Госдума выработает предложения по домашним заданиям в школах России

Mettra писал(а):

shrot писал(а): учится нужно в школе, дома учится нет никакого желания, а сейчас это просто невозможно, по всем учебникам есть готовые ответы в интернете, и нагрузка не только на детей но и на родителей, тем более оценки за домашку вообще ничего не значат Как с вами не согласится. Не нужно никаких заданий. Отсидел в школе......и свободен. Чеши на улицу к друзья товарищам. Можно и покурить, пивца попить, девок за титьки пощупать (пардон). А завтра опять тоже самое. Тем более скоро студенты будут учить, которые ненамного старше годами и умом. Всё сходится к тому и предметов то много сегодня. Оставьте пять. И достаточно. Уровень знаний сегодня у учеников очень низкий. Разговорная речь напоминает папуасов. Мышление в старших классах на уровне начинающих. Дебилизация идет полным ходом, а ведь этим...... когда то придется управлять государством. Страшно сравнивать грамотных и умных ребят из СССР и современное неученую и ничего не хотящую сегодняшнюю молодежь. А вы говорите задания отменить. Всё делается специально вырастить покорных и неграмотных людей на уровне б.ы.d. ла. Смотри дальше - товарищ.

ты мне типа сейчас поведал про "лучшее в мире советское образование" ?
то самое, с которым "умнейшие советские люди" заряжали банки с водой перед телевизором с Кашпировским ?
если для тебя дети списывающие домашку с интернета являются умней тех кто "сиськи щупает", тогда ты где-то в этой жизни.

poslyx писал(а):

Интернаты нужны для учеников. Круглосуточное обучение с перерывами на еду, сон, туалет. Игры, телефоны, спорт - как часть предметного обучения. Суббота, воскресение домой. Вот без домашнего задания. Но это очень затратно и не быстро. Но к этому можно стремиться.

Вы описали систему элитных частных школ Великобритании.
Но оно и не нужно для всех. Вообще-то, для 95% даже нынешний уровень обучения избыточен. Они всё равно мало где могут применить свои знания после школы или даже университета и всю жизнь работают (если работают) по инструкциям, создаваемым 1-2 процентами, но зато имеют неоправданно завышенные требования, так как "хорошо образованные".
В итоге мы имеем, что у нас, что в Европе, вымирающее население, поздно включающееся в экономическую жизнь (так как чуть ли не пол жизни учатся) и всё реже вступающее в брак, зато "образованное"!
А эти "хорошо образованные" даже постоять за интересы своих народов не могут, допуская наплыв иммигрантов из третьих стран и по факту - замещение коренного населения.

shrot писал(а):

ты мне типа сейчас поведал про "лучшее в мире советское образование" ? то самое, с которым "умнейшие советские люди" заряжали банки с водой перед телевизором с Кашпировским ?

Ну куда им до "а в тиктоке" или "в вики написано".

Фафнир писал(а):

P.S. И как мы только выжили с советской школьной программой, да и после школы в ВУЗах, когда ещё не целовали в анальный сфинктер, со словами: "Нельзя чтоб перетруждался, бедняжка..."? Вопрос риторический.

Ну сейчас, с постоянным доступом любого, в том числе школьника, в интернет, причем у ребенка сначала формируется сетевое поведение в интернете, работе с ИИ в том числе, и только потом он начинает встраиваться в первый класс школы, эти обстоятельства ставят вопрос домашней работы школьников под вопрос - как ее организовать? Это нетривиальная задача, вообще то. И то, как она решается везде, не только в России, это решение очевидно неработает.
Так что как раньше уже не получится. Китай своим опытом показал - все обходится. И это при их то дисциплине и гос возможностях.
Очевидного решения я вообще то тоже не вижу.

Grace2020 писал(а):

poslyx писал(а): Интернаты нужны для учеников. Круглосуточное обучение с перерывами на еду, сон, туалет. Игры, телефоны, спорт - как часть предметного обучения. Суббота, воскресение домой. Вот без домашнего задания. Но это очень затратно и не быстро. Но к этому можно стремиться. Вы описали систему элитных частных школ Великобритании. Но оно и не нужно для всех. ...

