Доброжедательно про религии и атеизм

trajan40
Ну так во всем нужна мера. Человек - крайне ленивое существо, и, если есть возможность что-то не делать, переложив работу на плечи другого, то он почти всегда этим воспользуется. Если учитывать это и некоторые другие не совсем хорошие качества, то можно вполне сносно жить. Поэтому мир атеиста более злой и суровый, но также и более честный и справедливый.

dimmas писал(а):

trajan40 Поэтому мир атеиста более злой и суровый, но также и более честный и справедливый.

Я скажу по другому - реальный мир "как есть". К сожалению даже в учебниках по философии целые опусы про Сократа, Платона и их последователей до наших дней, про Эпикура абзац, одного из величайших гениев человечества - Люкреция молчек, а скептиков, например Секста Эмпирика, нет - не знаем. Все логично, люди "себе на уме" не нужны и государству, а дермократам в особенности.
А лень - двигатель прогресса. Только не надо думать, что изобретатель, например, колеса хотел осчастливить человечество - ему просто надоело все таскать на себе. Одомашивание животных, рабство, роботы - это и есть использование других. И роботы - идеальные рабы, так что история идет по спирали.

trajan40 писал(а):

А лень - двигатель прогресса.

Двигатель. Но в ситуации с однозначным выбором "спихни на другого или паши сам", большинство выберет и выбирает первое. Оглянитесь и увидите: на работе, в коммунальных службах, в мэрии, правительстве - везде.

dimmas писал(а):

trajan40 писал(а): А лень - двигатель прогресса. Двигатель. Но в ситуации с однозначным выбором "спихни на другого или паши сам", большинство выберет и выбирает первое.

Ну все мне знакомые кошки и большинство собак тоже выберет именно "на другого". Это эволюционное преимущество. А сравнить прододжительность и уровнь жизни дикой и домашней кошки не составляет труда. То же самое относится к людям. Лавинообразное развитие человечества началось после приручения животных и появления рабства, когда у части людей в первые появилось достаточно много времени.

provada писал(а):

Призываю отказаться от обсуждений украинского вопроса.

А мы его здесь и не обсуждали Ибо это глупо и бесперспективно: люди убивают друг друга за свои идеи.
Недаром начиная с 1914 года эта эпоха истории у ряда историков считается веком идеологий.
Вот снова ролик как параллель, но уже в скрытом режиме. Не удивляюсь, если и сейчас кое-где дети читают подобные стишки
Но речь не о них. Фильм рассказывает о реальных событиях - http://ru.wikipedia.org/wiki/Рождественское_перемирие

И вот просто вопрос: возможно ли это, не будь христианства?
Ну вышли бы просто на Новый год друг друга поздравить...

Добавлено спустя 1 час 32 минуты 54 секунды:

Анализируя эту информацию, я обратил внимание на пару фактов:
1. Против перемирия был тогда еще ефрейтор Адольф Гитлер.
2. Перемирие встречалось и другие дни, но тогда был апогей.
3. Подобное было и на русском фронте.
http://cyberleninka.ru/article/n/brataniya-na-russkom-fronte-pervoy-mirovoy-voyny

trajan40
если честно, то смысла вашего поста от меня ускользает.
Но я вам так скажу: если каждый будет спихивать с себя свою работу, то мы будем жить там, где мы сейчас живем. Все будут большие начальники и некого будет нафик послать работать будут единицы. А нашальникэ будут за их счет жить. Тоже не очень хорошо, но зато [ничего] не делая.

И еще один момент. Я не нашел этого эпизода отдельно, поэтому даю больший отрывок

Здесь меня интересует отрывок с 6:00 по 7:30, содержащий следующую фразу (цитирую по роману):

Цитата:

Вот ваша совесть провозгласила задачу: свергнуть тиранию этих Неизвестных Отцов. Разум прикинул, что к чему, и подал совет: поскольку изнутри тиранию взорвать невозможно, ударим по ней снаружи, бросим на неё варваров… пусть лесовики будут растоптаны, пусть русло Голубой Змеи запрудится трупами, пусть начнётся большая война, которая, может быть приведёт к свержению тиранов, — все для благородного идеала. Ну что же, сказала совесть, поморщившись, придётся мне слегка огрубеть ради великого дела…

Имеем дилемму: человек изначально "ленивый". Эта "лень" приводит до того, что человечство временами сваливается то один, то другой конфликт, сопровождаемый уничтожением сотен, тысяч и т.д. ради "справедливого дела". Никакой перспективы

У меня, как у христианина, она есть. Какая у вас, атеистов? Превратить Землю в Саракш-2?
Без Бога все идет к этому...

