Компьютерная версия войны с фашистами объединила многих геймеров против разработчиков

ericson777 писал(а):

xray26 Кто знает историю - не будут это смотреть(играть) и речь не о них. Молодежь примет это за чистую монету на подсознательном уровне. А это уже страшно.

ericson777,
так а молодежь впитала уже все то что не следовало бы...посмотришь на некоторых (не всех конечно), так не только историю не знают а еще и элементарного уважения к себе и близким....

JuraBe писал(а):

Слушайте "взрослые" люди. О чем вы ваше спорите. Война есть война. Что в нашей, что в немецкой армии воевали простые солдаты. Наши как и немцы жгли села, устраивали массовые расстрелы, грабили и насиловали по приказу свыше. Все это была, на войне не без грязи. А про игру. Я незацикливался на той жестокости советской армии что они показали. Игра вышла неплохой. Да сгустили краски немного, но если бы они показали так войска вермахта. Вы бы тут стока возни не разводили. Да и немцы не возмущались бы как вы. Они знают всю правду и про своих, и про наших. И признают ее. Как говорят "Историю пишут победители". Вот вы тут и надрываетесь, питаясь доказать что наши были белые и пушистые.

Как я уже однажды писал, видно какую историю препадают теперь на Украине. Хотя что я хочу, если признали национальными героями и поставили памятник тем, кто воевал против Российской империи в австрийской армии. Как я понимаю, их противники теперь считаются предателями родины.
Школьник, твой высер никому тут не интересен, как я уже заметил. Чтобы красиво троллить, как ты пытаешься делать, нужно хотя бы факты знать. А ты только знаешь, где ягуар подешевле купить.
У нас под Брянском была деревня. В октябре 1941 отступающие из окружения красноармейцы обстреляли немецкий патруль на мотоцикле, 2 убили, один успел убежать. На следующий день всё население деревни, а это больше 300 человек было расстеряно. Не пощадили никого. Хотя немецкий гуманизм и тут виден. Были бы твои герои бандеровцы, они бы просто всех жильём спалили, а гуманные немцы решили так сильно не мучать.
А теперь расскажи хоть один реальный эпизод (то есть подтверждённый большинством историков) о таком же действии Красной Армии.

JuraBe писал(а):

Слушайте "взрослые" люди. О чем вы ваше спорите. Война есть война. Что в нашей, что в немецкой армии воевали простые солдаты. Наши как и немцы жгли села, устраивали массовые расстрелы, грабили и насиловали по приказу свыше. Все это была, на войне не без грязи. А про игру. Я незацикливался на той жестокости советской армии что они показали. Игра вышла неплохой. Да сгустили краски немного, но если бы они показали так войска вермахта. Вы бы тут стока возни не разводили. Да и немцы не возмущались бы как вы. Они знают всю правду и про своих, и про наших. И признают ее. Как говорят "Историю пишут победители". Вот вы тут и надрываетесь, питаясь доказать что наши были белые и пушистые.

историю пишут не победители а все кто хочет и не хочет уже!!!!

Включаем мозги и выкидываем мусор от промывателей мозгов запада.

JuraBe писал(а):

Слушайте "взрослые" люди. О чем вы ваше спорите. Война есть война. Что в нашей, что в немецкой армии воевали простые солдаты. Наши как и немцы жгли села, устраивали массовые расстрелы, грабили и насиловали по приказу свыше. Все это была, на войне не без грязи. Как говорят "Историю пишут победители". Вот вы тут и надрываетесь, питаясь доказать что наши были белые и пушистые.

Ты что бредишь??? Наши как и немцы жгли села, устраивали массовые расстрелы, грабили и насиловали по приказу свыше.
Вот какие были приказы свыше:
Из Википедии:

Цитата:

Ещё в январе 1945 г., со вступлением Красной армии на территорию Германии в Восточной Пруссии и Силезии, советским командованием были приняты серьёзные меры с целью предотвратить массовое насилие по отношению к мирным гражданам. 19 января 1945 г. верховным главнокомандующим был подписан приказ о недопущении грубого отношения к местному населению, который был доведён до всех военнослужащих. Соответствующие приказы по подчинённым частям и соединениям были отданы Военными советами фронтов, командующими армиями, командирами дивизий и т. д. Так, например, приказом Военного совета 2-го Белорусского фронта (командующий Маршал К. К. Рокоссовский) предписывалось мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.

