В теме я отстаиваю тезис, который в окончательной редакции (по состоянию на 25.08.2016) выглядит так:
"Истинное Христианство – наилучший выбор для личности и социума, но есть люди, которые не могут или не хотят быть Христианами".
"Не могут" это когда атеист (точнее теофоб), библеофоб, христианофоб или иная болезнь (или причина). Насчет "не хотят" хорошо сказал Ефрем Сирин (IV век; в католицизме - Учитель Церкви, в православии - "великий учитель покаяния"):
Подвиг для монаха – изучение Писаний и исполнение заповедей Божиих, монах же, не занимающийся сим, не подвижник
Я бы эти слова сказал иначе:
Подвиг для христианина – изучение Писаний и исполнение заповедей Божьих, христианин же, не занимающийся этим, не Христианин
Есть вопросы по этому тезису или конструктивная критика – готов ответить. Нет вопросов или конструктивной критики – не собираюсь мешать тем, у кого есть другие планы в отношении этой темы. Тема открыта для всех, но заниматься в ней пустой философией лично у меня нет ни времени, ни желания…
Приятного Вам общения!
Цитата:
Термин "душа" обозначает в тебе воплощение божественной сути. Т.е. твое сознание - это глаза, твой разум анализирует, а душа воплощает.
На мой взгляд, эта идея взята у Плотина, а не из Библии.
Читаем, что писал про Плотина и других философов апостол Павел:
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (Колоссянам 2:8)
Именно поэтому философия здесь меня не интересует, хотя в своей системе я её учитываю...
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Абсолютик
Стаж: 10 лет 5 мес.
Сообщений: 114
Ratio: 17.494
100%
Рявкин Уважаемый, я ничего не искажаю, не домысливаю, и уж тем более не переворачиваю. И каким образом - это все не по-теме разговора? Что-то явно теряется логическая связь. На мой язык Вы явно не претендуете.
От Ваших повторов нет смысла. Вы тут по какой причине, автора обсуждать?) Или выражать мнение?
Если Вас не устраивает ответ, или он не в Вашу пользу, это еще не значит что не объективен, не осмыслен и т.д. Если хотите, как уже делалось в этой теме - попросим других участников рассудить - Вы разве не замечаете очевидной детали?
По какой-то причине Вы участвуете в теме, но большее участие принимаете в обсуждение - либо автора, либо своего отношения, которая особо не охватывает религию, а просто свой взгляд на жизнь в миниатюре, либо - возмущения непонятно к чему.
При том что, только Вы воспринимаете - что тут якобы
Цитата:
" Учение о том, как понимает Библию пророк и апостол JurKo22 "
, когда я всвою очередь, вижу хорошую почву для непринужденной беседы, и в филосовском смысле, и в смысле обсуждения религии, атеизма, каких либо жизненных убеждений и позиций.
Но почему автор виноват, и виноват в том, что ему приходится защищаться цитатами. Вместо того, что бы начать адекватную беседу по теме. Не Вы ли мешаете?
Впрочем, если будет еще один бессмыленный пост, я Вас буду просто игнорить.
nik-99
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250.696
100%
Откуда: из-за горизонта
Абсолютик писал(а):
Уважаемый, я ничего не искажаю, не домысливаю, и уж тем более не переворачиваю. И каким образом - это все не по-теме разговора?
Уважаемый, в текущем разговоре с вами я чётко сформулировал мы не в гостях у JurKo22 И здесь не тема " Учение о том, как понимает Библию пророк и апостол JurKo22 " вы же теряете логическую связь устроив банальный флуд
RA777 писал(а):
не сложно понять кто вы....
_________________
Абсолютик
Стаж: 10 лет 5 мес.
Сообщений: 114
Ratio: 17.494
100%
Рявкин И далее что? За Вами уже четвертый бессмысленный пост. Т.е. у нас тактика такая - перерводить стрелки на других, и возумащаться непонятно чему. В теме Вы какой вклад делайте? Претензии к автору пишите, и возмущения участникам которые ведут с ним беседу? Может это Вам нужно отдельную тему создать?