С богом оно 2 тыс. лет к этому шло. И скоро придет.
Почитайте "Трудно быть богом" - практически история средневековой Земли, которая в наше время возвращается. В том числе усилиями всяких вельми "ученых" креационистов и прочих лжеученых. Выпускники школ уже не могут внятно ответить что вокруг чего вращается: Земля вокруг Солнца или наоборот. Я уже не говорю про историю.
Зато в интернетах все грамотеи про ТБВ с черными дырами рассуждать с фактическим образованием в 3 класса ЦПШ и гонором Нобелевских лареатов.

JurKo22
Какое рождество, число и месяц рождения Иисуса просто привинтили к популярному празнику и все. Ну а любой человек говорящий, что сейчась 2014 г. от Р.Х. - нагло врет. 2014 н.э. - да.
dimmas
История идет по спирали. Ну а благодаря болоньской системе, ЕГЭ и желанию всех учится не физику или химию а социальные псевдонауки - маразм крепчает.

trajan40, я скажу больше: тут даже год неправильный Но что из этого?

Моя покойная бабушка праздновала день рождения 23 февраля. И её дочь, моя мама, считает, что эта дата "придуманная" - бабушка просто скорректировала дату, чтобы она совпала с советским праздником. Значит ли это, что моей бабушки вообще не существовало?

Так что я не увидел ответа на вопрос. Думать вам, господа атеисты, в чем заключается ваша надежда. Я уповаю на время, когда зло будет уничтожено Богом. Вы считаете, что Бог вымысел. Тогда в чем ваша надежда для человечества?

JurKo22 писал(а):

Думать вам, господа атеисты, в чем заключается ваша надежда.

Думать надо тем, кому нужна надежда на что-то. Атеисты больше полагаются на себя, чем надеются на некие события/подачки/чудеса/конец света. Соответственно их надежды можно потратить на вещи более романтические и приземленные.

JurKo22 писал(а):

Я уповаю на время, когда зло будет уничтожено Богом.

2 тыс. лет христиане уповают на это одним полушарем мозга и творят зло другим. И так будет продолжаться вечность, пока какой-нибудь большой метеорит или еще какая катастрофа земного масштаба не прекратит существование упователей, а заодно с ними и всех остальных.

JurKo22 писал(а):

Вы считаете, что Бог вымысел. Тогда в чем ваша надежда для человечества?

А человечеству нужна надежда? Оно что - вымирает, умирает в муках от смертельной болезни? Нет, вполне довольное собой продолжает гадить там, где живет. Во всех смыслах. А еще и в космос стремится - там сортир объемней.

dimmas
Ну конец света, вернее земли, то будет - через около полумиллиарда лет солнышко потеплеет, океаны высохнут, а через 5 млрл. вообще превратившись в красного гиганта лавочку прикроет совсем.
Да и глобальных вымираний было минимум пять (одна на 95%) и куча по меньше. Но греховных людей тогда не было отродясь. Всякие экстремофилы все равно выживут. Хотя нам от этого не лучше - микроорганизмы проживут и без нас, а мы без них помрем скорой, но мучительной смертью (были эксперименты с "абсолютным"антибиотиком в 50-тых XX в. в США).
И да, расчитано, если численность людей ограничить - для Европы это 1 на 4 га, то гадить можно.

Я не так и не увидел ответа на свой вопрос.
Ответы от dimmas не учитываются, тем более, что там ответа по сути не было - я увидел лишь "отмазки для милиции".

JurKo22
Какая надежда? Есть только то, что есть. Надежды нужны тем, кто не может решить свои проблемы и потом навыдумывает всякое.
Это типа жителей Неаполя, которые надеется, что Везувий неизвергнется. Придурки.
Лично я на такие глупости как надежды тратить время не собираюсь. Когда у меня завелись мыши, я не надеялся, что они уйдут, я их просто утилизировал. Без всяких надежд с их стороны.
Вам нужны костыли для мозга? OK. Мне нет.

JurKo22 писал(а):

Ответы от dimmas не учитываются, тем более, что там ответа по сути не было - я увидел лишь "отмазки для милиции".

В ответах от dimmas все разжевано.
Не dimmas-а проблема, что вы ждете ответов, которые устроят лично вас, чтобы начать воевать с противными атеистами (и dimmas-ом лично) по вашему плану. Жизнь - вообще сложная штука, привыкайте. И отвыкайте троллить и оживлять тему таким жирным способом.