Спутники Starlink v.2 смогут подключаться к обычным смартфонам напрямую

Galaxpro писал(а):

x

Вы теплое с мягким не путайте. Мне фиолетово на кривизну Земли. Я вас спросил какой GSM аппарат будет принимать сигнал с расстояния 160 км?

paramedik1 писал(а):

tihonov1109 писал(а): GPS работает же в телефонах. GPS работает только на прием. Девайс принимает сигнал идущий со спутников и показывает ваше приблизительное местоположение. Точное определение и быстрый запуск осуществляются благодаря наземной сотовой сети. Владельцы КПК с GPS модулями должны помнить, что их местоположение определялось ниразу не за секунды.

В гражданском секторе возможно, но у военных GPS работает двухсторонне. Ракету или реактивный снаряд особо не наведешь, если сигнал работает только в одну сторону.

tihonov1109

Цитата:

А по всему миру тоже не будет. Учитывая нынешнюю ситуацию, я себе слабо представляю как российские операторы будут заключать договора со старлинком

это уже детали, я рассказал про принцип связи, которая возможна по всему миру; может и в России когда-нибудь будет )

Цитата:

В гражданском секторе возможно, но у военных GPS работает двухсторонне. Ракету или реактивный снаряд особо не наведешь, если сигнал работает только в одну сторону.

gps - это излучатели, которые передают навигационные сигналы; ракета наводится по координатам, которые можно получить, например с беспилотника, а дальше, встроенный в ракету gps-навигатор поддерживает курс )
вы перепутали с дополнительными радионавигационными маяками, также для более точного наведения принимают участие и военные спутники

paramedik1

Цитата:

Я вас спросил какой GSM аппарат будет принимать сигнал с расстояния 160 км?

я же вам уже ответил, нужна прямая видимость и мощные сфокусированные антенны; в данном случае группировка из 6-метровых тарелок, которые будут являться излучателями и приёмниками слабого сигнала, сигнал будет принимать обычный смартфон, во всяком случае, так Маск заявляет

Galaxpro писал(а):

сигнал будет принимать обычный смартфон

принимать - будет. Отправлять - нет. И если в плане одностороннего интернета это имеет смысл, т.к. приоритет отдается входящему трафику, а мизерный исходящий обеспечит и 2г, то на... зачем это может понадобиться для голоса/смс мне решительно не понятно. Есть инфраструктура на земле - есть связь. Нет инфраструктуры, ни какой Starlink вас не услышит.

n7863h

Цитата:

принимать - будет. Отправлять - нет

если не будет отправлять, то как же тогда организовать связь, по той же переписке и т.д. в зоне где нет покрытия сотовой связи оператором )

Цитата:

зачем это может понадобиться для голоса/смс мне решительно не понятно

вот поэтому фишка именно в двухсторонней связи, читайте статью, об этом же пишут, смартфон конечно, в данном случае, будет работать на передачу с максимальной мощностью, такова особенность стандарта связи;
но если предположить, что Маск лукавит, то есть вместо антенны телефона будет hot-spot типа Iridium, тогда в чём смысл этой инновации, да и огромные тарелки тогда не нужны будут на низкой орбите

Galaxpro писал(а):

я же вам уже ответил, нужна прямая видимость и мощные сфокусированные антенны

помню стандарты джиэсэм
это 70 км по прямой и по морю.
правда горизонт на море 35 км если не ошибаюсь
помню также были в начале славных дел радиотелефоны тамагава которые работали как говорили на двух лучах и связь была до 120 км но там и мощности не 3 ватта джиэсэм и не цифровая а аналоговая - ватт 25 кажется.
ещё помню что спутниковая связь работает по ТДМА - стандарту

Во, чего я помню ))

Михаил

Цитата:

это 70 км по прямой

я не знаю как будет осуществлять идею Маск, скорее всего будет уменьшено количество разговорных каналов, а режим gsm будет extended cell, при нём в несколько раз увеличивается дальность связи, а частота, вероятно будет самая низкая - 850 МГц, опять-таки, прямая видимость лучше, чем на море;
я конечно тоже сомневаюсь в подобной реализации, но Маску видней, или будет несколько иначе, например, как я написал выше, но тогда непонятно зачем такие большие тарелки )

tihonov1109 писал(а):

paramedik1 писал(а): tihonov1109 писал(а): GPS работает же в телефонах. GPS работает только на прием. Девайс принимает сигнал идущий со спутников и показывает ваше приблизительное местоположение. Точное определение и быстрый запуск осуществляются благодаря наземной сотовой сети. Владельцы КПК с GPS модулями должны помнить, что их местоположение определялось ниразу не за секунды. В гражданском секторе возможно, но у военных GPS работает двухсторонне. Ракету или реактивный снаряд особо не наведешь, если сигнал работает только в одну сторону.

