| Автор |
Сообщение |
Михаил ®
Стаж: 15 лет 6 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
Intel может перенести релиз новых серверных процессоров на несколько лет вперед и выпустить морально устаревшие чипы линейки Tiger Lake-U. К тому же, от нее не стоит ждать 7-нанометровых продуктов в 2020 г. – в лучшем случае в конце 2021 г. В дополнение к этому из ее штата ушел ценный сотрудник, один из создателей архитектуры AMD Zen, которая позволила AMD в высоком темпе начать захват рынка процессоров.
Черная полоса Intel
Компанию Intel одолевают новые проблемы, связанные с освоением 10-нанометрового техпроцесса, начатого ею в августе 2019 г. Как сообщил журналист Чарли Демерджян (Charlie Demerjian) в рамках аудио-конференции с технологической компанией Susquehanna International Group, производительность новых процессоров линейки Tiger Lake-U может оказаться очень низкой за счет незначительного по меркам 2020 г. числа ядер.
Чарли Демерджян – это основатель информационного ресурса SemiAccurate, посвященного ИТ-сфере и всему, что так или иначе связано с полупроводниками. Чарли запустил этот проект в 2009 г., практически сразу после ухода c авторитетного ресурса The Inquier, основанного в 2001 г.
По словам журналиста, 10-нанометровые процессоры Tiger Lake-U, релиз которых запланирован на осень 2020 г., получат лишь четыре вычислительных ядра. Это связано с тем, что Intel не смогла уменьшить размеры встроенного видеоядра Xe собственной разработки, за счет чего для основного вычислительного блока места на кристалле практически не осталось. Демерджян подчеркнул, что вариант с увеличением кристалла Intel не рассматривала по экономическим соображениям.
Никаких 7 нм в 2020 году
Журналист добавил, что ждать от Intel 7-нанометровых продуктов в 2020 г. не стоит, как и в первых трех кварталах 2021 г. По его словам, первыми творениями Intel, произведенными по новым для нее нормам, станут видеоускорители линейки Xe, в том числе и Ponte Vecchio.
Ponte Vecchio – это видеочип, предназначенный для использования в суперкомпьютерах и располагающий трехмерной компоновкой Foveros. Его появление, сообщил Демерджян, состоится ближе к концу 2021 г., а на массовое производство 7-нанометровых чипов Intel выйдет, в лучшем случае, в 2022 г.
Перенос выпуска серверных процессоров
Журналист поведал и о проблемах Intel с новыми серверными процессорами, которые она планирует показать в конце 2020 г. Линейка Ice Lake-SP, по его словам, станет доступна покупателям не раньше начала весны 2021 г., и эта задержка связана с нехваткой у Intel времени на устранение выявленных в новых чипах недочетов, связанных с информационной безопасностью.
Занятость специалистов решением этих проблем повлечет за собой и перенос релиза 10-нанометровых серверных чипов линейки Sapphire Rapids. Согласно текущим планам компании, она намерена выпустить их в середине 2021 г., но Чарли Демерджян считает, что более реальный срок – первое полугодие 2022 г.
Следствием задержки Intel с релизом Ice Lake-SP и Sapphire Rapids станет и сдвиг производства и поставок процессоров Granite Rapids с 7-нанометровым техпроцессом. Ожидать их появления, считает журналист, следует никак не раньше 2023 г., и это еще оптимистичный прогноз.
Все это может привести к существенному отставанию Intel от своего главного конкурента – компании AMD. В ее план входит премьера серверных чипов Epyc новейшей линейки Milan на базе не менее современной 7-нанометровой архитектуры Zen3 в IV квартале 2020 г.
Уход Джима Келлера
Проблемы Intel усугубились и потерей ценного сотрудника – Джима Келлера (Jim Keller), бывшего главного архитектора AMD, при непосредственном участии которого была создана конкурентоспособная процессорная архитектура Zen. Келлер ушел из Intel в июне 2020 г., по официальным данным, по собственному желанию.
Чарли Демерджян утверждает, что уход Келлера имеет отношение к его конфликту с руководством компании, не желавшим слушать его советы по ускорению темпов развития продукции Intel. Он рекомендовал обратиться за помощью в освоении новых техпроцессов к тайваньской компании TSMC, которая уже почти готова выйти на суперсовременные 2 нанометра, и которая производит чипы для многих компаний, включая AMD. Идея Келлера принята не была.