Вы как и прежде не можете конкретизировать - где не по-теме (при чем у Вас это чисто субъективный характер), где флуд. Т.е. когда к Вам обращаются и разбирают все по кусочкам - это флуд, т.е. нам не надо разбирать скелет протекающих речей, на нужно стоять на своем и повторять самого себя - чем Ваши сообщения отличаются друг от друга? Это ли не флуд?
Что Вы сейчас вообще защищаете? Хотите выражайтесь, нет, дак что Вы тут вообще делайте? Вас вообще заботит JurKo22? Или Вас должна волновать тема? Где по теме Вы пишите? Религию может обсудили? Или вкратце - как я живу и смотрю на жизнь. Здорово, давайте вокруг Ваших постов начнем громадную дискуссию, там же столько смысла, глубинные рассуждения, невероятнейший взгляд на жизнь - полный мудрости, сакральных истин, просто - характерная для эпохи возраждения манера речи.
Тыкните меня. Хочу посмотреть. Т.е. я теряю логическую связь, да? Покажите где она оборвалась. В гостях не в гостях, разница... Вы не ведете тему, сейчас Вы мне повторяете одно и тоже, не понятно зачем, не понятно к чему - с кем Вы тут беседовать собрались?
А может все таки поинтерисоваться за понимание у JurKo22, все как - никак - да относистя к религии. Вы сами как понимаете библию? Или все должны одинакого её понять? Т.е. Вы выдвинули объективное понимание его изрчений, или своих? Я что-то понять не могу...
nik-99
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250.696
100%
Откуда: из-за горизонта
Абсолютик писал(а):
И далее что? За Вами уже четвертый бессмысленный пост.
отвечу вашим языком - сколько бы вы букв тут не написали, суть одна - полная бессмыслица, и флуд как реакция на простое и банальное замечание по существу темы - "мы не в гостях у JurKo22" И здесь не тема " Учение о том, как понимает Библию пророк и апостол JurKo22 "
_________________
Saltovka68
Стаж: 10 лет 4 мес.
Сообщений: 385
Ratio: 98.504
Раздал: 3.433 TB
100%
Откуда: Харьков
Абсолютик писал(а):
Рявкин
Здорово, давайте вокруг Ваших постов начнем громадную дискуссию, там же столько смысла, глубинные рассуждения, невероятнейший взгляд на жизнь - полный мудрости, сакральный истин, просто - характерная для эпохи возраждения манера речи.
Поддерживаю, давайте начнём (я сейчас немного освобожусь только), давайте вгоним его в краску что бы он дошёл таки до понимания того что надо писать осмысленные посты, полные
Цитата:
глубинные рассуждения, невероятнейший взгляд на жизнь - полный мудрости, сакральный истин
ато ишь разошёлся и слово ему не скажи
RA777
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 306
Ratio: 0.368
100%
Откуда: USSR
Рявкин писал(а):
и флуд как реакция на простое и банальное замечание по существу темы - "мы не в гостях у JurKo22" И здесь не тема " Учение о том, как понимает Библию пророк и апостол JurKo22 "
Абсолютно с вами согласен товарищ JurKo22 заигрался в темах и своем месте в них, но самый обычный цитатор, скорее всего молодой семинарист с чрезмерным эго.
Абсолютик
Стаж: 10 лет 5 мес.
Сообщений: 114
Ratio: 17.494
100%
То есть, Вы сейчас по теме, о религии и атеизме?) Вы поддерживаете друг друга только из-за взаимной неприязни. Что касается флуда, то писать что мы не в гостях - само по себе флуд.
Где Ваши мысли о релгии и атеизме? Кажется многие перестали уметь общаться, и все превратилось в тыканье на личность, утверждение собственных взглядов, которые мало имеют отношения к теме. Я вообще не могу понять, когда призываешь людей начать обсуждать тему - нет, мы не в гостях, мы будем писать что хотим... а все остальное флуд.
