Автор |
Сообщение |
anonymous
Стаж: 16 лет 4 мес.
Сообщений: 3101
Поблагодарили: 100220
0%
|
"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это. " Л.Н. ТолстойВРЕМЕННОЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ ДОСТУПА В NNM-CLUB (24.02.2016) Внимание! Текущий, рабочий домен Клуба nnmclub.to 02 июля 2013 года был подписан законопроект № 292521-6, предполагающий блокировку интернет-страниц со ссылками на возможно! неправомерно размещенный контент. То есть, начиная с августа текущего года, ожидается блокировка различных сайтов на уровне федеральных провайдеров. По данному закону провайдеры обязаны блокировать не весь сайт целиком, а только страницу, предположительно! нарушающую что-то там правообладателя. Но подобных мощностей у провайдеров нет. Даже Ростелеком скромно писал в "Известиях Мордовии" об этом, поэтому блокировать сайты будут целиком: «Ростелеком» не имеет технической возможности блокировать конкретные Интернет-страницы, на которых размещена информация, признанная запрещенной. Доступ к запрещенному сайту блокируется по его IP-адресу. Причем один IP-адрес может принадлежать не только ресурсам, подпадающим под решение суда.Известия МордовииИ неважно, что при этом могут пострадать еще сотни других, абсолютно невинных сайтов. Главное выполнить установку (язык не поворачивается назвать ЭТО законом) партии и правительства. Это все равно, что сказали поймать в городе Петрова и вот они, болезные, всех Петровых гребут и сажают, гребут и сажают.. И все бы было еще ничего, если бы это касалось только современных, российских фильмов. Мы бы с удовольствием удаляли такие поделки, оставляя Ваши комментарии, для того, чтобы неповадно было идти в кино (если оно есть конечно в вашем городе, селе или деревне, ибо Москва это не вся Россия, как думают наши депутаты), купившись на красивую обертку рекламы. Но оказывается даже у столь патриотичного фильма, снятого в 1971 году, как " Офицеры" призванного воспитывать молодежь именно так, как надо, есть правообладатель, который не преминет воспользоваться новым законом в числе первых. И вот когда это произойдет, то вскоре будет заблокирован и Клуб. На саму работу сайта это никак не повлияет, однако пользователям с русским IP адресом доступ будет закрыт!
В связи с этим нам необходимо заранее освоить программы и методы эффективной подмены IP адреса, а именно TOR и VPN, а так же передать знания своим друзьям и знакомым.Наиболее доступным, удобным и бесплатным способом является браузер со встроенным TOR. Скачали его один раз, установили и все пространство интернета открыто для вас вновь! В отличие от VPN, Tor Browser является бесплатной, полностью автоматизированной анонимной программой для серфинга в сети, скрывающей ваш реальный IP адрес и не требует каких-либо дополнительных знаний или действий от пользователя (нужно только скачать и запустить). Учтите только, что комфортно серфить через TOR можно не сразу, а минут через три-пять. Но тогда уже серфинг ничем не отличается от обычного и доступны все заблокированные сайты и трекера. Скачать настроенный Tor Browser можно на сайте https://www.torproject.org в разделе "download" или в нашем Клубе. 1. VPN сервисы это вообще идеальный вариант, но для этого придется немного потратиться (VPN стоит от 150 руб. в месяц). Только VPN-сервер в России, как Вы понимаете, брать бессмысленно. Впрочем и за VPN платить необязательно. Вот огромный (на сегодня 1630) список VPN Gate http://www.vpngate.net/en/#LIST2. Прокси и анонимайзерыХорошая программа для поиска и использования свежих прокси Proxy Switcher Pro 5.6.1.6308Инструкция по ее настройке 3. Режим Turbo в браузерах Opera и Яндекс Браузер 4. TOR браузер5. AdvTOR - мануалы в интернете. 6. для Linux пользователей (на самом деле это кроссплатформенная утилита) напоминаю о существовании JonDo, инструкции к нему существует в достаточном количестве. 