| Автор |
Сообщение |
Михаил ®
Стаж: 15 лет 6 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
По решению суда процессоры «Байкал» будут исследованы в специализированной лаборатории, которая даст заключение о соответствии их частотных характеристик заявленных производителем параметрам. Выводы экспертов послужат ответом на вопрос, вправе ли МВД требовать от компании «Т-платформы» замены свыше 9 тыс. компьютеров, которые министерство считает не отвечающим требованиям тематических контрактов. Источник CNews полагает, что решение будет принято не в пользу силового ведомства. В то же время, по данным CNews, как минимум 10 лет назад отношения «Т-платформ» и экспертной организации были весьма натянутыми.
«Байкалы» на замену
Как выяснил CNews, продолжающееся с декабря 2019 г. судебное разбирательство между МВД и «Т-платформами» связано с недовольством ведомства рабочими характеристиками приобретенных несколько лет назад 9348 компьютеров на отечественных процессорах «Байкал-Т1», которое переросло в требование к поставщику заменить технику. Не согласившись с выводами своего заказчика, компания «Т-платформы» — материнская структура разработчика спорных чипов — заявила ходатайство о назначении судебной компьютерно-технической экспертизы.
В начале июня 2020 г. служители Фемиды его удовлетворили — «в целях всестороннего, полного и объективного исследования обстоятельств по делу, для разъяснения возникших при рассмотрении дела вопросов, требующих специальных познаний». В соответствии с решением Арбитражного суда Москвы, экспертизу проведут специалисты Института программных систем им. А. К. Айламазяна РАН.
Организация была выбрана по причине того, что она располагает необходимым техническим оборудованием и специальными лабораторными условиями, а также специальными техническими навыками и компетенциями экспертов. У института есть лаборатория, оборудованная «сертифицированными средствами измерений, которые могут потребоваться для проведения подобных работ».
Стоимость экспертизы составит 960 тыс. руб. В судебном определении отдельно прописано предупреждение для экспертов об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения.
Напомним, проблемные компьютеры были переданы «Т-платформами» в МВД в рамках поставок по двум тематическим контрактам 2016-2018 гг.: базового, чье исполнение было прервано, и дополнительного, касающегося недопоставленной техники по первому. Их общая сумма составила 357,1 млн руб.
Этот проект стоил свободы гендиректору «Т-платформ» Всеволоду Опанасенко и бывшему начальнику управления связи департамента ИТ, связи и защиты информации МВД Александру Александрову, которые были арестованы в марте 2019 г. Сейчас они обвиняются в мошенничестве, совершенном организованной группой либо в особо крупном размере, что наказывается лишением свободы на срок до 10 лет. После годичного нахождения под стражей 18 марта 2020 г. и Опанасенко, и Александров были отправлены под домашний арест на три месяца. 11 июня 2020 г. после окончания следствия в отношении них началось судебное разбирательство. Ближайшее заседание состоится 10 июля.
Что не устраивает МВД
Подробности опубликованного решения суда о назначении экспертизы по сути подтверждают достоверность гулявшей по интернету еще в октябре 2019 г. копии досудебной претензии МВД к «Т-платформам» (скачать с сервера CNews). Через несколько дней после появления документа в Сети защита Опанасенко в разговоре с CNews заверила, что ей о нем ничего не известно.
В этом документе от 9 сентября 2019 г. за подписью замначальника Управления организации материально-технического обеспечения МВД А. В. Трофимова отмечалось, что гарантийный срок эксплуатации товара составляет 36 месяцев с момента приемки.
«В настоящий момент установлено, что поставленный товар не отвечает требованиям контракта, а именно не соответствует рабочая тактовая частота, отсутствует возможность расширения оперативной памяти и возможность применения активного охлаждения, — говорится в претензии. — Выявленные недостатки ухудшают эксплуатационные характеристики терминальных устройств… В связи с изложенным, прошу в сроки, установленные контрактами, осуществить замену товара. В противном случае МВД будет вынуждено обратиться в арбитражный суд за защитой нарушенных прав».
Исходя из свежего определения суда о назначении экспертизы, перед Институтом программных систем поставлен вопрос «в редакции ответчика»: соответствует ли поставленное оборудование требованиям технического задания к контрактам.
