей работы стоит 2000$. Таким образом, себестоимость твоей программы 36000$. А дальше уже рассчитываешь, сколько человек будет пользоваться твоей программой и за какие деньги. Например, если поставишь стоимость копии в 15-20$, тогда надо, чтобы у тебя купили 2000-2400 человек. И если целевая аудитория твоей программы больше -то даже получишь прибыль. Если нет - совершенствуй свой программный продукт по сравнении с конкурентами.

Первый раз слышу, что программисты ещё кому-то платят. У меня стоит visual basic, уже с пару лет. А насчёт покупки..может не самый удачный пример. Ок, сделаем так: покупая диск, я не подписываю никаких соглашений, да? Я просто приобретаю продукт. Что-то подписываю только при установке. А если я не собираюсь ставить эту гадость и решил другу подарить(сорри, Виталик)))? Что тогда? Владелец я, распоряжаюсь продуктом как хочу.

Интересно, почему работорговля идет по отдельной статье, а не по нарушению авторских прав, мы ведь интеллектуальная собственность бога, а официальный представитель оного церковь
Развиваем тему с налогом: получается решил с подругой сделать копию, нарушил закон:), не хочешь нарушать плати церковный налог на презерватив.

Vsss1976 писал(а):

Интересно, почему работорговля идет по отдельной статье, а не по нарушению авторских прав, мы ведь интеллектуальная собственность бога, а официальный представитель оного церковь Развиваем тему с налогом: получается решил с подругой сделать копию, нарушил закон:), не хочешь нарушать плати церковный налог на презерватив.

Просто там наверху, ещё не определились с авторским правом на человека. Богов то ведь много, как и религий. А тут ещё и сэр Чарльз Дарвин положил на всех богов...

По поводу налога с провайдеров и дисков.

Предположим, собрали эти налоги. А как их поделить между миллионами правообладателями, живущими по всему земному шару в разных странах? Или все деньги собираются делить только между отечественными правообладателями? И все равно не понятно кому и сколько отчислять. Да и не справедливо. Ведь мы качаем в основном буржуйские фильмы и музыку. Почему Михалков и Ко должны получать мои деньги за то, что я скачала Аватара, Лост, Симпсонов и пр.?

Alex Fed'kin писал(а):

Давайте научные открытия продавать, это ж тоже интелектуальная собственность

Да, кстати. Жорес Алферов, получивший Нобелевскую премию за разработку полупроводниковых гетероструктур и создание быстрых опто- и микроэлектронных компонентов, которые используются абсолютно повсюду, не получил ни копейки авторских отчислений и как-то не переживает по этому поводу. А ведь технический прогресс реально обязан ему. Используя его открытия, производители товаров наварили себе миллиарды. И никто из них не выразил желания перечислить автору хоть пару сотен тысяч.

Не наблюдаю предложений о подписке на обновления и плату за тех-поддержку. Как это делается у Red Hat или у антивирусных компаний. Там вы платите небольшую абонентку за обновления антивирусных баз либо подписку на обновления из стэйбл-репозитариев. То есть можно прожить и так(полагаясь на текущие версии баз, проактивные и эвристические методы защиты или не обращая внимание на обнаруженные и устранённые в обновлениях проблемы в ПО), но оплатив будет лучше.

Vsss1976 писал(а):

Интересно, почему работорговля идет по отдельной статье, а не по нарушению авторских прав, мы ведь интеллектуальная собственность бога, а официальный представитель оного церковь Развиваем тему с налогом: получается решил с подругой сделать копию, нарушил закон:), не хочешь нарушать плати церковный налог на презерватив.

+1000:)))

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

bassoon писал(а):

Vsss1976 писал(а): Интересно, почему работорговля идет по отдельной статье, а не по нарушению авторских прав, мы ведь интеллектуальная собственность бога, а официальный представитель оного церковь Развиваем тему с налогом: получается решил с подругой сделать копию, нарушил закон:), не хочешь нарушать плати церковный налог на презерватив. Просто там наверху, ещё не определились с авторским правом на человека. Богов то ведь много, как и религий. А тут ещё и сэр Чарльз Дарвин положил на всех богов...

дык не в этом дело - Господь забыл авторство закрепить. Т.ч. суетимся, кто первый, тот Бог:)))

KoenCCXR писал(а):

Если бы не было языка, не было-бы и среды разработки!!!

Покажите мне хоть один запантетованный (и хоть сколько-нибудь использующийся) язык программирования. Если найдете - покажите, чем же таким обидели его автора.

Sonk писал(а):

Первый раз слышу, что программисты ещё кому-то платят. У меня стоит visual basic, уже с пару лет.

Первая же проверка приведет к конфискации всего оборудования и штрафам. Ни одна контора, занимающаяся разработкой програмного обеспечения, не рискнет поставить даже часы в трее без лицензионного ключа.