7. Так же Клуб уже сейчас доступен в сети i2p, серфить и скачивать уже можно: http://nnm-club.i2pИнструкция у нас находится здесь 8. И не забываем, что у Клуба есть адрес IPv6 , хорошая инструкция по настройке находится здесь. Настраиваем Teredo for MacOS X (IPv6)Скрытное использование сети Интернет. Система Tor. Если Вы знаете еще эффективные и простые способы достижения наших целей, озвучивайте их в комментах. Если в один "прекрасный" день вы не смогли попасть в Клуб и вместо этого открылось какое-либо грозное окошко, не переживайте, Клуб работает. Вспомните этот топик, расчехляйте TOR'ы и VPN'ы и продолжайте радовать себя и своих близких свежей информацией. Цитата: | КОНСТИТУЦИЯ РФ, Глава 2. Права и свободы человека и гражданина, Статья 23: 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. |
Цитата: | Всеобщая декларация прав человека Статья 19 Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ. |
Где еще получить информацию о NNM-CLUB: Группа в ВКонтактеTelegramTwitter Так же у нас есть два e-mail-автоответчика. Необходимо отправить на один из них не пустое произвольное письмо и Вам придет ответ о том, что сейчас происходит с NNM-CLUB'ом (текст автоответчика может изменяться в зависимости от ситуации) nnm.club.ne.rabotaet@gmail.com nnm.club.not.work@gmail.com// Update: Google решил что его же собственный автоответчик, включенный в настройках e-mail, занимается рассылкой спама и это является нарушением правил использования сервиса... Идея была замечательной, но не прошла проверку временем, один адрес гуглом уже удален, второй под вопросом. Код: выделить все[poster=left]http://i.imgur.com/ESrwOAP.jpg[/poster] [align=right][i]"[b]Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это[/b].[/i] " [b]Л.Н. Толстой[/b][/align] 02 июля 2013 года был подписан законопроект № 292521-6, предполагающий блокировку интернет-страниц со ссылками на возможно! неправомерно размещенный контент. То есть, начиная с августа текущего года, ожидается блокировка различных сайтов на уровне федеральных провайдеров. По данному закону провайдеры обязаны блокировать не весь сайт целиком, а только страницу, предположительно! нарушающую что-то там правообладателя. Но подобных мощностей у провайдеров нет.
Даже Ростелеком скромно писал в "Известиях Мордовии" об этом, поэтому блокировать сайты будут целиком:
[b][i]«Ростелеком» не имеет технической возможности блокировать конкретные Интернет-страницы, на которых размещена информация, признанная запрещенной. Доступ к запрещенному сайту блокируется по его IP-адресу. Причем один IP-адрес может принадлежать не только ресурсам, подпадающим под решение суда.[/i][/b] [align=right][url=http://izvmor.ru/news/view/16508]Известия Мордовии[/url][/align]
И неважно, что при этом могут пострадать еще сотни других, абсолютно невинных сайтов. Главное выполнить установку (язык не поворачивается назвать ЭТО законом) партии и правительства. Это все равно, что сказали поймать в городе Петрова и вот они, болезные, всех Петровых гребут и сажают, гребут и сажают..
И все бы было еще ничего, если бы это касалось только современных, российских фильмов. Мы бы с удовольствием удаляли такие поделки, оставляя Ваши комментарии, для того, чтобы неповадно было идти в кино (если оно есть конечно в вашем городе, селе или деревне, ибо Москва это не вся Россия, как думают наши депутаты), купившись на красивую обертку рекламы. Но оказывается даже у столь патриотичного фильма, снятого в 1971 году, как "[url=https://nnmclub.to/?q=%CE%F4%E8%F6%E5%F0%FB+-va+-%E2%E8%EA%E0+-pdf+-mp3+-ru+-%F1%EE%EB%E4%E0%F2%FB+-%E3%EE%F1%EF%EE%E4%E0+-2]Офицеры[/url]" призванного воспитывать молодежь именно так, как надо, есть правообладатель, который не преминет воспользоваться новым законом в числе первых. И вот когда это произойдет, то вскоре будет заблокирован и Клуб.