Конкретно речь идет о максимальной рабочей тактовой частоте (очевидно процессора, хотя это напрямую и не указано), возможности расширения операционной (так в тексте судебного решения; прим. CNews) памяти до 8 ГБ, возможности применения активного охлаждения, наличии интерфейса PCIe Generation 3 х 4.
В отношении процессора отдельно стоит отметить, что МВД на своих тендерах закупалось не техникой на абстрактных чипах (неназванных марок) с заданными характеристиками, а именно компьютерами на конкретных процессорах «Байкал-Т1». Это было напрямую указано прямо в наименовании закупок. То есть, если экспертиза признает правоту МВД, это будет означать, что разработчики неверно указывают параметры своих изделий в спецификациях.
Комментарии разработчиков «Байкалов»
Как сообщил в разговоре с CNews гендиректор компании «Байкал электроникс» (разработчик линейки «Байкалов») Андрей Евдокимов, насколько ему известно, при измерении частоты процессора применялась достаточно спорная, на его взгляд, методика.
«Для корректной оценки частоты процессора необходимо следовать методике измерения частоты процессора, которую рекомендует сам Baikal Electronics и которая выложена у нас на сайте в открытом доступе, — говорит он. — Проверить частоту может любой желающий: для этого можно купить плату с процессором Baikal-T в магазине “Чип и дип”, на которой установлен точно такой же процессор, что и в оборудовании, поставленном в МВД, протестировать его по обозначенной выше методике, и он покажет паспортную частоту».
При этом Евдокимов замечает, что частота процессора «Байкал-Т» не статическая, а меняется динамически, в зависимости от нагрузки и в какой-то момент может быть ниже максимально возможной. «Это похоже на автомобильный двигатель, который выдает максимальную мощность не постоянно, а только при необходимости и при полностью открытом акселераторе», — заключает он.
Каким может быть экспертное заключение
Один из экспертов, хорошо знакомый с ситуацией, в разговоре с CNews высказал предположение о том, что кандидатура экспертной организации (Института программных систем) была предложена адвокатами Всеволода Опанасенко, а значит решение видимо будет вынесено в пользу разработчиков.
При этом по мнению эксперта, лаборатория института не располагает оборудованием, которое позволяет что-либо изучить «внутри» процессора. Один из назначенных судом экспертов — сотрудник института — на момент выхода материала прокомментировать CNews данное заявление не смог.
Стоит отметить, что «Т-платформы» и институт в нулевых годах текущего столетия связывали партнерские отношения, в том числе по суперкомпьютерному проекту СКИФ-ГРИД.
В то же время, уже в конце 2010 г., когда дороги бывших партнеров разошлись, директор института Сергей Абрамов на тематическом интернет-форуме намекал на то, что «Т-платформы» имели отношение к претензиям к институту со стороны ФАС и других надзорных органов. Саму компанию он не стеснялся называть жаргонным прозвищем «Тапки» и в целом отзывался о заслугах Опанасенко не слишком лестно. Как складывались отношения организаций в последующие 10 лет, CNews достоверными сведениями не располагает.Источник |
|
|
 |
mobizone
Стаж: 16 лет
Сообщений: 1052
Ratio: 28.89
100%
|
Только сегодня смотрел видос на ютубе про то почему маруся моторс не взлетела. и тут повторение истории. бездарный менеджмент. молодые рукожопки поэтому в России и нету ничего своего  а ментам надо вообще калькуляторы раздать я буду тока рад  пусть мучаются |
|
|
 |
KarlSonner
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 133
Ratio: 10.608
8.72%
|
Kedmi писал(а):  | KarlSonner писал(а):  | "а что государство сделало для меня?" |
А что вы ждёте,в ответе? Моё мнение. Государство это своего рода сервис,на определённой части земной поверхности,за который мы платим налогами. Кстати,если попробуете посчитать сколько вы выплатили налогов и что в замен получили,или можете получить. Думаю станет намного понятней,что вы платите меньше чем получаете или можете получить. Т.ч. сервис как наше государство не из лучших,но во многом превосходит большинство стран. Давайте только не буду расшифровывать,что и как. Думаю это не трудно понять,если вы этого и вправду желаете разобраться. А столь хвалёный сервис государство США,как показала практика. Это и не сервис совсем для граждан,а ширма благополучия слетающая день за днём. |
