| Автор |
Сообщение |
V_i_S ®
Стаж: 17 лет
Сообщений: 1852
Ratio: 18.782
Поблагодарили: 11967
100%
Откуда: планета Земля
|
Первые Олимпийские игры по киберспорту пройдут в 2025 году в Саудовской Аравии. Это решение приняли на 142-й сессии Международного олимпийского комитета (МОК) в Париже и поддержали единогласно. В этом решении не сомневались и ранее.
Саудовская Аравия активно развивает киберспорт и уже имеет значительный опыт в проведении крупных международных соревнований. Партнерство между МОК и Национальным олимпийским комитетом Саудовской Аравии рассчитано на 12 лет и направлено на продвижение олимпийских ценностей, гендерного равенства и взаимодействия с молодой аудиторией. Планируется, что Олимпийские киберспортивные игры будут проводиться регулярно. «Это действительно новая эра для МОК», – сказал руководитель организации Томас Бах. Регламент соревнований и другие детали формата новой Олимпиады в настоящее время не представлены. Выбор Саудовской Аравии в качестве хозяйки первых полноценных киберспортивных Олимпийских игр не случаен. Страна уже зарекомендовала себя как серьёзный игрок в мире электронного спорта, проводя с 2024 года ежегодный чемпионат мира с беспрецедентным призовым фондом в $60 млн. Теперь королевство готово поднять планку ещё выше, взяв на себя обязательство регулярно проводить мероприятия мирового уровня. Принц Абдул-Азиз ибн Турки Аль Сауд, министр спорта и президент Олимпийского и Паралимпийского комитета Саудовской Аравии, не скрывает своего энтузиазма: - "Саудовская Аравия чрезвычайно взволнована перспективой партнерства с МОК и возможностью помочь в открытии совершенно новой эры для международного спорта. Мы считаем, что участие в Олимпийских играх — одна из величайших честей, которой может удостоиться любой спортсмен. И мы гордимся тем, что поддерживаем написание новой главы в олимпийской истории, которая может вдохновить на новые мечты и амбиции буквально миллионы спортсменов по всему миру." Источник |
|
|
 |
dmitriy1975
Стаж: 15 лет 11 мес.
Сообщений: 1476
Ratio: 1.005
100%
Откуда: Moscow
|
Galaxpro писал(а):  | а "Спортивные игры стран БРИКС" в России просто смехотворны, |
Да при чем тут смехотворны или нет. И сфера мнений это одно, а соответствие понятию другое, при чем тут мнения. Олимпиада, ее назначение и суть попраны. Политические конфликты не должны тут подмешиваться. Не говорю про то, что кому-то это нравится, а кому-то нет, тут да, у каждого своя позиция. Но никуда не деться от логики. Как в моем примере с чемпионом мира. Вы можете на свой вкус считать победу достойной - никто не запретит. Но невозможно быть истинным чемпионом мира, например, по фигурному катанию, если на чемпионат просто не пускают сильнейших в мире спортсменов. И т.д. |
|
|
 |
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 3397
Ratio: 1837.72
100%
|
dmitriy1975 | Цитата: | Да при чем тут смехотворны или нет. И сфера мнений это одно, а соответствие понятию другое, при чем тут мнения. Олимпиада, ее назначение и суть попраны. Политические конфликты не должны тут подмешиваться. |
так мир не статичен же, всё меняется, сейчас одна позиция - понятие, завтра будет другая, что вы мне пытаетесь доказать; для меня понятно и очевидно, что позиция зависит от мнения людей, её выстраивающих, если не согласны с этим, то пожалуйста, оставайтесь при своём мнении ) | Цитата: | Но невозможно быть истинным чемпионом мира, например, по фигурному катанию, если на чемпионат просто не пускают сильнейших в мире спортсменов |
ну да, конечно, но я же не утверждал обратное, речь шла только о слове спорт, это вы перекинулись на постулаты Олимпиады ) |
|
|
 |
dmitriy1975
Стаж: 15 лет 11 мес.