На саму работу сайта это никак не повлияет, однако пользователям с русским IP адресом доступ будет закрыт!
[b]В связи с этим нам необходимо заранее освоить программы и методы эффективной подмены IP адреса, а именно TOR и VPN, а так же передать знания своим друзьям и знакомым.[/b]
Наиболее доступным, удобным и бесплатным способом является браузер со встроенным TOR. Скачали его один раз, установили и все пространство интернета открыто для вас вновь!
В отличие от [url=http://yandex.ru/yandsearch?clid=124526&text=VPN%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81&lr=2]VPN[/url], [url=http://nnm-club.name/?q=Tor&w=title]Tor Browser[/url] является бесплатной, полностью автоматизированной анонимной программой для серфинга в сети, скрывающей ваш реальный IP адрес и не требует каких-либо дополнительных знаний или действий от пользователя (нужно только скачать и запустить). Учтите только, что комфортно серфить через TOR можно не сразу, а минут через три-пять. Но тогда уже серфинг ничем не отличается от обычного и доступны все заблокированные сайты и трекера.
Скачать настроенный [b]Tor Browser[/b] можно на сайте https://www.torproject.org в разделе "download" или в [url=https://nnmclub.to/?q=Tor]нашем Клубе[/url].
[b] 1.[/b] [url=http://yandex.ru/yandsearch?clid=124526&text=VPN%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81&lr=2]VPN сервисы[/url] это вообще идеальный вариант, но для этого придется немного потратиться (VPN стоит от [url=http://russianproxy.ru/vpn/order/#pptp-l2tp-vpn-sweden-1.atomintersoft.com]150[/url] руб. в месяц). Только VPN-сервер в России, как Вы понимаете, брать бессмысленно. Впрочем и за VPN платить необязательно. Вот огромный (на сегодня 1630) список VPN Gate http://www.vpngate.net/en/#LIST
[b]2.[/b] [url=http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8&clid=124526&lr=2]Прокси[/url] и [url=http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B5%D1%80&clid=124526&lr=2]анонимайзеры[/url] Хорошая программа для поиска и использования свежих прокси [url=http://nnm-club.name/forum/viewtopic.php?t=587411.]Proxy Switcher Pro 5.6.1.6308[/url] [url=http://www.youtube.com/watch?v=e5HahgAI9m0]Инструкция по ее настройке[/url]
[b]3.[/b] Кнопка Turbo в браузере [url=http://opera.com/browser/download/]Opera[/url]
[b]4.[/b] [url=https://www.torproject.org]TOR браузер[/url]
[b]5. [/b][url=http://sourceforge.net/projects/advtor/]AdvTOR[/url] - мануалы в интернете.
[b]6.[/b] для Linux пользователей (на самом деле это кроссплатформенная утилита) напоминаю о существовании [url=https://anonymous-proxy-servers.net/en/jondo.html]JonDo[/url], инструкции к нему существует в достаточном количестве.
[b]7.[/b] Так же Клуб уже сейчас доступен в [url=http://yandex.ru/yandsearch?text=i2p%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0&clid=124526&lr=2]сети i2p[/url], пока в режиме теста - логин не работает, но серфить и скачивать свободные раздачи уже можно: http://nnm-club.i2p Инструкция у нас [url=http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=683433]здесь[/url].
[b]8.[/b] И не забываем, что у Клуба есть [url=https://ipv6.nnmclub.to]адрес IPv6[/url] , хорошая инструкция по настройке находится [url=http://blog.cherepovets.ru/serovds/2011/11/15/teredo-win7]здесь[/url] и обсуждение, вопросы [url=http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=113220]у нас[/utl].
[hide=и еще...]