Джим Келлер перешел в Intel в конце апреля 2018 г., заняв пост старшего вице-президента. В июле 2019 г. как сообщал CNews, Келлер сделал заявление о том, что Intel потребуется, по меньшей мере, пять лет для совершения прорыва в производстве процессоров.
До прихода в Intel Джим Келлер работал в AMD, где занимал должность вице-президента и главного архитектора микропроцессорных ядер. В компанию он пришел в 2012 г. после того, как покинул Apple. Келлер был принят на работу в AMD в период перемен в руководящем составе компании, призванном укрепить ее конкурентоспособность. В Apple Келлер отвечал за разработку ее собственных мобильных процессоров для iPhone и iPad.
AMD Келлер покинул в 2015 г. и перешел на работу в Tesla, где проработал до II квартала 2018 г., после чего перешел в Intel.Источник |
|
|
 |
devilok82
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 122
Ratio: 11.232
100%
|
А я обновился месяц назад, выбрал интел, потому что я играю, да и по цене не особо разница была между ними на момент покупки (core i7-10700k box vs ryzen 3800x box). По цене вышло примерно одинаково, + получил сверху $40 на стим  |
|
|
 |
GonzaRUS
Стаж: 10 лет 7 мес.
Сообщений: 140
Ratio: 0.302
100%
|
|
 |
aqela
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 686
Ratio: 11.912
100%
|
lesss писал(а):  | Ну, не знаю - какие вы там "много" провалов и чёрных полос интела вы знаете граждане, я вот, лично, знаю только один такой - назывался он пентиум четыре на памяти рамбус против атлона номер два на памяти ддр. И "вышел" из него интел - покупкой эльбруса со всеми разработчиками скопом. Чего сейчас ему покупать, для выхода, я, лично, опять же - как-то в упор не вижу. Что, кстати - не радует. Однако, не всё так плохо и у интела, ибо в сегменте дешёвых ноутбучных процессоров амд просто нечего предложить от слова - совсем. А это сейчас, чуть ли не самый быстро растущий сегмент рынка и интеловские атомы, целероны, и пни там рулят, и педалят. |
1) 486dx2 intel vs. amd 486dx4. 2) Они ещё на своём технологии AI64 в процессоре Itanium нормально так пролетели. Так и перешли на 86_64 от AMD. 3) Pentium 4 + RAMBUS RAM... Это - навскид. Если ещё порыться в истории процессорных войн - ещё кое-что выплывает.  |
|
|
 |
Эдуард Кузнецов
Стаж: 16 лет 3 мес.
Сообщений: 182
Ratio: 7.021
31.95%
|
ZeraF2014 писал(а):  | dnk77242 писал(а):  | Ну погнали: AMD гауно, Intel мастхев !!! |
А чем не так? Нвидиа - проблем ноль, 5 видеокарт поменял за все годы, все прекрасные. АМД отзывы читаешь - то горят, то греются дико то шумят. Про нвидиа такого нет практически. |
Ложь. |
|
|
 |
aqela
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 686
Ratio: 11.912
100%
|
По ходу дела, чел застрял в эпохе до 2012...  |
|
|
 |
Эдуард Кузнецов
Стаж: 16 лет 3 мес.
Сообщений: 182
Ratio: 7.021
31.95%
|
sir.Adler писал(а):  | Тю. Первый раз что-ли? Уже не первый раз у Intel "черная полоса", но каждый раз после этого, они снова оставляли своего конкурента далеко позади. Вряд ли сейчас будет иначе... |
Посмотрим. Пока никаких оснований для таких надежд не видно, совсем. |
|
|
 |
savsoft
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 3491
Ratio: 1.138
34.2%
|
devilok82 писал(а):  | А я обновился месяц назад, выбрал интел, потому что я играю, да и по цене не особо разница была между ними на момент покупки (core i7-10700k box vs ryzen 3800x box). По цене вышло примерно одинаково, + получил сверху $40 на стим  |
Открою вам тайну, у всех, кто здесь пишет - есть инет. Так что по цене ближе ryzen 3900x, а он сильно мощнее. А если говорить об 3800x, то он больше дороже, чем производительне 3700x, который существенно дешевле. Может в играх интел еще оправдан, то в расчетных задачах, ryzen 3900x рвет i7-10700k как тузик грелку. |
|
|
 |
Эдуард Кузнецов
Стаж: 16 лет 3 мес.
