| Автор |
Сообщение |
Lancelof ®
RG Releasers
Аплоадер эксклюзива
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 6413
Ratio: 165K
Поблагодарили: 951281
100%
|
Компания KEF намерена в ближайшее время запатентовать свою технологию Uni-Core, которая должна «вывести сабвуферы на совершенно новый уровень». Основное преимущество технологии заключается в способности получить максимальную отдачу по басу в корпусах сравнительно небольшого объема. По заверениям разработчиков, Uni-Core даст возможность создавать компактные сабвуферы и колонки, способные обеспечивать выразительное и «беспрецедентно качественное» звучание». Система Uni-Core основана на двух излучателях с единым драйвером, в котором одна звуковая катушка концентрически совмещена со второй. Таким образом, получается сэкономить немало пространства. Технология KEF Uni-Core подразумевает большой ход диффузоров, что повышает эффективность излучения низкочастотных колебаний. Глава центра исследований компании KEF Джек Окли-Браун (Jack Oclee-Brown) подчеркнул: « Получить глубокий и выразительный бас от компактной системы – очень сложная инженерная задача. Технология Uni-Core стала для KEF прорывом, позволив разместить два излучателя в одном компактном корпусе без компромиссов в качестве звучания». Ждем первых реализаций новой технологии – новых интересных сабвуферов KEF. Источник |
|
|
 |
sciensys
Олигарх+
Стаж: 16 лет 3 мес.
Сообщений: 1325
Ratio: 92.184
Раздал: 167.1 TB
100%
|
Михаил, с собой можно носить, в сумку влезет? 96 Ватт выдаёт ? |
|
|
 |
IcedEarth
Стаж: 16 лет 10 мес.
Сообщений: 803
Ratio: 1.269
Раздал: 3.109 TB
17.98%
|
Galaxpro писал(а):  | так я об этом тоже написал ранее, это будет уже контрапертурная акустика, в ней динамики сложены, но звук от них идёт уже через акустическое пространство; а здесь звук идёт прямо из динамиков, кпд которых увеличен турбо-трубой, то есть концепция всё-таки другая |
Вообще-то для низкочастотного динамика не имеет разницы, какой стороной, наружной или внутренней, диффузора к слушателю он развернут ) Поэтому акустически, что бутерброд диффузорами наружу, что он же диффузорами внутрь - суть не меняется, это одна и та же модель. |
|
|
 |
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 3397
Ratio: 1837.657
100%
|
IcedEarth | Цитата: | Вообще-то для низкочастотного динамика не имеет разницы, какой стороной, наружной или внутренней, диффузора к слушателю он развернут ) Поэтому акустически, что бутерброд диффузорами наружу, что он же диффузорами внутрь - суть не меняется, это одна и та же модель. |
я же про принцип увеличения кпд, неужели не видите, что здесь кпд будет больше за счёт турбо-трубы; а в журнале радио просто сложены динамики, сами себя и усиливают, не более того, далее акустическое пространство, в общем не хочу повторяться |
|
|
 |
IcedEarth
Стаж: 16 лет 10 мес.