[b]Tor+Vidalia+Proxomitron+Freecap[/b] - wsnow.net/my_soft/41-narushaya-zaprety.html
[b]OperaTor[/b] - Opera+Tor+Polipo - archetwist.com/en/opera/operator
[b]Portable Tor[/b] — портативный пакет Tor, не требующий инсталляции на компьютер - portabletor.sourceforge.net/
[b]Torbutton[/b] - расширение Firefox, добавляющее в него кнопку включения и выключения Tor. Обеспечивает также улучшенную защиту приватности и изоляцию состояния браузера - addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/2275
[b]Vuze[/b] - клиент файлообменной сети BitTorrent со встроенной поддержкой Tor - azureus.sourceforge.net/
Неплохой мануал по настройке Tor - www.torproject.org/docs/tor-doc-relay.html.ru
Полный список поддерживаемых опций - www.torproject.org/tor-manual.html
Настройка скрытых сервисов - www.torproject.org/docs/tor-hidden-service.html.ru[/hide]
Если Вы знаете еще эффективные и простые способы достижения наших целей, озвучивайте их в комментах.
Если в один "прекрасный" день вы не смогли попасть в Клуб и вместо этого открылось какое-либо грозное окошко, не переживайте, Клуб работает. Вспомните этот топик, расчехляйте TOR'ы и VPN'ы и продолжайте радовать себя и своих близких свежей информацией.
[quote][b]КОНСТИТУЦИЯ РФ[/b], Глава 2. Права и свободы человека и гражданина, Статья 23: 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается [b]только на основании судебного решения[/b].[/quote]
[quote][b]Всеобщая декларация прав человека[/b] Статья 19 Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и [b]свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ[/b].[/quote]
[url=https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/otmenit-zakon-o-proizvolnyh-blokirovkah-internet-resursov-ot-02072013-187-fz-zakon-protiv-interneta/][img=right]http://i.imgur.com/Om6xOuY.png[/img][/url][b]Где еще получить информацию о NNM-CLUB[/b]:
[url=https://vk.com/nnm_club]Группа в ВКонтакте[/url] [url=https://t.me/club_nnm]Telegram[/url] [url=https://twitter.com/nnm_official]Twitter[/url]
[hide=E-mail автоответчик на базе Gmail:][s]Так же у нас есть два e-mail-автоответчика. Необходимо отправить на один из них не пустое произвольное письмо и Вам придет ответ о том, что сейчас происходит с NNM-CLUB'ом (текст автоответчика может изменяться в зависимости от ситуации) nnm.club.ne.rabotaet@gmail.com nnm.club.not.work@gmail.com[/s]
[color=#FF0000]// [b]Update:[/b] Google решил что его же собственный автоответчик, включенный в настройках e-mail, занимается рассылкой спама и это является нарушением правил использования сервиса... :cranky: Идея была замечательной, но не прошла проверку временем, один адрес гуглом уже удален, второй под вопросом.[/color] [/hide] | Готовимся к блокировкам сайтов (Часть 1) ! | Убедительная просьба ко всем - не пишите здесь сообщения о том, что кто-то кого-то заблокировал или разблокировал, это давно ни для кого уже не новость, а привычная реальность, для подобных сообщений есть форум Обсуждение работы провайдеров, где следует найти наиболее подходящий топик и информировать собратьев по несчастью о неудовлетворительной или качественной работе ваших поставщиков интернет услуг. Здесь максимум о чем следует говорить - возможные способы обхода блокировок интернет ресурсов, если ранее этот способ здесь не упоминался. Внимательно перечитывайте топик, не повторяйтесь и не захламляйте его, пожалуйста, во избежание массовой зачистки лишних сообщений, не несущих полезной нагрузки и мешающих найти здесь реально полезную информацию. | IPv4 анонсеры Клуба заблокированы провайдерами в России Используем IPv6 и VPN По DHT загрузка и отдача есть всегда! |
|
|
|
DaX3
Uploader 100+
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 538
Ratio: 3312.256
Раздал: 107.7 TB
Поблагодарили: 278
100%
|
Раньше юзал фригат, но он частенько отваливался, перешел на плагин для лисы anonymox, проксирует только выбранные ресурсы (можно и постоянное скрытие ip включить), так что тормозов нет, на английском, но там и настраивать то ничего не нужно, подключил и работает.