Общее образование, во всяком случае типа "среднее", нужно оставить, хотя бы для построения прозрачной системы отбора одарённых детей для их углублённого обучения в "элитных частных школах", чьи выпускники и будут развивать цивилизацию.
А остальных нужно стимулировать как можно скорее вносить свой вклад в виде труда на благо общества.
Звучит как утопия и даже евгеника, но невозможно до бесконечности повышать уровень образования для всех, это ничем не оправданное растранжиривание ресурсов человечества.

У нас просиживатели штанов в думе во всём прямо разбираются. Уже и в образование полезли. Хотя там как посмотришь на контингент, так прямо оторопь берёт.Начиная от генерала - Опохмела и продолжая искателем ЛГБТ Милоновым. Заканчивать не знаю кем, там клейма негде ставить на этих клоунах и пациентах.
Хотя и на министерство образования надежды никакой, раз сам министр с ошибками пишет...
Уму непостижимо в какое дно всё скатилось в этом государстве...

"Он подчеркнул, что основная цель домашнего задания — развитие идей..."(с) - чушь какая-то. НИ ОДИН ШКОЛЬНИК не будет развивать какие-то там идеи при выполнении ДЗ. Он его сделает и пойдёт гулять. Всё. Логика самого ДЗ не предполагает развития каких-то идей, это просто усвоение пройденного материала, закрепление базы. "Развитие идей" должно быть на уроках, с нормальным преподавателем, причём под его (преподавателя) полным контролем, как, собсно, и было в нормальной советской школе. У нас что, реально с учителями всё так плохо, что часть их фактических обязанностей решили спихнуть на самих школьников и (100%) на их родителей?

Как я мечтал в детстве о компьютере, который будет делать за меня домашние задания! И, наконец, это свершилось! Завидую нынешним детям белой завистью...

StarRay писал(а):

Да, нужны болваны-троечники, которые построят свой бизнес и создадут рабочие места, на которых будут работать отличники

Легенда о «троечнике-бизнесмене» живёт и побеждает в умах троечников. Жаль только, что в жизни успешными становятся разве что те из них, кто вместо зубрёжки действительно чем-то горел и вкалывал, а не просто ждал, когда лень превратится в стартап. Особенно умиляет, когда весь их «школьный бизнес-план» состоял из залипания в планшет, прокачки танков, скролла мемов и уверенности, что это — тренировка управленческих навыков.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

izemail писал(а):

95% детей к классу 7-му научились с помощью ИИ делать уроки или списывать из интернета готовое, поэтому без реальной учебы и контроля данные домашние задания бесполезны, поэтому либо школа изменится для нового времени, либо ...

95%? Скорее 9,5% — и то в особо удачный день. Да, умные дети быстро приспособились к ИИ и интернету, но немалая часть до сих пор не умеет этим толком пользоваться и завалит даже списывание, если готовый ответ не мигнёт им прямо в глаза.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Grace2020 писал(а):

hosestar, dimitriy7, Pollitra05 и другие. Может хватит во все обсуждения пихать Украину по поводу и без повода. Одни троллят, другие кормят троллей. Найдите себе уже другие площадки для этого

Поддерживаю, есть много более интересных и полезных тем.

Всё что тут можно "придумать" это индивидуальное обучение под показатель g под каждого.
Все остальные перспективы - мертворождённые, либо неэффективные по прибытию.
Но по "телику" конечно же доложат об обратном.
В любом случае - это очередной повод для попила фантиков с фунтиками.
Пора, пора бы ребятам из думы на мороз, улицы подметать.
Хоть какая-то польза от них должна же быть)
Засиделись они в своём сказочном "бункере", что всяких вахтёров пускают голосовать.

Casper1313 писал(а):

Если до 5-6го класса времени на домашку ещё оставалось ввиду меньшего количества разнообразных уроков... И даже хватало на погулять. То к 8-9ому классу, уже приходилось выбирать, какую домашку делать, а на какую забить болт. К 10-11-ому забивал болт уже на всю домашку и вместо этого тупо читал книги, ибо задрало!

Полностью поддерживаю ) Хотя конечно же успевал частично делать, благо, не парился с гулянием, так сказать. Не любил гулять, потому и времени на домашку было больше. Зато она, как и сама школа, отвлекала меня от важнейшей задачи в мире для меня: видеоигры На приставках (консолями их в те времена никто не называл), в основном. И у себя дома, и у друзей. А еще мультики, великий канал Cartoon Network ^_^
По этой же причине не любил лит-ру: чтение занимает много времени, которое конечно же лучше использовать на важнейшую вещь в мире: видеоигры )
Что мне дала школа? Немного, но тут как сказать. База дается, но это первые пять классов, в основном. Дальше чуть-чуть важных знаний о мире из биологии, химии, физики и географии, история тоже важна, как и психология (если она преподается). Но не так и не в таком объеме все это, особенно математика и все эти забытые начисто уравнения и задачки Есть лишнее и его много, а чего-то не хватает (урока "жизнь": логику развивать, критическое мышление, уметь делать простые вещи полезные в быту и тд, этому школа не учит)...