Сообщений: 803
Ratio: 1.269
Раздал: 3.109 TB
17.98%
|
Galaxpro писал(а):  | я же про принцип увеличения кпд, неужели не видите, что здесь кпд будет больше за счёт турбо-трубы; а в журнале радио просто сложены динамики, сами себя и усиливают, не более того, далее акустическое пространство, в общем не хочу повторяться |
То есть Вы считаете, что если магнитиками наружу - то КПД меньше, а если внутрь - то больше ? ) Эх, если бы характеристическая чувствительность (оно же КПД) зависела только от этого. А то ведь тут и масса диффузора, и его площадь, и богомерзкие параметры Тилля-Смолла, да и сам корпус тоже влияет... |
|
|
 |
uzver80
Uploader 100+
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 371
Ratio: 1111.356
100%
Откуда: от туда
|
Galaxpro писал(а):  | я же про принцип увеличения кпд, неужели не видите, что здесь кпд будет больше за счёт турбо-трубы; а в журнале радио просто сложены динамики, сами себя и усиливают, не более того, далее акустическое пространство, в общем не хочу повторяться
|
Какая "турбо-труба"?. Все их ноу-хау заключается лишь в схеме компоновки магнитопроводов, которая позволила лишь сэкономить на объеме АС, а по сути, сделать устройство более компактным и легким. Нет там никаких турбо-труб, не выдумывайте супер-пупер технологий, которых нет там и в помине. Обычная компрессионная малогабаритная перделка, но с хитрой магнитной системой. Можно еще сэкономить на массо-габаритах, использовав неодимовые магниты, а не феррит-бариевые. Кроме того, из-за огромной нелинейности подвижной системы, об высококачественном звуковоспроизведении такой АС можно забыть. |
|
|
 |
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 3397
Ratio: 1837.657
100%
|
IcedEarth | Цитата: | То есть Вы считаете, что если магнитиками наружу - то КПД меньше, а если внутрь - то больше ? ) |
откуда такой нелепый вывод, я не об этом писал ) | Цитата: | Эх, если бы характеристическая чувствительность (оно же КПД) зависела только от этого. |
этого я тоже не подразумевал, я написал только про то, что увидел на картинке, всё же понятно показано; ежу понятно, что кпд зависит и от материала диффузора и т.п. ) uzver80 | Цитата: | с хитрой магнитной системой. |
так это и есть типа турбо-труба, посмотрите внимательно на рисунок, выглядит как поршень, можно и так назвать, это сути не меняет, поскольку именно этот поршень и усиливает отдачу звука, то есть фактически увеличивает кпд динамика |
|
|
 |
uzver80
Uploader 100+
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 371
Ratio: 1111.356
100%
Откуда: от туда
|
Galaxpro писал(а):  | выглядит как поршень, можно и так назвать, это сути не меняет, поскольку именно этот поршень и усиливает отдачу звука, то есть фактически увеличивает кпд динамика |
С каких делов этот воображаемый вами "поршень" усиливает КПД? Вы продолжаете выдумывать сверхспособности этой АС. Еще раз повторю, что особенностью системы является только экономия массо-габаритных показателей АС за счет уменьшения магнитной системы в сравнении с классической двойной МС. |
|
|
 |
Пауковский
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 55
Ratio: 8.183
Поблагодарили: 2
50.71%
|
Galaxpro писал(а):  | Пауковский | Цитата: | Ну такое, концепция изобарического сабвуфера. Не новинка скажем, уже лет как 10 существует. |
где вы здесь увидели изобарическое подключение - скрин; посмотрите внимательно на рисунок в шапке, всё же понятно - два динамика работают в противофазе на две стороны |
По одному фото - не предсказатель. 2 катушки могут работать 2 типами: асинхронно либо синхронно. Статья об увеличении НЧ в малых габаритах, и я сделал вывод, что рассматривается изобарическая схема - она дает высокую эффективность отдачи НЧ. Что касаемо противофазы - тут вы не совсем правы. Именно с изобарическим будет противофаза сигнала (если применен фазоинвертор) для корпусов с обратным портом (инвертирование на 180 град.)  хотя хрен его знает, на Dynaudio можно на 90 и 270 градусов делать коррекцию Если тип асинхронный то тогда противофазы быть не может в принципе - 2 прямых НЧ излучателя |
|
|
 |
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 3397
Ratio: 1837.657
100%
|
uzver80 | Цитата: | что особенностью системы является только экономия массо-габаритных показателей АС за счет уменьшения магнитной системы в сравнении с классической двойной МС |