Сообщений: 1476
Ratio: 1.005
100%
Откуда: Moscow
|
Galaxpro писал(а):  | для меня понятно и очевидно, что позиция зависит от мнения людей, |
Позиция и мнение - это одно и то же. Мы говорили про истинность понятия, а не про позицию и не про мнение. Говорили в связи со спортом. И я ничего не хочу доказать, я показываю где логические неувязки. Как вот тут: мы про истинность, а вы мне про позицию и мнение. Истина не зависит от мнения и от позиции. Другое дело, что мало кому вообще интересно, что там истинно, а что нет. Тут мы подходим к теме норм и извращения. Так как общественное мнение или общественная позиция по тому или иному вопросу на сегодняшний день оборачивается безумием и извращением, что пытаются навязать и утвердить, как истину. И вот это проблема. А спорт - просто тема, которая подвернулась. |
|
|
 |
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 3397
Ratio: 1837.72
100%
|
dmitriy1975 | Цитата: | Мы говорили про истинность понятия, а не про позицию и не про мнение. |
это вы говорили про постулаты Олимпиады, а я про понятие спорт и про то, что мир меняется, есть реки в которые не войти дважды; например, нельзя же вернуться в понятие олимпиады древней Греции, где олимпийцы бегали голыми и без женщин ) сейчас и страны разные, и политический строй, менталитет людей, хотелки у каждого свои, не забывайте и о финансовой стороне; коммерция сейчас актуальна во многих странах, а любые зрелищные мероприятия неотделимы от финансовых притязаний, как государства, так и отдельно взятых негосударственных структур, со всеми вытекающими, то есть каждый будет передвигать масло в каше в свою сторону; вот сейчас мы и наблюдаем, как этот кусок масла отодвинули от России, какие тут могут быть измы и истины, всё же понятно и так ) касательно того, что вы приравняли позицию и мнение, так это слишком простовато, ведь сначала появляется мнение, причём оно может быть и скрытым, и субъективным, а потом на основании мнения выстраивается позиция, которая уже видна всем |
|
|
 |
Raptor303
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 10343
Ratio: 46.347
100%
|
dmitriy1975 писал(а):  | Когда вам говорят "спортсмен" вы кого представите? | | dmitriy1975 писал(а): | Так что с формальной стороны назвать спортом можно почти что угодно, но с точки зрения чистоты понятий надо признать, где спорт, а где условный спорт |
Можно согласиться. Спорт, не условный, настоящий, это те дисциплины, что существуют уже много веков + некоторые новые. Это то, что ассоциируется с определенным стереотипом человека ввиду традиционного понимания термина "спорт" и "спортсмен". Это понятно. Футболист это спортсмен, а бросающий телефоны или пожирающий гамбургеры это не спортсмен и не вид спорта, это бутафория. Это условный спорт, как литрбол ) Гонки лично я назвал бы спортом, настоящим, просто в другом спектре: механической, технической. Легко вижу в предполагаемом будущем дополнительные дисциплины подобного "технологического спорта" в виде состязаний дронов, битвы роботов и тд. Сюда наверно подходит и "киберспорт", и со временем разница может стираться. Например, киберспортсмен это сидящий на стуле/в кресле игрок, перед ним монитор и игра. Чем это принципиально отличается от управления дроном? Сам дрон летает через полосу препятствий, а оператор сидит в кресле. То же самое, что и киберспортсмен... | dmitriy1975 писал(а): | Понятия вроде красоты - вопрос непростой |
Кстати, данный вопрос давно решен. Учеными. Выработана модель красоты для восприятия "идеальной красоты", так сказать. Для женщины.. и с точки зрения мужчины восприятие. Там набор факторов для лица/головы, все четко, а "объективность" исходит из статистической оценки. Например, симметрия это фактор "объективной красоты" лица и тела. Там и про глаза сказано, пропорциональное расстояние между носом и губами, губами и подбородком и тд. По этим факторам можно оценить любого человека по шкале "истинной красоты" ;] гугл в помощь... | stormbird писал(а): | Учитывая скандал после Олимпиады 2014 года, вранье российских властей с последующим полным признанием вины но последовавшим за этим очередным обманом. Ну а следом страна развязала войну и заработала новые санкции. Не понимаю обид. |
Не понимаете, потому что не все знаете. Признание.. полное ли? По всем пунктам? На передачах все эти допинг-темы разбирали по полочкам, я сам уже не помню детали, но помню главное: допинг есть и был практически у всех, включая западных спортсменов, примером служили все эти "астматики" из Норвегии и другие больные ^_^ Вся эта байда с Олимпийским Спортом пронизана ложью и допингом вдоль и поперек, и я вас умоляю, винить лишь одну Россию это невежественный зашквар  Почему-то прежде, до 2014 года и до 2008 года, Россию особо не обвиняли в допинге. Вы не видите тенденции, а другие видят... Кстати, Россия не развязывала войну: ни в 2008, ни в 2014, ни в 2022 годах. Война в последнем случае уже шла, длилась в мягкой форме, Россия просто решила ее завершить и завершила бы за два месяца, если бы не военная помощь стран нато, которых туда не приглашали ( и которые начали помогать хитро, скрытно, постепенно как бы узаконивая свою помощь). | stormbird писал(а): | Что же касается киберспортивных соревнований, то я только за. |
Как и я. Видеоигры это давно уже миллиардный бизнес, и чемпионаты по играм проводятся не первый год и не последние десять лет. Призы большие, это было, есть и будет. И будет больше и доступнее для большего числа (потенциальных) зрителей. |
|
|
 |
dmitriy1975
Стаж: 15 лет 11 мес.