Наверно базу можно преподать за 3-4 года, остальное уже будет зависеть от направления, что выбрал ученик, что его интересует, кем он хочет стать... Но это при совершенно другой системе образования, где школа это не 9-11 лет жизни, а как раз 3-4 года. И там должен быть предмет, где дети обучаются премудростям просто жизни как таковой, как правильно жить, как думать, критически и логически...

Брать за основу советское? Едва ли. Ряд предметов все равно надо пересмотреть, убрав лишнее. Главное это база, остальное уже дальше по выбору направления. Так, в базу совсем не нужно пихать алгоритмы, матрицы, элементы высшей математики, комбинаторику и тд, это лишнее. Это не база. Как и география: зачем заучивать названия всех рек и озер в мире? Или всех штатов в США, например? Если ученик не в США, его не нужно знать все штаты, а если он россиянин, он обязан знать все области и основные города, само собой.
История: в общих чертах о событиях в мире и более детально – о ВОВ (для детей России). По словам Симонян, в этом вопросе в образовании в школах РФ есть большие пробелы. Детям надо обязательно передать знания о прошлом, чтобы у них сформировалась историческая память. Добавим к этому критическое мышление, и уже вырастет гражданин, которого не сбить с толку, не увести на сторону врагов всякими сказками. Так, к слову.

hosestar писал(а):

Так или иначе задача требует интеллектуалных усилий групп людей и денежных затрат и хороших кадров, но того и другого нету.

Ну конечно нету, в России ничего нету, ничего своего и ничего нового: туалеты на улице в выгребных ямах, чипы в ракетах из стиральных машин, что закупают в Европе, все эти новые вещи в новостях это дипфейк мосфильма и тд, и тп

Цитата:

не верите, так проверете временем

Уж это точно будет проверено временем Не волнуйтесь.

StarRay писал(а):

В школе только одна цель - закончить школу Потом закончить универ И когда образование наконец закончилось, можно начинать изучать то, что нравится

Из этого следует, и если я не прав, вы меня поправите, что вы считаете школу, как и универ, в принципе ненужной фигней, формализмом, чтобы "бумажку" получить, мол, "имею образование", а на самом деле важно лишь то изучать, что тебе лично нужно, исходя из твоих личных интересов?
Если да и так, это можно понять, но нельзя согласиться целиком. Потому, что школа в какой-то мере все же дает базу, необходимую всем. А вот о деталях уже можно порассуждать...

дай_прикурить писал(а):

Дурак учится на своих ошибках, а умный на ошибках дурака. Получается умный учится у дурака?

Потому он и умный Ну дык, он же не дурак... это же дураки ошибки совершают... вроде все понятно )

nicolanas писал(а):

Что касается начальной школы, её главная задача должна быть - научить ребёнка применять полученные знания.

Школа этому почти не учит или учит совсем немного. В основном, все упирается в зазубривание, чтобы успешно выполнить в конце месяца или (полу)года контрольные задания. По жизни многое из школы не нужно совсем, почти никому и никогда, поэтому надо пересматривать всю систему, перелопатить ее от и до основания.
Школа не учит жизни, увы. Как и кому доверять, анализировать факты, сопоставлять и думать, рассуждать, чтобы не быть обманутым мошенниками и кем угодно еще. Навык работы с элементарными инструментами вроде отвертки и молотка, как и базовые знания по электрике, лампочки там всякие и прочее, крайне важны детям, а школа это едва ли преподает. Урок Труда полезен в каком-то смысле, если он еще остался...

mmaxcad писал(а):