Конечно не были наши солдаты белыми и пушистыми по отношению к немцам. Очень они их не любили - и думаю, что им было за что их не любить... Если бы у тебя, например, вся семья погибла под бомбежкой и на фронте каждый день гибли твои боевые товарищи, вряд ли бы ты с гуманизмом относился к немцам...
Но приказов расстреливать, грабить, насиловать не было!!!
Ты наверное с этим приказом перепутал:

Цитата:

После начала войны германское командование стало выражаться еще более откровенно. «У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны, — говорилось в одном из обращений к солдатам вермахта. — Уничтожь в себе жалость и сострадание — убивай всякого русского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик — убивай, этим ты спасешь себя от гибели, обеспечишь будущее твоей семьи и прославишься навеки»

Удивляет, насколько людям промыли мозги и какой бред они несут....

Valyak писал(а):

Школьник, твой высер никому тут не интересен, как я уже заметил.

Слишь малыш. Про школьника ты явно погорячился. Я питался таких дурных знатоков как ты, вернуть к теме. А собственно, обсуждение протеста против игры.

Valyak писал(а):

А теперь расскажи хоть один реальный эпизод (то есть подтверждённый большинством историков) о таком же действии Красной Армии.

Это те не форум по обсуждению и дискуссии по историческим событиям. Что то те сейчас тут писать и доказывать, тока поддаться на твой тупой тролинг. Те в зомбированную голову все равно ничего невобешь.

А по теме. Может и стоило возмущаться по поводу той точки зрения на исторические события которой придерживались авторы игры. Но по моим знаниям. существуют военние документы доказывающие зверства против своих со стороны НКВД и Особых отделов.

P.S Нынче Википедия это верх правды и достоверности, я с вас поражаюсь:) Там и про расстрел советских героев в поствоенное время ни слова, Но отрицать этот факт бесчисленно уже, все доказано и подтверждено.

JuraBe писал(а):

А про игру. Я незацикливался на той жестокости советской армии что они показали. Игра вышла неплохой. Да сгустили краски немного, но если бы они показали так войска вермахта. Вы бы тут стока возни не разводили. Да и немцы не возмущались бы как вы. Они знают всю правду и про своих, и про наших. И признают ее.

Как ты отнесёшься к тому что бы к примеру выпустили игру на основе "исторический событий" про Польско-украинскую войну 1918-1919г, где показывали как доблестная польская армия борется с озверевшими украинскими оккупантами которые даже своих сжигают и расстреливают сотнями тысяч не жалея женщин и детей, и где сравнивали бы Украину с раковой опухолью от метастаз которой благородные польские войска очищают землю ?

JuraBe писал(а):

Как говорят "Историю пишут победители".

Я б сказал по другому, историю переписывают прямо сейчас на твоих глазах с твоего молчаливого согласия. Начиная от игр на "исторической основе" и заканчивая учебниками для школьников. А кто сейчас победитель ты и сам можешь ответить на тот вопрос.

Сталин и в мирное время измывался над народом (некоторые конечно найдут тому оправдывающие обстоятельсятва) Что говорить о военном времени... Были ли села которые встречали немцев как освободителей? Сотрудничали ли эти села с немцами? Признавали ли их власть? И как в таких случаях поступала советская власть?

Ну про раковую опухоль ты загнул, но про сжигания и расстрелы своих. Чего грешить было. И в период Второй Мировой тоже были наши отряды выступающие на стороне немцев. Кажется даже засветились даже при расстрелах евреев.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Narzanvan писал(а):

Сталин и в мирное время измывался над народом (некоторые конечно найдут тому оправдывающие обстоятельсятва) Что говорить о военном времени... Были ли села которые встречали немцев как освободителей? Сотрудничали ли эти села с немцами? Признавали ли их власть? И как в таких случаях поступала советская власть?