Сообщений: 1476
Ratio: 1.005
100%
Откуда: Moscow
|
Galaxpro писал(а):  | этот кусок масла отодвинули от России, какие тут могут быть измы и истины, всё же понятно и так ) |
Ну так так же, как мы понимаем, что олимпиада уже не та и суть ее утеряна, хоть ее и называют олимпиадой, так же и со спортом, есть все еще истинный спорт, а есть что угодно, что называют спортом по понятным нам причинам. О том и была речь. Олимпиада просто как пример, не более. Ее суть ведь не в мужчинах без женщин, ее суть во всеобщем празднике спорта вне всяких войн и конфликтов в момент проведения. Ясно, что мир тут не изменить, мы же просто рассуждаем с точки зрения чистоты понятия, где киберспорт - не спорт, но назван спортом. Есть же слово - соревнование. Зачем непременно продавливать слово "спорт". Причем так хитро назвали с приставкой кибер. То есть понимают, что кибер это уже не то, так прямо включили в термин с окончанием "спорт". Да ладно, чего тут уже обсуждать. Добавлено спустя 7 минут 34 секунды: Raptor303 писал(а):  | | dmitriy1975 писал(а): | Понятия вроде красоты - вопрос непростой |
Кстати, данный вопрос давно решен. Учеными. Выработана модель красоты для восприятия "идеальной красоты", |
Да он решен еще до нашей эры. Только это решение спорно, как и решение этих ученых. И спорно оно не потому, что я не согласен, а потому что можно все это оспорить и спорить очень долго и упорно. А сложность в том, что красота задана природой. Это не просто некое правило, как ходит конь в шахматах. Потому что как ходит конь - это фактические правила конкретной игры и никакого "мнения", что конь в шахматах ходит иначе нет. Либо это уже будет другая игра. С понятиями, простыми, примерно так же. В плане спорта все сложнее, чем с правилами шахмат, но проще, чем с красотой. |
|
|
 |
Raptor303
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 10343
Ratio: 46.347
100%
|
Если желаете точность в терминологии, вот: | Цитата: | Спорт (от англ. sport — сокращение от первоначального старофранц. disport — «развлечение, забава») — организованная по определённым правилам деятельность людей (спортсме́нов), состоящая в сопоставлении их физических или интеллектуальных способностей. |
Это базовое значение. Под него, как видим, подходят и шахматы. Идем дальше: | Цитата: | ...В сочетании с отдыхом, стремлением к постепенному улучшению физического здоровья, повышению уровня интеллекта, получению морального удовлетворения, к совершенству, улучшению личных, групповых и абсолютных рекордов, славе, улучшению собственных физических возможностей и навыков спорт предназначен для совершенствования физико-психических характеристик человека. Цель спорта высших достижений — это достижение максимально возможных спортивных результатов (или побед) на крупнейших спортивных соревнованиях. |
Это спорт без политики. Когда каждый лично для себя соревнуется, и сам чемпион. Не "чемпион страны", а просто чемпион. Ясное дело, Олимпийских Игр это не касается: чемпион неясной страны это никто ) И самое главное: | Цитата: | Не существует чёткого определения спорта, однозначно отделяющего собственно спорт от других видов досуга, хотя попытки определить границы понятия предпринимали неоднократно. Рабле употреблял слово «desporter» в значении «забавляться». В современном значении это слово стал употреблять шотландский врач-психиатр Томас Арнольд, изучавший влияние физических упражнений на здоровье человека. |
Ну да, и участники пьянки являются спортсменами-профессионалами в литрболе )) Дополним: | Цитата: | Более узкое определение спорта даёт «Большая олимпийская энциклопедия» 2006 года, согласно которой центральным в понятии спорта является его физическая составляющая; кратко спорт определяют как «соревнования по различным физическим упражнениям и их комплексам, а также система их организации и проведения». Олимпийская энциклопедия сопровождает краткую характеристику расширительным толкованием, в которое помимо собственно соревнований и систем их организации входят также подготовка к соревнованиям (тренировка), специфические социальные отношения в этой области человеческой деятельности и общественно значимые результаты такой деятельности |
Так что "спортом" может быть что угодно, где есть элемент соревнования. Но есть понятие " Олимпийский Спорт" ( Олимпийские Игры) и четкие дисциплины, туда входящие. Там нет литрбола и поедания гамбургеров ) | dmitriy1975 писал(а): | И спорно оно не потому, что я не согласен, а потому что можно все это оспорить и спорить очень долго и упорно. |
Суть в том, что понятие "объективной красоты" исходит из того, что в целом статистически большей частью людей в мире воспринимается как "правильно" и "красиво", и исходя из этого, получаем понятие "истинной красоты" для среднего человека планеты Земля. Вот. Вне рамок суждения с позиции человеческого существа конечно же нет никакой "объективной красоты", в этом и прелесть понятия " объективная красота", "истинная красота": понятие привязано к субъективному восприятию, а условная истинность/объективность понятия обусловлена неким общестатистическим решением для человека. Мне лично это понятно. Дальше уже вы сами и кто угодно отдельно может сопоставлять, насколько близко его личное суждение о красоте к вот этому выверенному "эталону". |
|
|
 |
dmitriy1975
Стаж: 15 лет 11 мес.