где же она уменьшилась-то, посмотрите внимательно, наоборот стала длиннее, ведь с двумя встречно сложенными динамиками было бы короче; а здесь выбран другой путь - динамики развернули и вывели наружу; но как усилить звук при этом, как сделать, чтобы один динамик толкал другой; вот и сделали этот поршень, вас, что ли смутило название турбо-труба, я так назвал просто для обозначения, можно и по-другому назвать, не суть; и этот поршень будет усиливать колебания диффузоров, с чего бы это не так, ведь катушки в противофазе, конструкция напоминает линейный двигатель; о чём спор вообще, неужели не видно, что здесь другая концепция, в СССР такое не разрабатывали Пауковский | Цитата: | 2 катушки могут работать 2 типами: асинхронно либо синхронно |
если вы про рисунок в шапке, то синхронно синфазно нет смысла, поскольку нарушится принцип усиления движения, катушки же должны линейно двигаться, а не вибрировать, то есть нужно подключать динамики в противофазе |
|
|
 |
Пауковский
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 55
Ratio: 8.183
Поблагодарили: 2
50.71%
|
Пауковский | Цитата: | 2 катушки могут работать 2 типами: асинхронно либо синхронно |
если вы про рисунок в шапке, то синхронно нет смысла, поскольку нарушится принцип усиления движения, катушки же должны линейно двигаться, а не вибрировать, то есть нужно подключать динамики в противофазе[/quote] Так собственно принцип усиления амплитуды и достигается изобарической схемой установки/подключения излучателя. Тут нет закономерности где излучатель находится (компрессионный корпус, пассивный драйвер или порт фазоинвертора). Загуглив изобарические схемы, уже нет четкого определения  , но все они работают по принципу - синхронного колебания диффузоров в одном направлении. Тезисно вы сами это подтвердили | Цитата: | катушки же должны линейно двигаться, а не вибрировать, то есть нужно подключать динамики в противофазе |
<От в моё время!>  Олдовая схема выглядела так: https://4.bp.blogspot.com/-ZUzi4hxQeLQ/T6ZtQwhnuvI/AAAAAAAABcU/eG_qjWHE_vQ/s400/Isobaric+Loading+Subwoofer.png
|
|
|
 |
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 3397
Ratio: 1837.657
100%
|
Пауковский | Цитата: | но все они работают по принципу - синхронного колебания диффузоров в одном направлении. |
большая амплитуда колебаний достигается противофазным подключением, а не синфазным, вот я про что; если бы динамики были подключены синфазно, то амплитуда линейных колебаний была бы меньше, динамики были бы одновременно выпуклыми или вогнутыми; я так понимаю, что в данной конструкции наоборот - диффузоры сначала отклоняются в одну сторону, то есть один диффузор становится выпуклым, а другой вогнутым, потом в другую, противофазное подключение, в этом и фишка большой амплитуды; об этом собственно и пишут - Технология KEF Uni-Core подразумевает большой ход диффузоров, что повышает эффективность излучения низкочастотных колебаний.p.s. в предыдущем моём посте вместо слова синхронно надо понимать - синфазно (исправил), я же имел в виду подключение, о нём и писал, видно же по контексту далее, а про движение диффузоров я написал ранее, что не расходится с тем, что сейчас написал |
|
|
 |
panwitz
Стаж: 12 лет 11 мес.
Сообщений: 35
Ratio: 3.718
Раздал: 4.447 TB
7.21%
|
Михаил писал(а):  | panwitz писал(а):  | в паспорте написали? |
да, я живу по рекламам) своего мнения и анализа положения вещей нет и генератора частот тоже нет есть только комплекс ощущений | Цитата: | А если что не так – не наше дело. Как говорится, «Родина велела!» |
|
первый раз слышу, чтобы генератор частот выдавал артикулированный бас  |
|
|
 |
Михаил
Стаж: 15 лет 8 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.973
100%
|
panwitz писал(а):  | чтобы генератор частот выдавал артикулированный бас |
причем здесь генератор частот |
|
|
 |
uzver80
Uploader 100+
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 371
Ratio: 1111.356
100%
Откуда: от туда
|
Galaxpro писал(а):  | где же она уменьшилась-то, посмотрите внимательно, наоборот стала длиннее, ведь с двумя встречно сложенными динамиками было бы короче; а здесь выбран другой путь - динамики развернули и вывели наружу; но как усилить звук при этом, как сделать, чтобы один динамик толкал другой; вот и сделали этот поршень, вас, что ли смутило название турбо-труба, я так назвал просто для обозначения, можно и по-другому назвать, не суть; и этот поршень будет усиливать колебания диффузоров, с чего бы это не так, ведь катушки в противофазе, конструкция напоминает линейный двигатель; о чём спор вообще, неужели не видно, что здесь другая концепция, в СССР такое не разрабатывали Пауковский | Цитата: | 2 катушки могут работать 2 типами: асинхронно либо синхронно |