Вы верующие или атеисты, я кстати так и не услышал по теме ничего, только "мы не в гостях", это теперь тренд такой, в каждом посте писать? Все превращается в какуе-то глупость, уже надоедать разжевывать все.
nik-99
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250.696
100%
Откуда: из-за горизонта
Абсолютик писал(а):
Я вообще не могу понять, когда призываешь людей начать обсуждать тему - нет, мы не в гостях, мы будем писать что хотим... а все остальное флуд.
на простой замечание по факту что здесь не тема " Учение о том, как понимает Библию пророк и апостол JurKo22 " и объяснение лично вам что здесь нет хозяев - "мы не в гостях у JurKo22" на вашем языке вам можно только сказать - - вы искажаете суть, написав кучу постов на тему тыканье на личность, утверждение собственных взглядов, которые мало имеют отношения к теме. вы лично начали превращать разговор в какую то глупость
я уже сравнивал данную тему с мирным привалом на нейтральной территории, где встречаются путники и обмениваются своими мнениями, а не навязывают их, исходя из того что чьё-то личное мнение есть истина, и на основании этой истины можно обвинять собеседников в их несостоятельности и не верного понимания какого либо текста
_________________
Абсолютик
Стаж: 10 лет 5 мес.
Сообщений: 114
Ratio: 17.494
100%
Рявкин Ну судя по всему Вы не способны к беседе. Всего доброго, Вы в игноре. Когда что-то разумное появится - по-общаемся.
nik-99
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250.696
100%
Откуда: из-за горизонта
Абсолютик писал(а):
по-общаемся.
это вряд ли )) вы уже о себе как о собеседники, всё сказали.
_________________
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет
Сообщений: 6104
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2842
100%
Господа, последний раз обращаю внимание, что ключевое слово в теме "Доброжелательно..."
Стучать будут модераторы... Участникам, которые не могут вести себя спокойно несмотря на все увещевания.
Эта тема открыта для всех и каждый может в ней делиться своими мыслями как в отношении атеизма, так и отношении любой из религий. Единственное условие: строгое соблюдение Правил, прежде всего п. 2.1!
Лично я не считаю нужным особо прислушиваться к мнению людей, которые ведут себя здесь так, будто я у них занял денег и не отдаю. На конструктивную критику я реагирую.
Кого раздражают мои посты, хотя они не раздражают других - добавляйте меня в игнор.
Спасибо за внимание! Благодарю за понимание!
Добавлено спустя 17 минут 45 секунд:
Абсолютик писал(а):
Выражаетесь Вы довольно не плохо, даже достойно. В связи с чем, решил поучаствовать в Вашей теме.
Стараюсь. Теперь насчет темы. У нас есть два варианта.
Эта тема открыта для всех. Эти пользуются те, кто не умеет себя вести, когда что-то идет не так как им хотелось.
Есть тема Доброжелательная дискуссия о Христианстве Она открыта лишь для следующих лиц: - тех, кто считает себя христианами; - тех, кто раздумывает, не стать ли ему христианином, и он хочет выяснить некую информацию для принятия решения; - тех, кого просто что-то заинтересовало в христианстве и он хочет выяснить этот момент для себя, оставив свою точку зрения на услышанное при себе...
Переместившись туда мы теряем часть собеседников, но приобретаем обстановку, где нам не будут мешать (ну разве кто-то что-то захочет спокойно уточнить или кто-то из христиан спокойно выскажет своё мнение) Оставшись тут придется терпеть тех, кто не имеет держать себя в руках (я уже научился игнорировать без игнора )
Пишу здесь, а не в личке, ибо написанное касается всех, кого заинтересовали мои посты и он хочет спокойно выяснить мою позицию по тому или иному вопросу.
Saltovka68
Стаж: 10 лет 4 мес.