В целом да, но не все так просто. Среди типо-тупых есть вполне умные, просто надо понимать, что он туп в одном, но умен в другом И именно его умение хитрить, обманывать, обводить вокруг пальца и тд помогает добиваться какого-нибудь успеха, в бизнесе в том числе. А так в точных науках он туп, политикой не интересуется, ему пофиг. Но в деньгах умен и хитер, поэтому будет на высоте при нынешней системе. Может такое быть? Почему бы и нет. А отличник и знаток всего в школе будет работать, пардон, работником на предприятии, далеко не начальником, потому что жилки у него нет, хитрости ноль, зато умен и все знает, прям ходячая энциклопедия... Так что умный или дурак – понятия относительные, да и сам индивид может быть умным в одном и дураком в другом вопросе. И наоборот. И так далее по списку вопросов. Ум штука не однозначная, не черно-белого варианта.
Также детям надо привить способность самоанализа, чтобы он мог понять самого себя, что могут сделать далеко не все взрослые... (и это печально)

хренозавр
То же, что и для mmaxcad: не все так просто. Действительно есть люди, которые ввиду каких-то причин, возможно, наследственных, от природы туговаты, туповаты в чем-то, им сложнее дается один, два или несколько предметом. Это факт, знаю по самой школе, видел таких. Ну просто есть такие и точка. Им сложнее. Естественным путем сложнее, поэтому им приходится учиться с удвоенной силой, а вы пишите о себе и говорите, что все легко, просто, времени хватает. Ха. ВАМ хватает, и вы пишите о себе. Проецировать себя на всех нет смысла, так вы придете к ошибкам суждения. Люди не все вашего уровня разумения, способности схватывать предметы и эффективно изучать.
Важное уточнение, это надо понимать. Даже некоторые люди с двумя высшими образованиями могут тупить в чем-то конкретном, верить во что-нибудь, что лично у вас вызовет удивление. На примере знаю, что одна такая россиянка с двумя вышками поверила в чудо-действие таблеточки и чуть не умерла от нее. Это как понять? А вот так бывает, ум штука не плоская, не черно-белая.

shrot
Да, это какой-то парадокс: советское образование у нынешних стариков есть, но именно их и обманывают мошенники на ура. Бизнес делают на миллиарды рублей в год, обманывая стариков, выманивая у них деньги. И потом еще эта байда с верой гадалкам и экстрасенсам, всяким кашпировским... что за фигня, как? Вот наверно туповатые, но с образованием, и верят... Парадокс, казалось бы, но наверно нет, ведь ум штука не плоская... Есть другой термин: мудрость. Вот уж что более последовательно-линейно: чем мудрости больше, тем *реального* ума больше, а не просто набора знаний о мире.

Zlodey_51
Милонов это яркий пример того, кого не должно быть во власти или управлении чем-либо. И подобных людей хватает на всех уровнях, надо полагать. И это печально.
Ирония в том, что я сам верующий, но фанатики религии вроде Милонова дискредитируют религию

Генезис всего этого я могу объяснить как дед внука. В прошлом году в школе сменили программу по ряду предметов. Но как водится у правящей партии напечатать учебники не смогли в должном объеме. На Москву и Питер хватило, и ладно. В конце учебного года я заходил в школу, где учится внук, и спросил у библиотекарши, как с книгами. Она сказала, купили, мало, в мягких обложках. Учебники будут выдаваться на парту в школе и после урока собираться опять. Т.е школьнику, фактически, домашнее задание будет делать не почему, нет учебника. Я не поленился созвонится с друзьями моего возраста, они сказали что у них та же картина. А раз нет учебника, надо отменить домашнее задание. Вот такие решения принимает правящая партия

EDevil
Какая офигительная история! Жаль, что звиздёж.

!	Примечание от NorthOn:
	ТАСС, 2017 год: глава Минобрнауки РФ Ольга Васильева сообщила, что шесть регионов не смогли на 100% обеспечить школы учебниками: Кировская область (обеспечена на 98%) Амурская (98%), Челябинская (82%), Удмуртия (96%) Бурятия (92%) Дагестан (42%). Известия 2023 год: На заседании Совета Федерации обсудили проблему обнаружившейся нехватки учебников в школах в российских регионах.

EDevil писал(а):

А раз нет учебника, надо отменить домашнее задание. Вот такие решения принимает правящая партия

Логично, ведь невозможно сделать задание без учебника, если оно требует собственно наличие учебника
Тут уже все в руках школы. Можно также попытаться собственноручно сделать множество копий учебников... разумеется, за счет родителей учеников, а потом позже предъявить иск муниципалитету или кому/чему там, короче, властям города, региона и тп А как иначе решить проблему в данный момент то...