Я не обязан ждать. То что является моим, присвоили себе те, кто называет себя "родина" и "государство". Если это "сервис", то условия обслуживания выбирает клиент. Вам РФ предоставила возможность выбрать "сервис"? Например в виде смены должностных лиц, т.к. нынешние некомпетентны в любых вопросах, касающихся обеспечения высокого уровня жизни граждан. Считать я умею. Вы удивитесь, но все налоги, которыми вас обложила РФ, в сумме достигают до 60% от ваших доходов и как ни странно, расходов. Именно поэтому, я стараюсь всячески избегать ведения бизнеса в "правовом" поле РФ. Например налог для самозанятых в 4% или 6% конечно прекрасен, но его уплата не идёт на цели пенсионного обеспечения уплачивающего. А статус самозанятого не является трудовой деятельностью. Так что, сервис, о котором вы пишите в превосходных степенях, не выдерживает критики. Он плох по всем параметрам. И вот ещё, вишенка на торте: я служил в военно-строительном отряде в 1989-1991. Это принудительный труд. Так как РФ это правоприемник СССР, то РФ должна мне компенсировать моё рабство. Но ваш сервис об этой компенсации и признании вины в узаконивании рабства не хочет вспоминать. |
|
|
 |
lesss
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 4751
Ratio: 4M
100%
|
Max_Alekseyev Всё очень просто. Принимали - по указанным в контракте параметрам. Параметрам - соответствовало. Но вот "вдруг" разработчики ПО выкатили очередную версию, которую естественно, они писали не на этом железе, что сейчас у всех разработчиков ПО - поголовно, включая майкрософт, кстати. Ну, и естественно - не пошло, отсюда и требования по увеличению памяти, частоты и активному охлаждению. Как сейчас ляпкины-тяпкины "пишут" ПО - рассказать или сами знаете? Я тут глянул требования к тому ПО для билетов, так там все виндовые фреймворки должны крутится не терминале, да одуреть. |
|
|
 |
CESR
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 56
Ratio: 0.701
0.65%
|
|
 |
Max_Alekseyev
Только чтение
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 17445
Ratio: 30.904
Раздал: 168.7 TB
Поблагодарили: 2872
100%
Откуда: Україна Місто-залізобетон
|
KarlSonner писал(а):  | Вам РФ предоставила возможность выбрать "сервис"? |
О, украинский консалтинг на тему "Как жить в России"  KarlSonner писал(а):  | И вот ещё, вишенка на торте: я служил в военно-строительном отряде в 1989-1991. Это принудительный труд. Так как РФ это правоприемник СССР, то РФ должна мне компенсировать моё рабство. Но ваш сервис об этой компенсации и признании вины в узаконивании рабства не хочет вспоминать. |
Подайте иск в ЕСПЧ. Даже Подвальный подавал и чего-то там выигрывал. Или вы хотите, чтобы перед вами покаялись и на блюдечке принесли? С такими диванными запросами прямая дорога в лес ) |
|
|
 |
andrew.hornet
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 1543
Ratio: 5.834
4.92%
Откуда: Тёплый Стан
|
nikmoro писал(а):  | Удар нанесен по репутации отечественного процессора "Байкал". Кто будет его покупать после всего этого? |
"Распределите среди жильцов нашего ЖЭКа" "Аааааа?" "А кто не будет брать - отключим газ!". В свою бытность работы в одном федеральном министерстве насмотрелся, как эти конкурсы проводятся. Пара строчек - и участие могут принять только те, кому положено. А чаще всего - один и подставные, которые сливаются после первого же круга "торгов".  |
|
|
 |
Max_Alekseyev
Только чтение
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 17445
Ratio: 30.904
Раздал: 168.7 TB
Поблагодарили: 2872
100%
Откуда: Україна Місто-залізобетон
|
lesss писал(а):  | не пошло, отсюда и требования по увеличению памяти, частоты и активному охлаждению. |
Стоп, если эти возможности в контракте не прописаны все идут лесом. Заключайте новый контракт, меняйте железо. Какие претензии? |
|
|
 |
ser477
Стаж: 17 лет 3 мес.