Сообщений: 182
Ratio: 7.021
31.95%
|
sir.Adler писал(а):  | lesss писал(а):  | Ну, не знаю - какие вы там "много" провалов и чёрных полос интела вы знаете граждане |
Ну много я тоже не знаю, но насколько я помню первые Athlon 64 Интелу особо нечем было крыть (хотя могу ошибаться) и в первой половине 2006 года (как раз апгрейд делал) Интелу особо нечего было предложить за адекватные деньги в средней ценовой категории, тогда брал Athlon 64 3500+. Зато через пол года-год Интел выстрелил Core2Duo, вогнав АМД в многолетний кризис с которого AMD смог более-менее вылезти только своим абсолютно провальным Bulldozer и то в основном за счет рекламы. Знаю многих, кто его набрал, а потом плевались на него дальше чем видели. Потом опять пропал с поля зрения. Следующий апгрейд в 2009 году делал и AMD вообще никакой альтернативы Core2Duo AMD не мог предложить, не говоря уже о Core4Quad. Ну сейчас AMD со своим Ryzen вынырнул, что скорее всего опять не на долго... |
Угу, "провальный" бульдозер давно уже закопал всех своих конкурентов того времени, это факт. Про то что рузен не на долго, абсолютно ничего не предвещает. У интеля жопа, года на 2 вперед и это минимум. Надейтесь... Но я,за конкуренцию) |
|
|
 |
Andrey_2017
Стаж: 9 лет 4 мес.
Сообщений: 12
Ratio: 4.127
0.63%
|
Будет забавно, если в следующий раз он уйдёт в Zhaoxin. |
|
|
 |
maunthant
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 192
Ratio: 1.835
Поблагодарили: 1
0%
|
Ой да не смешите! АМД это ширпотреб для мальчиков. Intel это элита. Самый мощный процессор на потребительском рынке в 2020 году это Intel Core i9-9900KS. |
|
|
 |
lesss
Стаж: 17 лет 3 мес.
Сообщений: 4751
Ratio: 4M
100%
|
aqela писал(а):  | 1) 486dx2 intel vs. amd 486dx4. |
Это, вообще - о чём? Амд выпустила свой 486dx4 уже ПОСЛЕ выпуска интелом первого пня. И это была всего лишь копия интеловского 486dx4, причём копия плохая, у меня таких в хозяйстве штук 20 было - организация закупила по признаку меньшей цены.) aqela писал(а):  | 2) Они ещё на своём технологии AI64 в процессоре Itanium нормально так пролетели. Так и перешли на 86_64 от AMD. |
Intel Itanium - выпускается по настоящее время. СпецификацияПоставки будут прекращены в 2021-м году. Ну, да - процессор старый. В чём "пролёт"?) aqela писал(а):  | 3) Pentium 4 + RAMBUS RAM... Это - навскид. Если ещё порыться в истории процессорных войн - ещё кое-что выплывает. |
Вопрос на засыпку - вы читали на что отвечали? Дублирую: lesss писал(а):  | я вот, лично, знаю только один такой - назывался он пентиум четыре на памяти рамбус против атлона номер два на памяти ддр. |
Так что там говорите "много" если порыться? Ну - поройтесь, я почитаю - что нароете.) |
|
|
 |
devilok82
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 122
Ratio: 11.232
100%
|
savsoft писал(а):  | devilok82 писал(а):  | А я обновился месяц назад, выбрал интел, потому что я играю, да и по цене не особо разница была между ними на момент покупки (core i7-10700k box vs ryzen 3800x box). По цене вышло примерно одинаково, + получил сверху $40 на стим  |
Открою вам тайну, у всех, кто здесь пишет - есть инет. Так что по цене ближе ryzen 3900x, а он сильно мощнее. А если говорить об 3800x, то он больше дороже, чем производительне 3700x, который существенно дешевле. Может в играх интел еще оправдан, то в расчетных задачах, ryzen 3900x рвет i7-10700k как тузик грелку. |
Открою тайну номер 2, я брал для игр, для себя, о чём написал, ни для каких расчётных задач мой комп не используется. |
|
|
 |
Рявкин
Завсегдатай КТ
Стаж: 15 лет 9 мес.