Сообщений: 1476
Ratio: 1.005
100%
Откуда: Moscow
|
Raptor303 писал(а):  | Это базовое значение. Под него, как видим, подходят и шахматы.
|
Это просто этимология. Слова простыня и простить тоже этимологически родственные. Время породило технологии и вывело шахматы в спорт, теперь и кибер дисциплины. Шахматы были и во времена греков, спортом это не было. И соревнования тоже были разные, но не вводились в сонм спортивных дисциплин. А цитировать то, что каждый видит в поисковике - смысла нет. По умолчанию, это знает каждый. Вы бы еще мне показали фото удостоверения мастера спорта по шахматам. Все в курсе что там де-юре. | Цитата: | обусловлена неким общестатистическим решением для человека. Мне лично это понятно. Дальше уже вы сами и кто угодно отдельно может сопоставлять, насколько близко его личное суждение о красоте к вот этому выверенному "эталону".
|
А кто сказал, что есть эталон и что красота это понятие общестатистическое и что вообще есть такой феномен. То, что вывели ученые и назвали эталоном возможно болезненное восприятие в общечеловеческих масштабах, а только единицы могут чувствовать истинную красоту. Как вариант. Вот где сложность. С истиной то же самое, есть ли она и как ее доказывать тому, кто утверждает, что ее нет. Красота и истина - почти одна и та же тема. Полемика ведется до сих пор. В постмодернизме главенствует атеизм и отрицание истины. Посмотрите, что происходит сейчас. Уже не только думают, что красоту можно "назначить", но даже половую принадлежность. На полном серьезе. Мода давно подменила красоту в тренде. |
|
|
 |
IMHOTAK
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 1436
Ratio: 53.066
100%
|
Galaxpro писал(а):  | IMHOTAK | Цитата: | А почему для Вас так принципиально важно называть это спортом? Формула-1 перестанет быть Формулой-1 если перестанет называться спортом? Это риторический вопрос |
вообще-то риторический вопрос не подразумевает ответа на него, а вы именно спрашиваете - почему для меня важно название - спорт ) |
Вообще, я это о втором вопросе сказал. Хотя... да, Вы правы, оба вопроса выглядят как один. Мой косяк.  |
|
|
 |
Raptor303
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 10343
Ratio: 46.347
100%
|
| dmitriy1975 писал(а): | В постмодернизме главенствует атеизм и отрицание истины. Посмотрите, что происходит сейчас. Уже не только думают, что красоту можно "назначить", но даже половую принадлежность. На полном серьезе. Мода давно подменила красоту в тренде. |
А это да: новое и, к сожалению, деградация. Насчет спорта: счел нужным и важным пояснить. Так уж сложилось, что "спортом" кто что только ни называл. На уровне большого спорта и олимпийских игр тоже появлялись новые дисциплины. Считаю нужным пояснять (чтобы все поясняли), когда говорят "спорт", что имеют ввиду. |
|
|
 |
EnigmAHAS
Стаж: 16 лет 3 мес.
Сообщений: 713
Ratio: 3.377
61.16%
|
Никогда не понимал прикола, просмотров, стримов когда люди играют, и еще за это платить. Другие задротят и получают удовольствие и еще на этом бабки имеют. Когда ты сам позадротить можешь. |
|
|
 |
|
|
|