Сообщений: 6854
Ratio: 1.886
60.23%
Откуда: РОССИЯ
|
KarlSonner писал(а):  | ...Вы удивитесь, но все налоги, которыми вас обложила РФ, в сумме достигают до 60% от ваших доходов |
То-то европейцы мечтают о российском гражданстве. KarlSonner писал(а):  | И вот ещё, вишенка на торте: я служил в военно-строительном отряде в 1989-1991. Это принудительный труд. Так как РФ это правоприемник СССР, то РФ должна мне компенсировать моё рабство. Но ваш сервис об этой компенсации и признании вины в узаконивании рабства не хочет вспоминать. |
Напишите официальную бумагу в СПЧ, что вы, такой-то такой-то, были рабом у русских. |
|
|
 |
dimitriy7
Стаж: 18 лет 9 мес.
Сообщений: 5708
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 372
14.71%
Откуда: Лучший город Земли
|
Max_Alekseyev писал(а):  | Стоп, если эти возможности в контракте не прописаны все идут лесом. Заключайте новый контракт, меняйте железо. Какие претензии? |
Ну вот менты и хотят, чтобы производитель поменял им бесплатно железо на более продвинутое, которое потянет новые творения их рукозадых быдлопрогеров  Производитель, естественно, не согласен, ибо поставил всё в соответствии с первоначальными требованиями, оговоренными в контракте. Ну а менты упёрлись (как же так, ИМ кто-то посмел отказать!) и пошли судиться. Проиграют, конечно. |
|
|
 |
lesss
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 4751
Ratio: 4M
100%
|
Max_Alekseyev писал(а):  | Стоп, если эти возможности в контракте не прописаны все идут лесом. Заключайте новый контракт, меняйте железо. Какие претензии? |
Именно. Но в этом же кто-то должен быть виноват, без виноватого такие дела не делаются. И в гос. структуры НИКОДА не закупают ПК с оговоренной возможностью их модернизации. Ну, вот так устроена система закупок. Закупают исключительно готовое изделие, даже если есть возможность увеличить, ну, скажем память - xрен ты её закупку перед тем казначейством обоснуешь, проще новый ПК купить, чем планку памяти. Так что - закупили всё правильно. Не правильно указали требования к оборудованию - что закупали. Так особо выбора то и не было, ибо, явно было указание - закупить отечественное, а его очень сильно не много - Байкал, да Эльбрус. Причём второй - сильно специфический и дорогой. Тут надо было разработчиков ПО сажать на Байкал, но у них, видно - свой высокий покровитель. |
|
|
 |
andrew.hornet
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 1543
Ratio: 5.834
4.92%
Откуда: Тёплый Стан
|
dimitriy7 писал(а):  | хотят, чтобы производитель поменял им бесплатно железо на более продвинутое |
Не исключено участие "промежуточной" организации, которая писала ТЗ, проводила аукцЫон, осуществляла приемку, получила оплату, рассосалась на бескрайних просторах страны. А если компания еще и поделилась, с кем надо, найти её возможности не представляется. Вариантов решения, в таком случае, немного. |
|
|
 |
andreypplk
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 53
Ratio: 10.214
11.01%
Откуда: попасная
|
А то они не видели что брали |
|
|
 |
andrew.hornet
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 1543
Ratio: 5.834
4.92%
Откуда: Тёплый Стан
|
lesss писал(а):  | Закупают исключительно готовое изделие, даже если есть возможность увеличить, ну, скажем память - xрен ты её закупку перед тем казначейством обоснуешь, проще новый ПК купить, чем планку памяти. |
И целиком аппараты закупались и планки памяти. Возможно, это сложнее, но наш начотдела имел в сейфе кучку памяти для расширения компов особо важным бездельникам... |
|
|
 |
lexa1980
Стаж: 15 лет 6 мес.
Сообщений: 1153
Ratio: 26.949
0.37%
|
танчики не идут  или порнуха притормаживает . нафиг на рабочей машинке 8 гиг ? там за глаза 1 гига хватит. операционка на линаксе основана на 100 мег запустится. |
|
|
 |
lesss
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 4751
Ratio: 4M
100%
|
andrew.hornet писал(а):  | И целиком аппараты закупались и планки памяти. Возможно, это сложнее, но наш начотдела имел в сейфе кучку памяти для расширения компов особо важным бездельникам... |
Вы бы не спорили, а - в чём не соображаете. Что и как закупалось - я рассказать могу, в том числе и память. Но она никогда не проходила как именно память для модернизации. Как угодно - расходные материалы, ремонт, но не модернизация. |
|
|
 |
|
|
|