Сообщений: 28465
Ratio: 11M
Поблагодарили: 2589
100%
Откуда: из-за горизонта
|
maunthant писал(а):  | Ой да не смешите! АМД это ширпотреб для мальчиков. Intel это элита |
рассуждения мажора)) я помню амд бартон.. уу.. класс, я помню интел е там какой то - уу класс, я помню амд сокет 939 - ууу класс, я помню интел i5-2500 - уу! класс!! и ща в кризис, райзман - вполне неплохо... а самых лучших априори не бывает! вот я ещё до сих пор на i5-4670K )) и нет повода мне суетится! ибо продать нереально, в смысле за достойную цену) а новое куплю когда деньги позволят, друзьям недавно собирал на райзман - мне по тестам понравилось.. Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:кароче - тот кто последний купил - тот в фаворе )) но! но тут надо попасть на волну удачи, от интел или амд )) |
_________________
|
|
 |
stormbird
Стаж: 15 лет
Сообщений: 343
Ratio: 1.045
31.13%
|
Абсолютное господство Intel рушится - с этим утверждением я согласен. Но это же для всех нас хорошо, так как появился какой-никакой выбор на рынке ПК. AMD пусть и не на пике славы, как во времена Атлона 64 и когда навязали всему миру свои технологии, овладев большей половиной рынка, но все же постепенно наращивают обороты. И это явный прогресс после десятка лет застоя и неспособности конкурировать в сегменте высокопроизводительных пк. В соотношении цена-качество сейчас на первых местах практически одни продукты от AMD. Да и любому высокопроизводительному чипу от Intel AMD могут противопоставить равный продукт, нет ниши, где у AMD пробел. Это у Intel в сегменте HEDT сейчас полный провал. Что касается нанометров, то тема эта очень скользкая и в большей степени маркетинговая. Сейчас нет ни одного производителя чипов, чьи нанометры были бы привязаны к реальным физическим характеристикам, например размерам затвора транзистора. Сами же Intel недавно предлагали раскрыть реальные данные о техпроцессе и изменить наименования, но не сделали первый шаг в этом деле. Сейчас любой прогресс в техпроцессе, даже просто оптимизация в размещение транзисторов может сопровождаться сменой цифры, например с 10 до 7 нм  Конвейер Intel создан для чипов Intel, узко-специализирован и оптимизирован для них и можно полагать, что их 10 нм вполне себе сравнимы с 7нм от TSMC. Хотя факт большего энергопотребления при том, что из архитектуры выжат максимум, говорит все же об отставании, но небольшом. Поэтому закапывать Intel не стоит, они еще дадут о себе знать, как минимум останутся на плаву. Ну а про легендарного Джима Келлера могу сказать лишь то, что он нигде долго не задерживается и часто выполняет роль некого кризис-менеджера, помогая допиливать технологии или справиться с проблемами компании, что он скорее всего и делал в этот раз. А покинул Intel он по личным причинам, как сам это заявлял и подтверждали менеджеры компании. Вдобавок есть слухи. что у него какие-то проблемы в семье. Интересен еще тот факт, что заменить его смогли лишь 4 специалистами. Вот такой вот умный мужик. |
|
|
 |
ZeraF2014
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 590
Ratio: 0.614
0.44%
|
Эдуард Кузнецов писал(а):  | ZeraF2014 писал(а):  | dnk77242 писал(а):  | Ну погнали: AMD гауно, Intel мастхев !!! |
А чем не так? Нвидиа - проблем ноль, 5 видеокарт поменял за все годы, все прекрасные. АМД отзывы читаешь - то горят, то греются дико то шумят. Про нвидиа такого нет практически. |
Ложь. |
Пруфы? Я могу доказать это отзывами, огромное количество отзывов посмотрите на нвидиа начиная от 750 ti и до самых новых - все практически холодные, производительные, низкий уровень шума. АМД - очень много что карты греются, вырубают комп. Выбирая себе карту про АМД я видел это практически про каждую карту. Тогда как нвидиа максимум минусы это шум дросселей в некоторых моделях. Чем ответите? |
|
|
 |
|
|
|