Вот еще на почитать по плюсам и минусам разных анонимайзеров, не свежая, но общее представление можно получить |
|
|
|
Артем Ивочкин
Стаж: 14 лет
Сообщений: 979
Ratio: 49.92
Поблагодарили: 5486
100%
|
Пугают уже лет пять, а на практике - всё работает.
"А по радио прогноз сообщают Обещают ураган и чуму Для чего нас так усердно пугают? Я никак чего-то в толк не возьму..." (с) Трофим |
_________________ с уважением.
|
|
|
Dim Devlin
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 140
Ratio: 3.353
Поблагодарили: 2157
17.51%
Откуда: ... от верблюда...
|
Эту песню не задушишь не убьёшь! Беларусь. Пока спокойно захожу без танцев. |
|
|
|
waqu
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 180
Ratio: 27.685
Поблагодарили: 22
7.69%
|
w15 писал(а): | как вы качаете через ТОР ? |
Он качает не через ТОР, через ТОР он скачивает лишь торрент файлы |
|
|
|
Skiletsss
Стаж: 12 лет 8 мес.
Сообщений: 117
Ratio: 6.718
100%
|
Вот что на хороший трекер нашел:"Заседание президиума Госсовета России по рыбопромышленному комплексу ". Вот к чему они наши торренты ведут. |
|
|
|
ded-fed
Стаж: 10 лет 8 мес.
Сообщений: 25
Ratio: 104.686
100%
|
anonymous писал(а): | Только VPN-сервер в России, как Вы понимаете, брать бессмысленно. |
Вот тут я не совсем согласен. Если взять VDS и развернуть VPN, то никаких блокировок не будет т.к. компании предоставляющие VDS не являются провайдерами. ЗЫ: Не первый год VDS |
|
|
|
lgbs
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 21
Ratio: 13.927
15.38%
|
|
|
vlad001
Uploader 100+
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 1477
Ratio: 584.401
Поблагодарили: 541
100%
Откуда: не важно
|
jesuspunk писал(а): | Сменил dns на яндексовский 77.88.8.3, все ок зашло ) |
Ну это не надёжно и говорит о том что ваш провайдер блокировки плохо реализует. Для вас это конечно плюс, но не исключено что всё исправится, ибо провайдерам за не выполнения блокировок, грозят штрафы. Просто у нас как обычно, законы никто не соблюдает . Да и по поводу Яндекса, это ведь наша контора, то рано или поздно и они выполнят этот закон (просто будут фильтровать ваши dns-запросы, как в "семейном" где фильтруются сайты для взрослых). К тому же, "продвинутые" провайдеры, даже если вы сменили dns-серверы на отличные от провайдерских, всё равно продолжают пропускать ваши dns-запросы через себя, т.о. смена dns всё рано не сработает на таких провайдерах. Должна быть блокировка и всё тут, Роскомнадзор не волнует как её будет реализовывать провайдер. Просто (возможно) будут потом проверять и если обнаружат что блокировки нет, то штраф провайдеру, по крайней мере так так где-то читал в интернете. Самый верный способ, тор в качестве прокси. Для этого не нужен VPN за который просят денег и т.п. MaxZus писал(а): | что делать если блокируется на уровне провайдера? Грубо - витая пара идёт до провайдера, только ай пи не постоянный, а плавающий. |
Данный обход не зависит от ip или провайдера. Скорее всего если не работает, что-то с прокси. Если прокси не шифрующий, то пров. может просматривать ваш трафик через этот прокси и будет соответствующий результат. Aruslanov писал(а): | уже в i2p ! Круто! |
Жаль что не работает. Вообще весь этот i2p какой-то тормозной, можно подумать что он уже умер, консоль i2p говорит что сеть ок, туннели там всякие тоже ок. Кстати вот тут есть статейка, что все эти блокировки коту под хвост. |