Сообщений: 385
Ratio: 98.504
Раздал: 3.433 TB
100%
Откуда: Харьков
Абсолютик писал(а):
атеисты
Я Вас процитирую немного, как понять атеисты? атеисты это те кто не верит в Бога и уверен что это некий вымысел, правильно? правильно, может теперь мне скажет кто нибудь встречал ли он в своей жизни человека который не разу не сказал Господи помоги или с Божей помощью или что то типа, я думаю не встречал и не знает такого, так может всё же атеист это вымысел , верить в Бога это не обязательно ходить в церковь (секту) и всем трубить я верующий, можно говорить что я атеист (не верю в Бога) но каждый день или переодически читать Отче наш.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет
Сообщений: 6104
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2842
100%
Saltovka68 писал(а):
можно говорить что я атеист (не верю в Бога) но каждый день или переодически читать Отче наш.
Есть одна проблема:
Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде этом прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда придет в славе Отца Своего со святыми ангелами.
Выходит, что Вы предлагаете то, что осудил Иисус Христос В таком случае у меня есть основания считать, что Вы не поняли сути молитвы "Отче наш..."
firstname9 писал(а):
JurKo22 получше будет и пооправданее, чем род сей, облачившийся "властью, могуществом, познаниями и возможностями"
Спасибо за столь высокую оценку моего скромного труда. Увы, я не без косяков, но мои мои. Достижения Божьи: я всего лишь стараюсь быть хорошим инструментом в Его руках. Порой это получается, порой нет, так что есть куда расти...
RA777 писал(а):
я предлагаю ответить всего на два вопроса - Может ли священная книга врать? Священник (жрец) это работа или служба?
Я не вижу смысла отвечать на эти два вопроса, ибо вчера Вы продемонстрировали свою неспособность как понимать мои ответы, так и пристойно себя вести, когда мои ответы Вам не нравятся.
Я благодарен Вам за вчерашнюю анти-рекламную акцию эзотеризма, но больше я в подобном не нуждаюсь.
Поищите себе другого собеседника. Я Вас в игнор больше не добавляю, но если Вы и дальше будете явно игнорировать требования п. 2.1 Правил "Участники должны соблюдать уважительную форму общения", мне таки придётся отмечать такие Ваши посты жалобами, чтобы Вы не мешали спокойно вести здесь дискуссию.
Вчера Вы мне не мешали, а только помогали. Поэтому за вчерашнее спасибо, но больше мне такая Ваша помощь не нужна.
Абсолютик
Стаж: 10 лет 5 мес.
Сообщений: 114
Ratio: 17.494
100%
Saltovka68 Так и понимать, лично я встречал. А если будет интересно, то и Вы многое узнаете о таких людях.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Цитата:
правильно? правильно,
... не правильно, это не вымысел.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 14 лет
Сообщений: 6104
Ratio: 748.2
Раздал: 27.92 TB
Поблагодарили: 2842
100%
Рявкин писал(а):
вы в данной теме, напомню вам если забыли название - Доброжелательно про религии и атеизм
Я очень хорошо помню. Наоборот, на мой взгляд именно Вы его забыли. Без обид, но я опять вспомнил классика русской поэзии.
Ты, бесёнок, ещё молодёнок, Со мною тягаться слабёнок; Это было б лишь времени трата. Обгони-ка сперва моего брата.
Никоим образом не желаю Вас обидеть, а исключительно исходя из опыта нашей дискуссии.
Если Вас как и RA777 раздражают мои ответы, хотя других они не задевают, то включите меня игнор, поищите другого собеседника, научитесь спокойно реагировать на его ответы, которые Вам не нравятся, после чего возвращайтесь и мы спокойно с Вами побеседуем.
Я бы дал такой совет и RA777, но я не верю, что ему это поможет. Вы ранее демонстрировали, что можете со мною спокойно общаться, но потом с Вами что-то произошло. И поскольку я не ваш духовный наставник, чтобы разбираться, почему Вы утратили эту способность, предлагаю решить эту проблему без моей помощи. Тем более, что я Вам уже всё сказал и помочь больше не могу.
Если не поняли, что это за "всё", то можете переспросить, но спокойно и без претензий: я у Вас денег не занимал...