вы заблуждаетесь . спутники только передают сигнал. ракета определяет текущие координаты. координаты цели и маршрут заложен в ракету во время запуска.

alex12nnm писал(а):

Подмести надо орбиту от всего этого пропагандистского мусора. Надеюсь соответствующие технологии разрабатываются.

Уже давно все разработано, и есть в наличии.

tihonov1109 писал(а):

paramedik1 писал(а): tihonov1109 писал(а): GPS работает же в телефонах. GPS работает только на прием. Девайс принимает сигнал идущий со спутников и показывает ваше приблизительное местоположение. Точное определение и быстрый запуск осуществляются благодаря наземной сотовой сети. Владельцы КПК с GPS модулями должны помнить, что их местоположение определялось ниразу не за секунды. В гражданском секторе возможно, но у военных GPS работает двухсторонне. Ракету или реактивный снаряд особо не наведешь, если сигнал работает только в одну сторону.

У ракеты вообще НЕТ никакого модуля GPS. Наведение на цель осуществляется по принципиально иному алгоритму и даже принципу. Так что даже полное принудительное отключение спутниковых систем определения координат не повлияет на запуск ракет НИКАК.

Gotwald

Цитата:

У ракеты вообще НЕТ никакого модуля GPS. Наведение на цель осуществляется по принципиально иному алгоритму и даже принципу.

ошибаетесь, в высокоточной ракете есть gps-навигатор, и по нему она ориентируется во время полёта, но есть ещё и другие методы коррекции полёта, как я и писал в ответе для tihonov1109;
можете сами почитать - link

Galaxpro писал(а):

я же вам уже ответил, нужна прямая видимость и мощные сфокусированные антенны; в данном случае группировка из 6-метровых тарелок, которые будут являться излучателями и приёмниками слабого сигнала, сигнал будет принимать обычный смартфон, во всяком случае, так Маск заявляет

Где он это заявляет? В "источнике" ничего подобного нет. Плюс описанное вами решение будет поистине "золотым".
Я вижу это следующим образом. Есть удаленное место. Эдакий американский Таймыр с оленеводами. Где работают люди из числа местных или вахтовики. Связь там ввиду особых причин либо через спутник (что дорого), либо с помощью раций (недальнобойно). Там разворачивается сота, а в качестве связи с "большой землей" будет выступать этот самый прокачанный старлинковский комплект. Таким образом плата за спутниковый канал делится между абонентами и им не нужно покупать индивидуальный спутниковый тариф. T-Mobile имеет приращение абонентской базы и бабло, Маск с этого имеет бабло. Плюс наверняка будут всякие другие плюшки.

paramedik1

Цитата:

Связь там ввиду особых причин либо через спутник (что дорого), либо с помощью раций (недальнобойно). Там разворачивается сота, а в качестве связи с "большой землей" будет выступать этот самый прокачанный старлинковский комплект