|
|
|
Vladisom
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 70
Ratio: 25.78
40.13%
|
РОСТЕЛЕКОМ мой провайдер. небольшой рассказ.... Пошёл я в абонентский отдел сменить план, ну думаю зачем платить 500ре,если весь подъезд оклеен объявлениями:акция,акция все те-же мегабиты за 250 рупь. А в отделе очередь,ну делать нечего,от скуки начал соц.опрос производить,и что выявил,многие разрывают план, потому что дорого (500-600р до 100 мегабит) жрать уже нечего, далее у некоторых связь плохая(ну это тех причины),нашлись те (кто с компом не дружит) мол сайты любимые закрывают и нечего качать(музыку,игры ...и пр),а новости можно и по телеку посмотреть. Тут моя очередь подошла, клерк спрашивает меня:чего изволите? я так и так денег нет платить такую сумму,желаю вот по акции перейти, а он(А) : это кто подключается первый раз,а вы уже подключены. Я : тогда(Внимание) я расторгаю с вами договор купли продажи! пойду к конкурентам,там тоже всё но вдвое дешевле.ОН(а):Ну,вы знаете я сейчас могу вам подобрать другой план(а там планов-то 2-3),минут 5-7 щёлкала по клаве,а вот говорит 50 мегабит за 450р. Я: (подумав) ну ладно,хоть полтинник отжал,оформляйте. Мораль сей басни такова; Ростелекому не выгодно откл. Т.к пойдёт отток денег (а он уже идёт! снижают цены,лишь бы за клиента ухватится. И они то блокируют,то не блокируют, смотрят на верх,пальцем ни кто не грозит? Ну короче рубят сук на котором сидят. |
|
|
|
salahira
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 95
Ratio: 4.709
37.74%
|
|
|
domrustika
Стаж: 12 лет 10 мес.
Сообщений: 26
Ratio: 3.982
0%
|
ребят подскажите что это за ошибка? появляется когда открываю любую тему форума. сразу стоят frigate zenmate anonymoX возможно ли что они конфликтуют друг с другом ? что скажете ? |
|
|
|
Facesmiler
DJ Настроения
Модератор Талантов
Стаж: 12 лет 11 мес.
Сообщений: 19596
Ratio: 73.734
Поблагодарили: 1464
100%
Откуда: Зазеркалье
|
domrustikaFriGate не работает. (Иногда - пашет, иногда - нет). Мне помог этот для firefox. |
|
|
|
kuzmich24
Стаж: 12 лет 8 мес.
Сообщений: 45
Ratio: 1.473
0%
|
kuzmich24 писал(а): | Ха заблокировали с сегодняшнего дня... |
а rutrackеr пашет как ни в чем не бывало |
|
|
|
Lexo07
Стаж: 9 лет 11 мес.
Сообщений: 111
Ratio: 3925.493
100%
|
FriGate работает и на сайт захожу, но в профиле раздачи не отображаются. Раздаёт - нет. Качает - нет. Что не так, не пойму... |
|
|
|
Kalex
Администратор
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 45524
Ratio: 128.322
Поблагодарили: 15199
100%
|
Lexo07 писал(а): | Что не так, не пойму... |
Прочтите для чего можно использовать FriGate и прочие надстройки для браузеров. Lexo07 писал(а): | Раздаёт - нет. Качает - нет |
Раздаёт и качает с других участников файлообмена, средства обхода блокировок для этого обычно пока что не требуются. Соединение клиента с трекером, получение клиентом списка пиров для закачки и раздачи, и все прочие, вытекающие отсюда нюансы, - это отдельный вопрос, смотрите ниже. Lexo07 писал(а): | Что не так, не пойму |
Используйте что-то другое, любые более правильные методы, не только для решения поставленной сейчас Вами задачи, а вообще, шире смотрите... |
|
|
|
|
|
|