если вы про рисунок в шапке, то синхронно синфазно нет смысла, поскольку нарушится принцип усиления движения, катушки же должны линейно двигаться, а не вибрировать, то есть нужно подключать динамики в противофазе |
Извиняюсь, но у вас какой-то бардак в голове! Во первых, один сдвоенный динамик имеет габарит меньше, чем два динамика сложенных хоть "жопками" хоть "передками". Во вторых, вы видео смотрели? Там ясно видно что диффузоры работают синхронно (оба диффузора наружу/оба внутрь)! - Получается система "закрытого ящика", где динамики расположены МС друг к другу (последний рисунок на картинке который привел Пауковский) и работают в режиме жесткой компрессии, поскольку внутренний объем АС очень незначительный. Если использовать вашу "асинхронную" концепцию , то это будет не звукоизлучатель а воздухоперегонятель, который будет работать в режиме акустического КЗ. Цель любой АС - создавать звуковую волну, с давлением пропорционым электрическому сигналу, а не гонять воздух с места на место. Если звукоизлучатели использовать неправильно, то никакой огромный ход диффузора не воспроизведет никакого баса! Это очень легко проверяется на практике. Возьмите любой изобарический автосаб с двумя басовиками и поменяйте электрическую полярность на одном из них - у вас вообще исчезнет бас, а диффузоры будут иметь максимальную амплитуду колебаний, даже при 10% подводимой электрической мощности. При этом этот саб будет раскачивать всю машину и дуть как вентилятор, но звука практически не будет, потому что при таком включении получится акустическое короткое замыкание. Galaxpro писал(а):  | Uni-Core подразумевает большой ход диффузоров |
Вы продолжаете заниматься мифотворчеством! Uni-Core подразумевает только "объединенные ядра", то есть сдвоенную МС, которая имеет габарит и массу почти в два раза меньше чем две МС, что имеет очень огромное значение для сверхкомпактных АС. |
|
|
 |
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 8 мес.
Сообщений: 3397
Ratio: 1837.657
100%
|
uzver80 | Цитата: | Вы видео смотрели? |
вот только что посмотрел, судя по анимации, да, динамики работают синфазно, но на практике... вот когда куплю такой саб, тогда и станет ясно окончательно | Цитата: | Если использовать вашу "асинхронную" концепцию , то это будет не звукоизлучатель а воздухоперегонятель, который будет работать в режиме акустического КЗ |
не будет, ведь динамики стоят вплотную друг к другу, например, сдвоенные фронтами динамики (front to front) тоже работают противофазно - скрин, наоборот, если бы они работали синфазно, то были бы искажения; а в данной конструкции динамики перевёрнуты (back to back), но принцип тот же, только концепция другая | Цитата: | Цель любой АС - создавать звуковую волну, с давлением пропорционым электрическому сигналу, а не гонять воздух с места на место. Если звукоизлучатели использовать неправильно, то никакой огромный ход диффузора не воспроизведет никакого баса! |
ход динамика - это и есть звук и давление, зависящее от уровня электрического сигнала, перегон воздуха возможен, например, в ас с фазоинвертором, и чем больше ход диффузора, тем больше будет баса и перегона воздуха, то есть фазоинвертор, наоборот усилит бас и перегона воздуха будет больше; несмотря на то, что звук фазоинвертора идёт от оборотной стороны диффузора, акустического замыкания не будет, поскольку акустические волны рассеиваются внутри колонки, да и направления выхода звука разные, звуковые волны не будут соприкасаться на выходе ас; также и в данной конструкции, ведь динамики направлены в разные стороны, поэтому не будет акустического замыкания, ведь звуковые волны тоже не будут соприкасаться, они придут в разные точки пространства | Цитата: | Вы продолжаете заниматься мифотворчеством! |
это не мифотворчество, а моё предположение, я же не пишу того, что нарушает законы физики; вам могу сказать, что знания вы получили правильные, но не обратили внимания на конструктивные особенности данной концепции, ведь то, про что вы написали, не случится в данной конструкции по вышеизложенным причинам ) |
|
|
 |
|
|
|