и в чём тут инновация, если способ одностороннего спутникового интернет-доступа известен уже давно и устарел;
здесь будет, что-то новенькое - система мобильной связи, которая изменит мир
написано же, что на первом этапе, когда новых спутников будет ещё мало, то будет прерывистое покрытие - пользователям придётся ждать до получаса для отправки сообщения;
но если бы было по вашему предположению, то ждать не пришлось бы, поскольку, отправка сообщения будет идти по рации к месту приёма стационарной станцией, где нет проблем с интернетом, причём неважно каким, без SpaceX тогда можно обойтись для отправки сообщений;
да и вообще, смартфон - это же не рация, пишут же - достаточно имеющегося смартфона
а если T-Mobile может создать соту где ни попадя, что сомнительно, тогда зачем им именно SpaceX из солидарности, что ли, ведь достаточно тогда, того, что уже есть - запущенные спутники Маска, а базовая станция будет выступать в роли ретранслятора, то есть не нужны тогда на орбите тарелки в 6 метров, не нужно развёртывать SpaceX Starlink v2;
ну и конечно же не будет задержек на 30 минут, поскольку на стационарной станции будет комплект спутникового оборудования Starlink, который уже проверен и работает; то есть ваше предположение не совпадает с тем, что пишут про новинку в мобильной связи
p.s. а инфу и цитаты взял из другой статьи, переходите по ссылке - Такие аппараты получат большие антенны — размером 5–6 метров в поперечнике и к ним напрямую смогут подключаться практически любые современные смартфоны.
возможно, в качестве антенн, будут вовсе не тарелки, а фазированные решётки на диапазон в районе 900 МГц

tihonov1109 писал(а):

GPS работает же в телефонах.

А что, ГПС работает на передачу? Учи матчасть!

Galaxpro писал(а):

о чём вы пишите, тарелка 6 метров на орбите, что тут непонятного, а от T-Mobile оборудование, доступ, например, симки, в этом и будет сотрудничество;

И вы учите матчасть. А если не хочется, то слушайте умных людей, которые знают, как работает космическая связь и что для передачи на 100+ км нужно нечто сильно большее, чем антеннка мобильника.

Воистину: жизнь необразованных людей полна чудес и волшебства. Например, веры в плоскую Землю. Или в вечный двигатель. Или в заряженную воду. Или в чудодейственный спутниковый интернет без антенны.

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

Galaxpro писал(а):

если уже есть покрытие сотового оператора T-Mobile, тогда зачем огород городить со спутником )

Затем, что со спутника будет только один канал -- входящий со спутника на телефон. А для обратного, с телефона, будет обычный 2Г-интернет от сотовой сети т-мобиля. А для чего вообще такой огород -- для создания благовидного предлога для развёртывания спутников пентагона, заодно и для распилов, которые обещают быть просто рекордными, ведь Маск -- совместный проект пентагона и НАСА, двух самых распильных контор в мире.

dimitriy7

Цитата:

слушайте умных людей, которые знают, как работает космическая связь и что для передачи на 100+ км нужно нечто сильно большее, чем антеннка мобильника

вы, что ли не читали о чём я писал, вникнуть даже не хотите, только демагогию разводите;
даже на море можно организовать связь с обычными небольшими антенными решётками, которые на вышках сотовой связи;
и на расстоянии 120 км смартфон на свою антенну примет сигнал с минимальной задержкой, но только в режиме extended cell, о чём я и писал;
если не верите, то смотрите сейчас - картинка, или читайте инфу по ссылке на 38-й странице - link
а для передачи сообщений задержка может быть и больше, поскольку не так существенно, так что расстояние может быть кратно больше; на данном этапе речи о голосовой связи пока нет, только текстовые сообщения; а как в дальнейшем Маск будет передавать голосовые сообщения, пока можно только предполагать, возможно только через интернет, поскольку задержки будут большие
вы не понимаете сути, поэтому сами и учите матчасть )

Цитата:

Затем, что со спутника будет только один канал -- входящий со спутника на телефон. А для обратного, с телефона, будет обычный 2Г-интернет от сотовой сети т-мобиля.

я уже писал об этом, фактически это будет односторонний спутниковый интернет-доступ;
но почему-то никто, и вы в том числе, не хотите вникнуть в смысл этого
то о чём вы пишите, говорит о том, что уже есть зона покрытия, её создал оператор и есть интернет;
так вот, зачем тогда использовать его только на передачу, ведь с таким же успехом смартфон может и принимать данные от T-Mobile, минуя спутники SpaceX )
ну врубитесь наконец, что если есть зона покрытия, значит и связь сотовая есть - вышка с БС, причём и мощность можно увеличить при желании, необязательно же только 2g, можно и 4g с таким же успехом )
тут же фишка в прямом подключении к смартфону, об этом пишут, и в зоне где вообще нет никакой сотовой связи, ну хватит тупить уже