Во-во а я о том же. Украинские села, помнили еще Москве 33-ие. И с радушием встречали немецкую армию.

Советские засветились в польше перед войной когда расстреливали польских офицеров...
Сорри их вывозили из Польши и расстреливали уже на территории Советов...

Сейчас много   люьт на советский союз и то что было.Виноваты мы сами.Мы ОБОСРАЛИ ВСЕХ полководцем, всю нашу историю вообще .По ТВ с начала 90х одни разоблачительные фильмы, о том что такой то ....не был таким хорошим а был полным дерьмом И Т.Д и Т.П.Так чему удивляться.А что до загран отрядов.Так это правды, во время наступления немцев на Сталинград,в районе "завода красного октября" и у Волжкого рубежа были выставлены загран отряды одной из частей НКВД которые расстреливали отступавших .Об этом знают все а показал это ,одним из первых, Ю. Озеров в Фильме Сталинград

JuraBe писал(а):

Ну про раковую опухоль ты загнул, но про сжигания и расстрелы своих. Чего грешить было. И в период Второй Мировой тоже были наши отряды выступающие на стороне немцев. Кажется даже засветились даже при расстрелах евреев.

Давайте немного по другому взглянем.
Можно взять любую страну которая когда либо воевала, и какой бы пушистой и белой она не была всегда можно найти малочисленные или одиночные факты, домыслы, слухи и акцентировать на них всё внимание, при этом совсем не замечая тогдашнюю обстановку и другие факты.

это как засудить весь народ по какой-то одной его группировке. Это такой подход у американцев, если у вас нефть террористы или не дай бог нету демократии тогда мы идём к вам, а то что идёт геноцид коренного населения америки то это в порядке вещей.

Тут всё дело не в том было или не было, а в акцентах и раздувании одной стороны за счёт другой. Ведь если СССР было сущим злом то получается фашистская Германия была не захватчиком а освободителем народов.
Как вам такое ?

ромулус ты почти в точку сказал

ромулус писал(а):

Давайте немного по другому взглянем. Можно взять любую страну которая когда либо воевала, и какой бы пушистой и белой она не была всегда можно найти малочисленные или одиночные факты, домыслы, слухи и акцентировать на них всё внимание, при этом совсем не замечая тогдашнюю обстановку и другие факты. это как засудить весь народ по какой-то одной его группировке. Это такой подход у американцев, если у вас нефть террористы или не дай бог нету демократии тогда мы идём к вам, а то что идёт геноцид коренного населения америки то это в порядке вещей. Тут всё дело не в том было или не было, а в акцентах и раздувании одной стороны за счёт другой. Ведь если СССР было сущим злом то получается фашистская Германия была не захватчиком а освободителем народов. Как вам такое ?

В игре то тоже не всю советскую армию показывают плохой и не очерняют СССР вцелов. А тока НКВД и Особистов.
А тут развели дебаты будто насрали на каждого солдата и весь трудовой народ.
Никому же не кажется странным как в играх отображают SS-цев и Гестапо.

Речь в данном случае идет об игре... И насколько она правдоподобна... Я если честно не играл времени столько нет, но возмутило многих то что в ней есть эпизоды которые по мнению учивших историю в школе и более ни чем не интересующихся - не входит ни в какие ворота... Да сгустили краски...Да жестко отобразили, но это ведь было! Как это повлияет на умы детей?))) Да также как и на меня изучение истории в школе - никак) Они просто будут играть) ТОже мне исторический учебник)))

JuraBe писал(а):

В игре то тоже не всю советскую армию показывают плохой и не очерняют СССР вцелов. А тока НКВД и Особистов. А тут развели дебаты будто насрали на каждого солдата и весь трудовой народ. Никому же не кажется странным как в играх отображают SS-цев и Гестапо.

Не совсем, в игре как раз на сколько я понял и пытаются акцентировать внимание на том что СССР в целом и НКВД с особистами в частности не то что равны по своей кровожадности и жестокости а и превосходят в том фашистскую Германию с ихними ессесовцами и гестапо.
Идёт подмена не тока оттенков а и самих цветов чёрного и белого. Поэтому это так и возмутило многих.